NO.11405162

0 名前：匿名さん：2023/10/03 11:16

ここは頼りがいのある先輩ママさんが多いので相談させてください

私立中の子供がとある先生から暴言を受けました
子供はおとなしく内に秘めるタイプなので長い間チクチク言われていたことを
我慢をしていたそうですが、大きな暴言を受けて学校に行きたくないと言いだしました

理由を問うと先生から暴言を言われて自分に自信がなくなったと
そこで私が学校に赴き当該教師と話をしてきました

当該教師はむろん否定
ただ「本人から誤解を受ける発言をしたことは確か」と
のらりくらりしていたのでどの発言についてか問い詰め
一部の発言についてしたことは認めました
（他は否定）
でもその他の発言も意図はなかったけどそう捉えられたかも・・・となんとも
歯切れの悪い返答でした

なので私がいちいち「この発言については？言いましたか？」と聞いてやっと
引っ張り出せた状態です
私はその様を見て「この先生クロだな」と思いながら聞いていました

当該教師は家まで来て謝罪したいと言っておりましたが
本人的には「自分の言い方が悪かったせいで生徒を傷つけて」ということに
ついてのお詫びです
暴言については認めてはいません

他の子が聞いてる中でのことではないので、言った言わないは正直わかりません
私もうちの子が大げさに捉えたのかな？とわりとフラットな気持ちで先生と会ったのですが
先生の言葉の一つ一つから「言ったけど白状できないし、一部は認めてあとは
自分の言い回しが悪かったせい」で済ませようとしてるのが透けて見えたのです

そこでここからどう動くのがいいのかなと考えました
私としてはこの先生っておそらく立場の弱そうな子に平気でキツイことを言える人なんだろうな
と思えたので、他にも同じように言われてる子がいるのではないかと
それを調べる方法はあるのかな？と
（それをアンケート形式で学校に求めてもいいものか、うーん・・・）

やはり私としては単純に言い回しがどう、ではなくこの先生の生徒に対する発言
全般から改めてもらいたいのです
うちの子に対しても「誤解をさせたことへの謝罪」なら欲しくはないのです

このような状況でどう動けるか力をお貸しください

長文失礼いたしました

37 名前：匿名さん：2023/10/03 20:59

>>18
ビンタなんて、公立でもナイナイ。
不良のいるような不良公立中学とか下位高校とかぐらいしか聞かないよ。
それで私立？中高一貫？
不良の集まる学校なの？
男の子を育てる云々とかではなく、普通の中高一貫ではそこまでする必要はないのよ。
色々語ってるけど、子供の躾ができてなかったということでもあるから、恥ずかしくない？

38 名前：匿名さん：2023/10/03 21:12

>>32
相手に言うかどうかは別として、
体罰されたことに親として怒し娘を被害者と思ってあげないと、娘としては納得できないと思うが。
それとも、娘も体罰されたのはしかないことと納得してるのか？

39 名前：匿名さん：2023/10/03 21:22

ビンタされても教師の成長を見守るために黙って見守ったってさも美しく語ってるけど
ビンタされたのは自分じゃないしね
わが子が将来、まだ若いし未熟だからという理由でよその子をビンタして
「お母さんは黙ってみてたじゃないか」
と言ったらどうするんだろうね。
暴力で弱い者を屈することを親が認めるってあっていいことなんだろうか。

40 名前：匿名さん：2023/10/03 22:36

>>32
若かろうがプロとしての仕事をすればいいだけ。
指導のプロなら感情のコントロールは必須スキル。

41 名前：匿名さん：2023/10/03 22:45

>>32
だってうちの子も先生が若いからって大概な態度だったと思う。

子供を信じてないんだね

42 名前：匿名さん：2023/10/04 09:09

いまや公立の学校でも暴力暴言はNGだよ。先生方もかなりその辺気を使ってる感じだし。

我が子が小学生になって以降、高校卒業まで色んな先生にお目にかかったけれど、総じてお優しい
先生が多かった。自分が小学生～高校を思い返してみると総じて怖い先生が多かったわ。
特に小学生の頃は自分が子どもだったからだと思うんだけど猶更先生が怖いと感じてた。

43 名前：匿名さん：2023/10/04 10:42

>>42
なんで「いまや」なの？
公立だからこそ暴力暴言がNGなんだって。
決して、総じてお優しいわけではなく、厳しさは今の先生だって持ち合わせてる。
脅しで学びはない。
恐怖で教育はできないし、間違ってる、害のある事だと科学的に証明されてる。

