NO.11339796

0 名前：匿名さん：2023/09/05 11:25

9月に新学年が始まったフランスでは、学校内でのいじめが確定した加害者の生徒を、別の学校への転校させることが可能になった。

　「他の生徒の安全や健康リスクをもたらす生徒の意図的かつ反復行為」を正式に確認した場合、校長は「これを終わらせるあらゆる教育措置を実施する義務がある」とし、自治体首長に「加害者生徒を学校から退学させ、自治体内の別の学校に登録する手続きを要請できる」としている。

　これまでは被害者の要請があれば転校命令を出せたが、9月からは校長と自治体首長の判断で強制的に転校させることが可能になった。 東洋経済オンライン


画期的、進んでますね。
日本では加害者の人権がどうのと言ってこういうのは無理でしょうね。

139 名前：匿名さん：2023/09/06 22:13

>>135
反対に聞きたい、
罰があれば許せるの？
あなたは子供が悪いことをして「ごめんなさい」とか罰を与えたらスッキリしたの？
結構、単純な人？

過去は変わらないからこそ、未来に希望を見つけることを必死にしていく、それしかないと思うがね。
過去にしがみつくだけはしたくない。
恨みを持ち続けても苦しみは増幅するだけだから。

140 名前：匿名さん：2023/09/06 22:16

>>126
被害者の報復感情を満たすことは必要だと思う。
前に山口県で酷い殺人事件があって妻子を弄ばれて殺された遺族が
涙をこらえて絞り出した。
「犯人を死刑に出来ないなら今すぐ野に放ってくれ。そしたら私がこの手でころす。」

そのご、遺族がすごく頑張って戦って死刑判決を受けた。

きちんと司法で裁かれたじゃん
被害者遺族が手を下したわけではない
なぜ、罰の話でそんな話が出てくるのか分からない

141 名前：135：2023/09/06 22:22

>>139
とりあえず罰を下してほしいとは思う。
同じ目に遭うかそれ以上苦しんでほしい。
勿論それでスッキリはしないだろうけど。
相手が更生して反省して苦しんで謝られたとしても、それで何か変わるのかな？
憎しみに囚われず前を向かないといけないのは分かる。
でも相手に罰が下った方がよりスッキリ前を向けそう。

142 名前：匿名さん：2023/09/06 22:25

>>126
死刑判決は遺族の頑張りじゃ無いよ。
遺族のがんばり何如で判決が変わったら裁判制度は崩壊する。
基本的なことがわかってない。

143 名前：匿名さん：2023/09/06 22:27

>>141
罰って何よ、
判決のこと？

144 名前：匿名さん：2023/09/06 22:29

>>141
そこに、コダワッテル以上、
起こってしまった出来事は失くならないし、加害者が同じ痛みを受けることは不可能
一体、あなたのいう「罰」は何をしてほしい？

145 名前：匿名さん：2023/09/06 22:30

>>141
司法の場で裁かれることを罰といってるのか？

146 名前：匿名さん：2023/09/06 22:30

>>142
いや違う。
遺族の頑張りがあったからこそ得た判決だよ。
表に出続けて世論にも訴え続けて司法にも社会にもはたらき続けて、
最後に勝ち得た判決だよ。
犯人は未成年だった。

この一件もそうだし、
他にも危険運転の死亡事故でも、闇バイトの殺人事件でも、
遺族が諦めず戦い続けた結果、
より厳罰な判決を得た事件は多い。そこから法律が変わる事もある。

147 名前：匿名さん：2023/09/06 22:32

>>146
そこまで司法を語れるのなら、
袴田事件について、何を思う？

148 名前：141：2023/09/06 22:33

>>143
犯した罪と同等の罰ね。
いじめ問題でどれだけの加害者がその罰を受けたんだろう。
私も子供もいじめられた事はないけど、いじめ関連の事件を見るたびに思うよ。

