NO.11495305

0 名前：匿名さん：2023/11/19 20:02

夫婦版じゃなくてすみません。愚痴を聞いてください。

子どもが巣立って夫婦2人だけの生活になっています。
できれば共に白髪の生えるまで（すでに生えてますが）...と思っているのですが。
昔から考え方の違いというか、旦那のあまりにも自分勝手な言動に振り回されることが多く、喧嘩が多かったです。そのため、私がだんだん塩対応になっていて、それがまた気に入らないらしく、あれこれ文句を言ってきます。

別居や離婚をずっと考えているのですが、悩んでいるうちはまだその時ではないと思い留まっています。
このまま日々のイライラを抱えながら歳をとっていく、それとも1人になる覚悟で家を出る、どっちがいいのか悩みます。

今はほぼ家庭内別居状態です。そんな中でもたまに一緒に出かけることもあります。大きな買い物は相談し、困った時は一応助け合っています。これが決断できない理由かもしれません。

長々とすみません。何かご意見がありましたらお願いします。

1 名前：匿名さん：2023/11/19 20:26

主さんは働いているのですか？
経済的に自立出来る基盤がないと別居や離婚は難しいよね。

2 名前：匿名さん：2023/11/19 20:27

おいくつなの？
あなたは離婚して経済的には大丈夫なの？
相手に何も期待しないで、割り切ることは
できない？
年金のこともあるし。
分割しても、くるしいかと。
仕事しているならまた、話は別だけど。

3 名前：匿名さん：2023/11/19 20:32

>>0
専業主婦？
なんか、狭いね。考え

4 名前：匿名さん：2023/11/19 20:36

お返事嬉しいです。ありがとうございます。

仕事をしています。経済面ではこれから先なんとかなりそうなんですが、ケガや病気の時のことを考えてしまいます。
リスクを覚悟しないと前に済まないと分かっていて、モヤモヤしています。

5 名前：匿名さん：2023/11/19 20:36

あ、4は主です。

6 名前：匿名さん：2023/11/19 20:37

まだまだ関心、期待があるんだね。
それを手放せば、今の悩みから解放されるのに。

7 名前：主：2023/11/19 20:38

度々すみません。年齢は50代後半です。

8 名前：主：2023/11/19 20:40

６番さん。ありがとうございます。
もう少しお考えを教えてください。
どなたかがおっしゃるように考えが狭いので、お話が聞きたいです。

9 名前：匿名さん：2023/11/19 20:45

経済的な基盤があるなら、さっさと離婚すればいいと思う。
精神的な安定のほうが大事。

10 名前：匿名さん：2023/11/19 20:45

>>6
そうだねー
期待があるからイライラしたりガッカリするんだよねー(遠い目)笑

11 名前：匿名さん：2023/11/19 20:50

経済的に基盤があるようなので、本格的に離婚する前に、一度別居してみたらどうですかね
会社の先輩が、今年60歳なのですが50代半ばころから自宅に近いところで別居していて
離れたら意外と離婚するほど仲が悪いわけではないと思ったようです。
自分のお部屋をもって、好きなように部屋を飾って結構楽しそうにやってますよ。

12 名前：匿名さん：2023/11/19 20:59

私も一緒よ〜

子供はまだ独立していないけど、大学生でほとんど家にいなくて
結婚して22年になるんだけど
もう本当に…。

うちは主にお金の面ですね。
凄い自己中。

とにかく子供の学費さえ終わればと思っています。

離婚、私も考えました。
小さな安いアパートで全て捨てて何も持たない生活で1人でもいいかな、って探して
でもそれだと仕事が今はパートだから正社員探さないとだよな、って、果たしてできるかな？とか
色々考えましたよ。

娘も…うすうすわかってて…ある日泣かれましたね。
ずっとトキのようにかわしていたのですが

逃げないで！話を聞いて！と言われ…
嫌で別れるのは仕方ないと思う、でもママは1人になろうとしてるよね。
私もっと働くし、でも大学は出ないとだから奨学金借りて後で返す。
私が一緒に行ったら迷惑かもしれないけど…でも一緒にいたいから…置いていかないでって。

なんかとても切なかった。
ボロボロ泣かれて本当に申し訳なくなってしまって。
とりあえず一旦保留にして思いとどまりました。

夫とはもう長いことまともに話してなくて、でも
娘がいる時はなんとなく話します。

娘が就職したり一人暮らしするようになったり結婚したりで二人になったらと思うとゾッとします。
でも今一緒に働いている同年代のママさんたちもみんなそうみたいで
ママ友や職場の同僚達と色々言って慰め合ってくしかないのかな、って思った。

