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0 名前：匿名さん：2023/09/04 20:13

港区の区立中の修学旅行、シンガポールになるとか。

日本の公立中の修学旅行はだいたい7万未満くらいでの設定で、各家庭が負担するらしいんだけど、
シンガポールにすることによっての不足額、一人当たり約50万は区が負担だって。

これについて街の人は
・中学で海外はいい経験になる
・お金があるならいいんじゃない
・他の地域との格差が気になる

などなど。

ちなみに、なぜシンガポールかというと
・国際教育に力を入れていて、生の英語での経験を
・シンガポールは治安がいいから
・時差があまりない
とかだったかな

私は港区民じゃないんだけど、なんなら都民でもない。
もし、うちの子(公立中卒の現大学生)が中学で海外修学旅行だったら
ちょっと心配しちゃうかも。

まず、パスポート持ってない(笑)、は置いといて
親元を離れての宿泊に慣れてはいる子だけど
海外連れて行ったことがない。
自分たちで大人と交渉など出来るようになったのは高校生以降。

だから自由時間とか班行動がどれくらいあるのか知らないけど何かあったら大丈夫？？て
さすがに日本以外の所に中学生で行かせるのは心配かも。

て感じです。

それと格差って話あったけど、
みんな大体行く所って似たりよったりだよね。
私立はわからないけど。
それが後々話題になったりで良かったのにな、て思ったりするんだけどね。

みなさんはどんな風に感じますか？


余談ですがうちの市の中学なんてさ
受験後の卒業遠足、ずっとディズニーだったんだけど
教員の自己負担がどうとか、燃料高騰のバス代がどうとか、でディズニーにさえ行けなくなった(笑)

でも、子供らは全然気にしてなくて
どうせディズニー行くなら朝から晩まで楽しみたいから
下校時刻(3時頃)撤収とか意味不明で無駄、って言ってて、近場の所に変更になったんだけど
どこ行っても楽しいからどうでもいい、んだとさ。

修学旅行って、興味ないけど歴史的な所を無理やり行かされる、そこにまた別の意味が生まれる、行事でもある気がするんだよね。
考え方古いかもだけど。

29 名前：匿名さん：2023/09/05 08:40

>>28
税収すごいからね

30 名前：匿名さん：2023/09/05 09:20

>>28
そりゃ港区だもの

31 名前：匿名さん：2023/09/05 09:56

>>26
私自身、高校の修学旅行は海外だったけど、かなり楽しかったよ。

32 名前：匿名さん：2023/09/05 10:08

>>31
私も高校は私立だったから海外だった、楽しかったよ～、家族で行っても楽しいだろうけど、修学旅行ではまた別の楽しさがあるよ。
家族旅行と比べるのもおかしいと思う。

私も都内住みなので、学校でディズニーランドは行きたくない、家から40分だし。
周辺のホテルに泊まるとかわけわからんです。海外のが何倍もいいです。

33 名前：匿名さん：2023/09/05 10:24

>>31
>>32

中学の話じゃないの？

34 名前：匿名さん：2023/09/05 11:08

>>33
中学の修学旅行だと、海外だったら国内より楽しめないの？

35 名前：匿名さん：2023/09/05 11:37

若いうちに異文化に触れるのは、悪いことじゃない。
視野が広がる。

36 名前：匿名さん：2023/09/05 11:45

修学旅行は友達と一緒だから楽しいのであって、行き先は海外でなくてもいい。
修学旅行は遊びの旅行ではなく、学ぶためのもの。
行った先で海外大学授業の講義を受けるとか、そのためにまず英語習得を頑張るとかならまだわかるけど、ただ楽しかったという感想しかないものにそれほど高額な税金を投入する必要はない。
うちの子の卒業した中高は、絶対に海外には行かないことになっている。
必ず事前学習があり、班で下調べ、現地で講義を聞く、自由に選択できるコースでも修学旅行最終日は発表。
観光や遊びもあるけれど、それだけではない。
それでも、友達と一緒だから楽しい。
それが修学旅行だと思う。