149 名前：匿名さん：2023/09/06 22:35

>>146
>表に出続けて世論にも訴え続けて司法にも社会にもはたらき続けて、
最後に勝ち得た判決だよ。

それは裁判官が情に絆されたことによる判決ということでしょうか？

150 名前：匿名さん：2023/09/06 22:38

>>148
罰？
誰が与えるのと聞けば教育委員会とかいうし、
あなた感情論過ぎるって。
罰は身体的に痛みが伴うものがご希望なんだよね。
そんなこと出来るわけないじゃん、
ここは法治国家だわよ。

151 名前：匿名さん：2023/09/06 22:39

>>148
>犯した罪と同等の罰ね。
どんな罰を与えたいですか？
そんなこと可能なのかしら

152 名前：148：2023/09/06 22:39

>>150
刑事罰と社会的制裁かな。
現状罪が軽すぎると思う。

153 名前：匿名さん：2023/09/06 22:41

>>152
社会的制裁って、なにしてほしいのかな？

154 名前：匿名さん：2023/09/06 22:42

>>151
だんだん、頭のなかが整理されてきて、よかったね

155 名前：匿名さん：2023/09/06 22:43

すごく感情論で言う人が多いよね。
怖いと思う。
冤罪の可能性とかも考えないんだろうし。
恐怖裁判だよね。

156 名前：151：2023/09/06 22:44

>>154
ん？
どういう意味？
教育委員会がどうのという話なら私はしてないよ。

157 名前：匿名さん：2023/09/06 22:44

>>155
いじめの冤罪って何？

158 名前：匿名さん：2023/09/06 22:45

>>157
いじめに冤罪がないと思ってる？

159 名前：匿名さん：2023/09/06 22:48

>>149
あの事件を知らないのでしょうか。

被害者遺族が表に出て訴えかけ続け、
社会で大きな問題となり、有名弁護士がテレビで弁護士に懲戒請求を呼びかけたりもした。
多くの懲戒請求が集まる。しかもその大半が弁護士が出していたことも大きな話題となった。
判決を動かす一因に十分なり得たと思う。

情に流された？
そんな単純な事ではないよ。
きちんと勉強しておいで。

160 名前：匿名さん：2023/09/06 22:48

>>155
冤罪じゃなかったらどうなの？

161 名前：匿名さん：2023/09/06 22:49

>>158
そんなものはないでしょう

162 名前：匿名さん：2023/09/06 22:49

>>159
別人だけど、世論の影響はあったと思うな。

163 名前：匿名さん：2023/09/06 22:51

>>147
語れませんよ、
そんなこと

164 名前：匿名さん：2023/09/06 22:51

>>161
いじめの加害者認定された無実の生徒の訴えとか、山ほど知ってるけど。

165 名前：匿名さん：2023/09/06 22:52

>>164
そんなもの、どこで知り得る？

166 名前：匿名さん：2023/09/06 22:52

イジメはね
傍観者も加害者だから

167 名前：匿名さん：2023/09/06 22:52

>>164
遊んでただけとか、言い訳するやつね。最低だわ。

168 名前：匿名さん：2023/09/06 22:52

>>165
詳しくは書きませんが、そういう仕事です。

169 名前：匿名さん：2023/09/06 22:53

>>164
例えば？
いじめじゃなくてふざけてただけです、とか？

170 名前：匿名さん：2023/09/06 22:53

>>168
みなさん、現状を何もご存知ない、

171 名前：匿名さん：2023/09/06 22:54

>>168
そんなものを信じるの？

からかっていただけ。いじめてない。一緒に遊んでいた。
とか信じるわけだ？

172 名前：匿名さん：2023/09/06 22:55

>>168
いじめの加害者って認めないじゃん、
被害者が死んじゃった事件でも認めないよね。

173 名前：匿名さん：2023/09/06 22:56

>>164
こういう人が教育者やってるんだからね、
被害生徒は救われないわけだわ。

174 名前：匿名さん：2023/09/06 22:56

>>168
そういう仕事ならば、
イジメが起こりにくい環境作りしてくださいよ。
事が起こってからじゃ遅いの。
あの先生が担任だと子供達がイジメもなくクラス一致団結して心身ともに大きく成長出来る、
そんな先生いますよね。
イジメ防止に力を注いでくださいよ、お願いしますね。