ずっと夫が大好きで♡って人が本当に羨ましい。
私の周りは笑っちゃうくらいそういう人がいません笑
だから、そんなもんなんだな、みんなも同じと自分に言い聞かせるしかなくてね。

今の人達みたく、共働きでずっとそれぞれ社保払ってて、だと離婚も簡単でハードル低くて羨ましいわ。
結婚のハードルの方が高くて、離婚のハードルは低いよね。
私達は離婚のハードルが高いよね涙

13 名前：主：2023/11/19 21:01

お返事ありがとうございます。

さっきダンナが外出から戻ってきて、自分の私物を壊したのは私のせいだと言ってきました。詳しい説明は省きますが、そりゃあんた自分の不注意だろと...。こういう感じなので、とても気分が悪くなります。趣味の楽しいことをしていたのに⤵︎です😢

14 名前：主：2023/11/19 21:08

連投失礼します。
近くにアパートを借りてお試し別居...考えの中にあります。
うまくやっている方がいるんですね。そうか...。

12番さん、詳しくお話くださり、うれしいです。
自分だけじゃないって、すごく支えになりますよね。私には愚痴れる相手がいないので、1人でもんもんとしています。子どもへの申し訳なさもとてもあります。
夫婦仲良しの人が羨ましいです。

15 名前：匿名さん：2023/11/19 21:12

旦那さんと喧嘩を思いっきりしてみたら？
旦那さんのその不遜な態度は主さんを舐め腐ってるからじゃない？
反撃して正論ぶちまけてみたらどう？

16 名前：匿名さん：2023/11/19 21:17

離婚した友達はみんな、後悔するかもしれないという気持ちがあるうちは思いとどまった方がいいと言いますね。
それが相手に対する未練なのか経済的な不安かは人それぞれでしょうけど。
子供が独立前に離婚した人達の話なので、子育てが終わって身軽立場なら、えい！と思い切るのもいいのかな。

よい決断ができますように。

17 名前：匿名さん：2023/11/19 21:18

>>13
楽しんでるじゃん
あなたにとっての人生のスパイス

18 名前：匿名さん：2023/11/19 21:19

主さんが考えていることを旦那さんに少し話してみることは無理でしょうか。
旦那さんの方でも、普段は言わないようなことを抱えているのかもしれませんよ。
うちの夫は弱みを見せないかんじだったのですが、義実家の介護が大きなきっかけで、だいぶ見せるようになってきました。

もっと夫婦で同じことで笑ったりすることが増えるといいですね。

19 名前：匿名さん：2023/11/19 21:20

主は夫にイラついている
きっと
夫も主にイラついてる。だからものが壊れたのを主のせいだと言いがかりをつけてる。

お互い腹の中にあるものをぶっちゃけては喧嘩するなり口論してみたら？
お互い何が不満で、何にイライラしているのか。

それ次第で別居しようという話に持っていってもいいし、
もしかして夫が反省するかもしれないし。

20 名前：匿名さん：2023/11/19 21:24

奥さんが出て行ったら困るという危機感がないと大事にされないですよ。離婚して可哀想な男性が身近にいると、自分は捨てられないように努力してくれます。

21 名前：匿名さん：2023/11/19 21:37

>>20奥さん出て行ったら困る？困るかなあ？

22 名前：匿名さん：2023/11/19 21:37

お互いに相手の存在を大事にする事がなにか分からないまま、ここまで時間が経過したんだろうな。

23 名前：匿名さん：2023/11/19 21:38

>>22
片方だけが頑張っても無理なのかも。
両方が努力しないとダメなんだと思う。

24 名前：匿名さん：2023/11/19 22:02

>>21
人による。

25 名前：匿名さん：2023/11/19 22:04

まずは話し合いだよ、話し合い。

26 名前：主：2023/11/19 22:08

ご意見ありがとうございます。うれしいです。

主は夫にイラついている
きっと
夫も主にイラついてる。だからものが壊れたのを主のせいだと言いがかりをつけてる。
というお考え、そうだと思います。
その他のお考えも、頷けることが多いです。

これまでの話し合いはいつも私からです。何度もしました。否定されていると思うと激昂するので疲れました。その結果もう何もしないのがいちばんだと思うようになりました。
こう書くと、なんかもう終わっている感じですね。はあ...。