37 名前：匿名さん：2023/09/05 11:50

私立は教員のお小遣いまで出るのよ。

38 名前：匿名さん：2023/09/05 11:51

>>36
海外で講義を受けるとか、そのためにまず英語習得を頑張るとかがないと学びにならないと思うの？
海外で異文化に触れることそれ自体がすごく大きな学びだと思うよ。
違う肌の色、違う言語、違う文化の人々が日常を過ごしているところを垣間見るだけで、学ぶことはものすごくたくさんある。
後の語学学習のモチベーションにもつながる。
英語を急に頑張りだした人って、経験上、海外旅行帰りのことが多い。
講義とか、英語習得を先に頑張るとか、意義深そうなことを言ってる割には視野が狭いな。

39 名前：匿名さん：2023/09/05 12:04

>>37
私立の話はお呼びじゃないよ。

40 名前：匿名さん：2023/09/05 12:09

>>38
なら、海外修学旅行に向けて国内でステップを踏めばいい。
そういうことしてないよね？
知人の学校は公立高校（中高一貫）で海外に行くけど、中学のときからステップを踏んでるよ。
現地校とwebで交流し、現地校から日本に研修旅行に来た生徒を数日間案内したりし、高校になったときに自分たちが行く。
来たときも行ったときも講義もあるし、必ず英語で研究発表をする。
そのために飛行機の中でも研究資料を仕上げなければいけないほど多忙。
それを中学3年間であってもすればいい。
色々な人種と交流したいなら、まずはインターナショナルスクールの生徒と交流すればいいんじゃない？
事前学習もなく行くと、ただの遊びになりかねない。
そこに高額な税金投入をするのはおかしい。

41 名前：匿名さん：2023/09/05 12:13

>>40
そうかなあ。
事前に下調べしないで突然行った海外旅行のほうがカルチャーショックは大きいし、得るものも多かったよ、実体験として。

自主的に行動する時間を与えて、事前に何も知らない場所に放り込むことが最も大きな学習になると思うけどねー。
事前に調べて、レポートまで作成したら、現地では、すでに知っていることを確かめるだけの作業になってしまう。
新鮮さが失われるよね。

いきなり異文化に放り込むことの意義を軽く見すぎじゃないかな。
予習しないほうが学習になる場合もある。

42 名前：匿名さん：2023/09/05 12:18

>>41
そうそう。
バックパッカーや旅行家って
最初に何も調べないでいきなり行ったところから旅に魅せられていくパターンばっかりだよね。
「そんなこと知ってる」だと脳に刻み付けられないのかも。

43 名前：匿名さん：2023/09/05 12:21

>>41
調べるって、歴史とかだよ？
研究発表は、基本的に街とか文化ではなく理系の発表。
従姉妹の子は、海外修学旅行の異文化体験とやらで一生のトラウマになったよ。
海外は特に良い人間ばかりではないよ。
下調べをし、まず状況を知って身を守る事が第一。
大人になって行っても問題はない。
大人であれ子供であれツアーでぞろぞろ行くなら、どうせたいしたことない。

44 名前：匿名さん：2023/09/05 12:26

>>42
中学からその経験をしたことで、放蕩されそう（笑）

45 名前：匿名さん：2023/09/05 12:30

>>41
公立中学の子って、国内も一人で自由に旅行させてもらえてないのに？
私立では、修学旅行先はあえて国内にして、現地集合解散させるところがあるわよ。

46 名前：匿名さん：2023/09/05 12:31

>>42
日本人バックパッカーは危険。
一時期流行ったとき、海外を舐め過ぎだと外務省の人が困っていた。

47 名前：匿名さん：2023/09/05 12:35

初めて上京したとき地域地域で住んでいる人の層があからさまに違うのを見てひどく驚いた事がある。
大阪もそんな印象だった。
ちょっと聞いただけでは「え？くそっ！」と思ってしまうけど現地でないと分からない事情が
あるんだろうと思う。好きにしたらええ。