175 名前：匿名さん：2023/09/06 23:00

>>168
ため息が出るわね。
いじめ自殺がなくならない理由がここに現れてる

176 名前：匿名さん：2023/09/06 23:36

>>168
いじめの加害者認定された無実の生徒の訴えとか、山ほど知ってるけど。

そういう仕事で知って、知った後どうしてるの？

177 名前：匿名さん：2023/09/07 00:13

裁判は、感情ではなく起きたことを法に則って判決が下される。
でも、最近の司法は世論に左右されていると思う。
特に最高裁判決は政治的な圧力もある。
それは良くないことだと思う。
それはわかるけど、人間社会で起きたことで人間が関わる以上、人間の心情を全く無視はできないと思う。
更正プログラムももちろん必要だしすればいいけれど、トラウマや日常生活が困難になるなど被害者及び遺族に起きるのだから、被害者支援も重要。
被害者に加害者の更正についての情報を随時伝えて、被害者を関わらせることも必要だよ。
手厚い被害者支援がない現在では、加害者を更正させることを訴えても理解はされないと思う。

178 名前：匿名さん：2023/09/07 00:31

カナダの更正プログラムには莫大な費用がかかるため、若年者の犯罪及び収容者が増加している今は、更正プログラムそのものが縮小されつつあるみたいよ。
更に追い討ちをかけるように、収容所内労働に対する賃金も引き下げの方向になっている。
それは、社会復帰時の資金があまり貯められず、結果として再犯のリスクが高まることになると懸念されているようよ。
お金がなくて再度犯罪に走ることになるなら、それは更正プログラムがうまく行ってるといえるのかな？
更正プログラムの効果はあったらしいけれど、公式データでの発表はされてないんじゃなかったっけ？

179 名前：匿名さん：2023/09/07 05:10

ほんと、事実をしっかり見てほしいよね。

１年間いじめと戦い続けた子供を見てきた親としてはね。
学校の先生がいじめっ子の嘘を鵜吞みにして加担してくるのも
目の当たりにしたわよ。

集団で嘘つくからね。

トイレのドアの上からバケツで水をかけようとしたり
なかなかドラマさながらなことしてくれたよ。
（ちなみに気づいた娘が押し返して相手の方が水をかぶったらしい）

180 名前：匿名さん：2023/09/07 07:29

>>178
ソース教えて

181 名前：匿名さん：2023/09/07 14:22

>>178
どこ情報？
デマ？

182 名前：匿名さん：2023/09/07 14:49

>>180
出せない情報は嘘と同じ。

183 名前：匿名さん：2023/09/07 15:03

そっかー。うそなんだー。

184 名前：匿名さん：2023/09/07 18:02

フランスのいじめ・・・？フランス人の体質がそもそもいじめっ子仕様じゃないかと思ってる。
白人のフランス人同士のいじめならつぶし合えばいいんじゃないか。

フランスに旅行に行ったときに酷かった。チャイナチャイナと大人も子供も連呼して、子供は大人の耳元にコソコソ何か言ってるし、こちらをあからさまに見て鼻の先に親指を当てて手をヒラヒラさせる仕草とか、レストラン行ったら便所の前にわざわざ席作ってここへ来いとかすごかった。
コレはいじめではないんだろうか？
手が三本生えた人間の絵を描いて風刺画だとうそぶいたり腹立つわ。
あっちゃこっちゃで過去の過ちのツケ払って来いやって感じ。風呂入らんやつは臭いんじゃ。

185 名前：匿名さん：2023/09/07 20:58

>>184
フランス人の人種差別はひどいよね。
まあ、日本の中国人差別くらい。

186 名前：匿名さん：2023/09/07 21:30

>>185
フランス人の人種差別はもっと酷いよ。

187 名前：匿名さん：2023/09/07 21:33

>>185
フランス在住の友達に聞いたら昔ほどじゃないみたいだけどね。
でも国籍によっては違うのかもしれない。

188 名前：匿名さん：2023/09/07 21:33

>>185
目に見えるほどの中国人差別ある？