44 名前：匿名さん：2023/10/04 11:01

>>43
昔はよくあったということ。
脅しで学びはないけど言うことを聞かせられるから、昔は体罰は多かったよ。
公立中学は内申下げるぞといまでも脅してるし。
ただ、脳科学を完全に信じることは危険だよ。
データの取り方が恣意的だったりするし。
言い聞かせ育児も流行ったけど、手に負えなくなる子もいたし、教育というのは本当に難しいと思う。

45 名前：匿名さん：2023/10/04 11:23

>>44
いまや公立の学校でも

その主張だと、この書き方おかしいって。
あなたは脅しは教育に必要だと思ってるんだね。

46 名前：匿名さん：2023/10/04 11:27

話ズレすぎじゃないですか？

47 名前：匿名さん：2023/10/04 11:39

>>44
＞脳科学を完全に信じることは危険だよ。データの取り方が恣意的だったりするし。

この論拠は明らかにおかしい。
データのとり方が恣意的であるかどうかと、脳科学が信頼できるかは別の問題。
もし、データのとり方が恣意的でなければ、脳科学は信頼できるということ？

あらゆる科学はデータに依拠して分析、判断される。
データのとり方が「どのように」恣意的であるかが言えないのであるのなら、恣意的であることに依拠はできない。

話ズレすぎだし。

48 名前：匿名さん：2023/10/04 11:40

>>46
体罰を許す親のスレがあったからの流れがこれで、
そんな価値観で主の相談を読めば、なんの問題が？ってなってしまう。
暴言暴力はいかなるときもNO

49 名前：匿名さん：2023/10/04 11:51

>>48
そう。
「その暴言は、そんなにひどいものだったのか？母親だけの考えじゃないのか？体罰だって結果的に男の子を成長させる」みたいな論調。
それにはさすがに賛成意見はつかないよね。

50 名前：匿名さん：2023/10/04 11:53

>>44
脳科学を完全に信じることは危険だよ

どう危険なの？

51 名前：匿名さん：2023/10/04 11:59

>>50
４４さんに不都合なことを検証してしまうから、４４さんにとっては危険なんでしょうね。

52 名前：匿名さん：2023/10/04 12:00

>>50
体罰は脳の買い場を委縮させる
という脳科学の研究が、危険だといいたいんじゃないの？
そんなことない、体罰も大丈夫よ、と言いたいんだと思う。
すごいね。

53 名前：匿名さん：2023/10/04 12:10

>>52
海馬だね。

54 名前：匿名さん：2023/10/04 12:14

言っても聞けないとか限度を超えているとか
暴力的な行為をする場合にはどうしたらいいんですか？

55 名前：匿名さん：2023/10/04 12:22

>>54
されてるの？！

56 名前：匿名さん：2023/10/04 12:22

暴力的な行為は、警察だよ。

57 名前：匿名さん：2023/10/04 12:25

>>54
それって、
そういうことをする子供には暴言暴力をしてもいい、と言いたいの？

58 名前：匿名さん：2023/10/04 12:42

>>57
いけないと思うからどうするのか聞いてます

59 名前：匿名さん：2023/10/04 12:44

>>58
それは集団の場？家庭内？

60 名前：匿名さん：2023/10/04 12:53

いったい主息子は何をどう言われたの？
バカとか頭おかしいとか
学校に来るなとか引きこもってろとか
具体的に書いてくれないと。

61 名前：匿名さん：2023/10/04 13:44

>>59
どう変わってくるんですか？

62 名前：匿名さん：2023/10/04 13:56

>>54
暴力的な行為をやめない子供は、落ち着くまで待つ。
落ち着かなかったら、それこそ静かに多人数でまず、囲みこむ。
殴る必要はない。

63 名前：匿名さん：2023/10/04 15:02

下手に動くと、学校側から
うちの校風に合わなかったみたいだから
おやめになったら？なんて言われかねない。
かといって、私立は周りの評判を気にするから
下手な手は打ってこない・・・と思う。
｛一応、子供2人中受させて私立です）
お子さんの気持ち次第かな～。
学校に行き続けたいのか、辞めてもいいとおもっているのか・・・。
私立でも編入出来るところもあるから、それ調べて対応するか・・・。
（大概が親の転勤等の引っ越しを理由に受け入れてるけど、
たまにそういう理由を問わない学校もあることはある）