27 名前：25：2023/11/19 22:10

>>26
激昂する夫なんですね。
それはもう、話し合いにならないんだね。ごめんなさい。

28 名前：匿名さん：2023/11/19 22:45

>>0
今はほぼ家庭内別居状態です。そんな中でもたまに一緒に出かけることもあります。大きな買い物は相談し、困った時は一応助け合っています。
これが決断できない理由かもしれません。

現状を受け入れて うちはこういう夫婦だと思ったらどうでしょうか？
家庭内別居というよりシェアハウスだと思ったらどうでしょう。
お互いに相手にイライラするのは 相手に期待があるからだと私も思う。
うちも似たような夫婦で、私はイライラすると疲れるから自分のためにイライラしないように
考え方を変えました。
夫があれこれ言う時は弱い犬ほどよく吠える と思ってやり過ごしてる。笑

29 名前：匿名さん：2023/11/19 23:08

イチャモンつけてきたら
感情捨てて棒読みで「申し訳ありません」
これ以外の台詞は言わない
１ヶ月続けたらバカでも相手は変わる
どう変わるかは分からないが、
そもそも上手くいってないのだから、
感情を揺さぶられない、
言葉を交わさない、
これすれば自分の気持ちにも変化が現れる

30 名前：主：2023/11/19 23:31

ご意見ありがとうございます。
一緒に考えてくださってうれしいです。

おっしゃるように、これで仕方ないと自分を納得させて過ごしています。感情というか、あまり色々考えずにしています。
でも、このままでいいのかと思う気持ちもあります。
ダンナとはこの先、心を通わすことはおそらくないのではと思っています。それで私の残りの人生いいのかと...。
でも、結局、1人になるのが心配なんだと思います。

グダグダ言ってますね。自分もかなり人間できてません。
現状維持、一歩踏み出す、本当に悩みます。
愚痴にお付き合いくださってありがとうございました。

31 名前：匿名さん：2023/11/19 23:34

いいから別れちゃいな。
スッキリするからさ。

32 名前：匿名さん：2023/11/19 23:37

経済的に自立できるなら、別居か離婚もありだと思うけどなー。
一度だけの人生、不愉快に過ごしたくない。
気楽に、笑顔で過ごしたい。

私は一人でいるのが好きだからそう思うのかな。
友人がいて、子どもが元気なら、私は私の時間を自由につかいたい。
勝手な人に合わせて暮らすのは嫌だ。

33 名前：匿名さん：2023/11/19 23:37

>>31

そんな簡単じゃないよ

34 名前：匿名さん：2023/11/19 23:40

>>30

主さんは離婚する度胸はないよ。
これは私も同じ。

夫に不満はあれど
その一歩を踏み出す勇気がない。

そんな主婦はいっぱいいるよ。
私も同じ。

35 名前：匿名さん：2023/11/19 23:54

うちも心通わすなんてないよ。
ても残りの人生で心通わす相手に出会えるとも思えない。同年代のおじさんにときめかないもの。

外見の好みで言えばロマンスグレーで髪はちゃんとあって背が高くて細身がいいけど、あれ？それうちの不機嫌夫じゃんと思う。
中身で言えば社会情勢や経済に当たり前に関心のある、ギャンブルとかで身を持ち崩さないしっかりした人、あれ？それうちのむっつり親父じゃんと思う。

今から趣味があって会話が楽しくて温厚で優しくて喧嘩もせず暮らせる人に、ついでに外見もそこそこの人なんて巡り会えないもの。

そういうのも求めない。ただただ一人になりたい。この人とは同じ空気を吸いたくないと思ったら動かないと、自分が壊れるのかもしれない。
まだそこまで思わないなら、一人になっても後悔するのかもね。

36 名前：匿名さん：2023/11/20 00:25

夫婦のことは夫婦にしかわからないとか言うけど

友達の旦那は、私から見るとモラハラで、友達は旦那のモラハラな言動(特に子供たちに対して)を見ると頭痛がして、病院に担ぎ込まれるほど苦しむ。
リモートで家に旦那がいると自分の居場所がなくて苦しくなる、なんて言う。
そりゃもう離婚か別居すれば健康的に暮らせるのでは、と思うけど友達はまだ旦那に対する気持ちもあるらしい。穏やかに暮らせていれば幸せを感じるらしく……(これってモラハラ夫あるあるなのかな？)
経済的にも自立できないし。