48 名前：匿名さん：2023/09/05 12:39

行きたければ行けばいいじゃん。
平均的な税金投入で。
それ以外は各家庭負担で積み立てればいいのよ。
高校だけど、国内の行き先と2コース用意している学校もあるよ。
そうすればいいじゃない？

49 名前：匿名さん：2023/09/05 12:40

>>47
大阪も、大阪人ですら注意がいるところがあるからね。

50 名前：匿名さん：2023/09/05 14:17

そもそも3泊で68万円が高すぎるよね。
業者の言い値なんじゃない？
知人の子が中学修学旅行でシンガポールに行ったけど、10万円台だったよ。

51 名前：匿名さん：2023/09/05 14:50

修学旅行って高いよね、子供は公立中学校だったけど、2泊3日、奈良、京都で7万だったかな。
都立高校は長崎で４泊で８万くらいだったかな。
どこもそんなものらしいよね。
某大手旅行会社を使ったらしいけど、高級ホテルに泊まるわけでもなし、なんでそんなする？
しかも団体割引とかないのか。

52 名前：匿名さん：2023/09/05 15:22

値段が高すぎる。
役所の人たちはその値段で高いと思わなかったのかな？
旅行会社にぼられたか・・・。
入札制度にすればいいのに。
もしかして観光だけじゃなく、どこかの教育機関で
数時間英語の勉強する時間も入ってるとか？

53 名前：匿名さん：2023/09/05 20:29

>>52
たかが数時間のために費用を払うなら、まず英語の授業を見直せば良いじゃない？

54 名前：匿名さん：2023/09/05 20:37

たしか3日くらいだよね。

55 名前：匿名さん：2023/09/05 22:37

>>54
一日あたり20万円！
高すぎるよ。

56 名前：匿名さん：2023/09/05 22:48

どう考えても高い。
明細を教えてほしいもんだ。
シンガポール３日でその値段はぼったくり。

57 名前：匿名さん：2023/09/05 23:59

>>56
業者と癒着してたりして。

58 名前：匿名さん：2023/09/06 08:23

>>57
ちょっと疑いたくなる金額だよね。

59 名前：匿名さん：2023/09/06 08:50

タレントのサヘル・ローズさんは中学時代は新宿に住んでいて、お金がないので遠足など行かない選択をしたと言ってたよ。
きっとパスポート代もお小遣いも準備できない人は、いくら区が何十万と旅費を負担してくれたとしても行けない人はいるんだろうね。

60 名前：匿名さん：2023/09/06 13:40

これは、高いわ。
先生の分を生徒で分担したとしても、
おかしいわ。
最近シンガポールに子供といこうかと
あれこれプラン練っていたから、
破格の値段だってわかるわ。
もしかして四つ星以上のツインを１人で使うとか？

61 名前：匿名さん：2023/09/06 13:44

>>60
おそらく教頭か校長が同伴し、広目のお高い部屋に一人で宿泊するよ。
うちの子が修学旅行に行ったときはそうで、夜に枕もって訪ねて泊まらせてもらえば良いじゃんて我が子と笑ったのよね(笑)