64 名前：匿名さん：2023/10/04 15:09

>>58
あなたは暴力暴言など脅し以外の手段が見つけられないのね。
きっとお子さんは、アナタの言いつけには従順だったのでしょうね。
子育てって、なにが大切なんでしょうね。

65 名前：匿名さん：2023/10/04 15:13

>>62
それは一時的な対応ですか？
何時でも複数対応する準備が必要ですね。

66 名前：匿名さん：2023/10/04 15:14

>>64
どうしたらいいのかは書いてもらえないんですね。

67 名前：匿名さん：2023/10/04 15:45

>>65
何が言いたいのだろう。
どうしても体罰に持ち込みたいのかな。
みんなで囲んで押さえて話をしても、何度でも暴れまわるような子であるのなら、体罰をしても同じだと思う。
体罰を与えたところで、やっぱり同じように暴れるんだと思う。
なら、体罰に頼らないほうがいい。
どうすればいいかは、個別具体的に判断するしかない。
ここで一般的な対応を答えられるわけがない。

68 名前：匿名さん：2023/10/04 15:52

>>66
自分では子供の教育放棄して、他人の子育てに口出した愚かな１８が根源なんだけど
あなたも、もうスレを盗むのはやめよう
スレ主さんは暴言には悩んでるけど、暴力に悩んでるわけではなさそうだし、
途中でスレ主さんのスレとして軌道修正してくれようとしてる方もいるのだから、
もう少し周りを見ようよ

大切な話でもあるから、別スレを立ててじっくり回答をもらったほうがいい

69 名前：匿名さん：2023/10/04 16:21

体罰は程度問題だと思う。
他害があれば、隔離できないんだから、殴ってでも止めさせてくれと被害者側は思う。

70 名前：匿名さん：2023/10/04 16:29

>>69
殴るより、刺股とか使って制止させた方が安全だと思うけど。
あなたは危険を犯してでも、加害生徒に殴りかかるの？

71 名前：匿名さん：2023/10/04 16:38

>>70
そだね、実質的に暴れられないようにするのが正解。
というわけで、この問題は終わりにしたらどうだろう。
ここでもんだ担っているのは、教師の暴言だから。
体罰が必要だと思う人は、別スレを立てるべき。

72 名前：匿名さん：2023/10/04 17:14

おかしいなあ

最初注意したときには
スレに沿ってるって体罰反対の人に言われたんだけど。

体罰は反対だよ。
具体策が欲しいだけ。

73 名前：匿名さん：2023/10/04 20:46

>>72
さすまたで抑える。
以上、具体策でした。
体罰問題は、これで終わりにしたら？
誰も賛成しないからさ。

74 名前：匿名さん：2023/10/04 20:55

暴言て
どんな内容だったんだろう。

先生や他の人にとっては
叱咤激励ととれる?

75 名前：匿名さん：2023/10/04 21:06

>>73
家庭でもいりますね。
そのあとどうするんだろう。
でももう返事いいですよ。
スレ泥だから。

76 名前：匿名さん：2023/10/04 21:12

>>75
110するんですよ

77 名前：匿名さん：2023/10/04 22:29

>>76
一人だと、手が塞がっていて無理だと思うよ。

78 名前：匿名さん：2023/10/04 22:35

>>77
で、殴るの？

79 名前：匿名さん：2023/10/04 22:43

>>78
相手は殴り返してくる

80 名前：匿名さん：2023/10/04 22:44

>>79
一人では手が塞がってるから
殴られ蹴られるがままってことになるのかな。

81 名前：匿名さん：2023/10/04 22:52

７５さんのお子さんはそんなに暴力的なのね。
お気の毒だけど、警察に相談したほうがいいわ、家庭で殴るより。

82 名前：匿名さん：2023/10/04 22:54

ねえ、そんな、やみくもに周囲の人を殴るようなちょっとどうかしちゃった子の話はやめたら？
ここでは、教師が生徒に暴言を吐く話をしてるんだよ。
７３も、返事いらないなら書くなよ。
そんなだから子供が暴力ふるうんだよ。

83 名前：匿名さん：2023/10/04 22:55

>>82
ごめん、７３じゃないや、７５だわ。
７３さん、勘弁ね。

84 名前：匿名さん：2023/10/04 22:56

>>82
なぜ、そこまでイラつくのか分からない

85 名前：匿名さん：2023/10/04 23:51

>>83
いや73でしょ

86 名前：匿名さん：2023/10/04 23:52

>>76
辞められないねえ