周り見ても似たような人割といるわ。
旦那と別れると経済的に苦しい、と言うのが一番大きいみたいだよね。

37 名前：匿名さん：2023/11/20 05:44

本当に離婚を考えているなら
別居の前に証拠集めをしておくことを勧めます。
別居したら取れなくなるので
モラハラの実態を携帯なりボイスレコーダーで集めておく。

嫌なことがあっても、
また証拠が一つ出来たと思うと意外と耐えられたりする。

38 名前：匿名さん：2023/11/20 06:56

離婚したらいいんだよ。
しなはれ～。

39 名前：匿名さん：2023/11/20 07:56

え？
家庭内別居で生活費はちゃんと貰えて困った時は助け合えるならいいじゃん。

旦那にイライラするって？
働きに出て職場の人間関係でストレス溜めるより遥かに恵まれてるだろ。

40 名前：匿名さん：2023/11/20 08:02

>>39
職場は変えられるが、旦那は簡単に変えられないし、家庭からは逃れられない。
自分が職場の人間関係が悪いからって他人も同じだと思うなよ

41 名前：匿名さん：2023/11/20 08:06

うちは機嫌のいい時に笑い含めて注意してるよ。
面と向かって真剣に話し合うより受け入れやすいみたいだから。
主さんも結婚して長いだろうから、
ご主人の性格とか他の面を色々把握してるだろうし、
その辺を踏まえてどうすれば受け入れてもらえるかいろいろ試してみるといいかも。

42 名前：匿名さん：2023/11/20 08:15

>>26
話し合いをして相手が激昂してこようと、主さんは冷静に正論で論破してやればいい。
やってみたことある？
ないんじゃない？
論破したら旦那はどうなるの？やったことないよね。
それじゃあ相手は納得できないし、主さんもフラストレーションたまるだけでしょう。

一度きちんと言い合いしなよ。
結果我慢ならなくなったら離婚したらいいんだし。

結局のところ主さんは捨てられたくないから自分が押さえてるだけだよね。我慢しているようなふりしてるけど、捨てられないようにおどおどしてるだけ。

正しいことは指摘して見なよ。

43 名前：匿名さん：2023/11/20 08:44

>>41
それでも解決せず同じことを結婚以来続けてるのなら、
>機嫌のいい時に笑い含めて注意してるよ
自己満足でしかないけど、それが精神的に救われるってことかしらね。

44 名前：匿名さん：2023/11/20 08:48

このまま結婚を継続する時のメリットデメリット
離婚した場合のメリットデメリットを紙に書いてみたらどうでしょう。
冷静に、考える。
自分が損をしない道を。

45 名前：匿名さん：2023/11/20 08:54

>>42
あなたは論破したことあるの？
その結果はどうなった？

46 名前：匿名さん：2023/11/20 08:59

真面目に書きますが、
テレフォン人生相談に電話してみたらどうでしょう。
案外いい答えが見つかるかも。

茶化しているのではありません。真面目にそう思っています。

47 名前：匿名さん：2023/11/20 09:21

それはね。
家庭裁判所に「夫婦関係調整調停」を申し立てるといい。
離婚するよりはずっとハードルが低いでしょう？
向き合って話すと激高する夫も、調停員の面前なら話せるかも。
もし、この調停がうまくいかなかったら離婚も視野に入れます、くらいの覚悟は決めたらどうかな。
夫は、妻が本気じゃないと高をくくって向き合わないだけで、本気だと気が付いたら慌てるはず。
こちらが本気にならなければ、相手を本気にはさせられないよ。

夫婦関係調整調停は、弁護士などを頼まなくても個人でできるし、費用もほとんどかかりません。
家庭裁判所に出向いて、調停を申し出たいといえば丁寧に教えてもらえます。
がんばれ。

48 名前：匿名さん：2023/11/20 09:23

お子さんが社会人なら、お子さんに間に入ってもらって話し合いしたらどうかな。

49 名前：匿名さん：2023/11/20 09:24

いない人として生活すればいい

50 名前：匿名さん：2023/11/20 09:47

みんなそんなもんなんじゃない？
男って独身の頃と対して生活変えないくせに
女は育児と家事やってりゃ良いんだから楽だろ
仕事をこっちは与えてやってるんだ！みたいな所があるから
子どもが巣立つ頃にはみんな色々冷めてると思う