62 名前：匿名さん：2023/09/06 18:16

これって港区民はどう思うんだろう？

いくらお金があるとはいえ
中学生だけそれだけの補助出すってなっても平気なのかな。

63 名前：匿名さん：2023/09/06 18:20

>>59
港区民だからなぁ。

64 名前：匿名さん：2023/09/06 18:54

>>59
そこまで家計が逼迫してるならそもそも港区に住むなよと思う。

65 名前：匿名さん：2023/09/07 00:38

>>64
港区だって、皆が皆裕福とは限らないでしょ。
親の家を相続したかもしれないし、商店とか自営かもしれないじゃん。

66 名前：匿名さん：2023/09/07 01:12

>>63
多分公営住宅だよ。

67 名前：匿名さん：2023/09/07 06:24

東京の港区ってそんなに沢山裕福な人がいるの？
そうとは思えないんだけどなあ。

年金生活世帯だと満額貰っててもそんなに豊かな暮らししてる人いないんでは？

68 名前：匿名さん：2023/09/07 07:01

>>63
サヘルさんってイラン出身で、イラクからの空爆で家族と生き別れになって大変苦労された人なんだよ。
新宿区と言っても都営団地とかに住んでいたんだと思う。

69 名前：匿名さん：2023/09/07 08:48

まず基本的な生活支援とかが先だと思う。
海外経験はプラスアルファの部分で、税金ですることではないよ。
外国の人でも、大学生とか大人になって初めて海外に行くという人もいるし、全く出たことがない人もたくさんいる。
税金で豪遊させる必要はない。
国内の修学旅行にし、経済的に無理な家庭は全額支給してあげればいい。
現地自由行動の交通費や飲食代金もかかるから、ある程度余裕をもった支給をしてあげればいい。
それこそ皆が平等に経験できるように。
海外経験が必要だ、若いときにしておくと良いというのは、現在の生活に余裕があるから言えること。
ならば、各家庭で親がしてやればいい。

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71 名前：匿名さん：2023/09/07 10:26

税金から一人あたり50万だったっけ、
それはどうよって思った。
私は都民で子供の中学の修学旅行は4年前に
京都奈良でしたが、
シンガポールは大変そう。
選択制にしたら良いと思う。

72 名前：匿名さん：2023/09/07 12:26

>>71
でも、それだけ出しても問題ない財政状況ってことだよね。
ならもう他区民があーだこーだ言うことでもないと思うね。

73 名前：匿名さん：2023/09/07 12:27

70何だった？そんなやばい事書いてたっけ？

74 名前：匿名さん：2023/09/07 18:47

>>72
この不景気で、税収が下がるのは目に見えてるのに。

75 名前：匿名さん：2023/09/07 18:48

>>72
だよねー。
私もそう思う。

76 名前：匿名さん：2023/09/07 20:07

お金があるならいいじゃん、はまあそうなんだろうけど

なんか違う気はするなー

港区民は金持ちだからいいでしょ、とかそういう話なのかなぁ。

それこそそんだけ有り余る税金で、ある意味使い道がない？みたいなことなら
もっと有意義な使い道があるんじゃないだろうか。

港区にどれだけ人が住んでるのか知らないけど、
おそらく法人税収が凄いのもあると思う。
あと、結構独身一人暮らしが多いんじゃないの？

なら、もっと何か別の
それこそ国内にお金を落とす方法を考えたら？て思う。

港区民が裕福で、というなら
そうじゃない地域に貢献出来るような修学旅行プランを立ててみては？て思うし
なにせ日本には良いところたくさんあるよ。

どうせ1人あたり50万以上の補助金出すなら
やれることもっとあると思うし、
国内でも学べることは沢山ある。

なんか考えることが
政治家のパリ旅行とかそういうちょっと一般世間と乖離した価値観なのかなーと。

区民がお金持ちなら
ただ遊びたいだけの旅行なら散々してるんじゃないかな。 既に家族で。

学びとか、友達となら、ていう修学旅行独特のそれは
とりあえず中学生なら国内でも十分味わえるよね。

もしかしたら
港区民はそもそもデフォで旅行といえば海外でしょ？
国内？はぁ？それって旅行なの？(鼻くそホジホジ)
国内はいつでも即行けるから
そんなのはわざわざやる必要ないよね？？
な人種だったりするんだろうか…

だとすると
もう一般庶民がしのごの言う話じゃないわね。

77 名前：匿名さん：2023/09/07 20:15

私立中学に流れる子供たちを引き留めるための対策なんだよね。
うちは都下だけど、それでも中受する子はクラスの三分の一以上だった。
港区なら受験する子が大多数なんだろうなー。
修学旅行の件が話題になっているけど、それ以外にも力を入れているんだろうか？

78 名前：匿名さん：2023/09/07 20:55

港区の公立中なんて私立行かなくても
荒れてなさそう～。
うちの子都内の端の中学から
都心寄りの中の上の都立高校行ったんだけど
「みんな穏やか」って言ってた。
たまたまなのだろうか。