NO.11501815

0 名前：匿名さん：2023/11/23 08:23

マンションは大規模の時に持出しが発生するのは知ってたのですが20万〜40万あたりだと思ってました。

しかし、ググってみたら80万〜120万とあったのでビックリしました。

マンションにお住いの方、実際はどうなんですか？

16 名前：匿名さん：2023/11/23 10:45

>>14
不足するとわからずに工事をしたら足りなかったというたとえですか？

17 名前：匿名さん：2023/11/23 10:52

>>16
最初から修繕費用を少なめに設定している管理組合が実際にあるということです。

18 名前：匿名さん：2023/11/23 10:53

>>16
修繕積立金、ずっと同じですか？

19 名前：匿名さん：2023/11/23 10:57

>>17
工事する手前の段階で、2000万掛かるということが判明し、足りなくなった、というたとえですね？
管理組合が借金抱える話かと思いました。

20 名前：匿名さん：2023/11/23 10:57

実家を相続してるので、かなり古いマンション居住。
私たちが住みだして23年。

足場組立の作業の最後は３．１１の年。
作業していた人がいたから、大丈夫か？と心配したのよね。事故は起きなかった。

来年やると言われてるが、今までそういうお金の請求はない。
うちの管理組合はかなりしっかりしているといわれている。

21 名前：16：2023/11/23 11:01

>>18
知りません。
たぶん私宛ではないと思うけれど、一応　笑

22 名前：匿名さん：2023/11/23 11:03

>>19
違いますよ、
修繕積立金って複数年かけてくる積み立てるものですよ。
積み立てる為には始めに「いくら積み立てるか」という金額設定が必要ですよね？
その金額を元にして、戸数と年数で修繕積立金を取り決め、10年以上かけて積み立てていく、
それは分かりますか？

23 名前：匿名さん：2023/11/23 11:05

>>20
月々の修繕積立金がないの？

24 名前：匿名さん：2023/11/23 11:05

>>22
それはわかりますけれど

例えば実際の修繕工事費用に2000万掛かったのに、修繕積立金の概算が1500万分で住人に集めていたのなら500万の不足。
↑
と書いてあったので誤読しました。

25 名前：匿名さん：2023/11/23 11:06

>>19
管理組合が借金を抱えることあるの？

26 名前：匿名さん：2023/11/23 11:07

>>25
きいたことない。

27 名前：匿名さん：2023/11/23 11:09

>>25
それ住居人の借金だよね

28 名前：匿名さん：2023/11/23 11:13

>>19
マンション住みの人？

29 名前：匿名さん：2023/11/23 11:16

>>11
> 修繕積立金の月々の費用を少なくすれば、金銭的部分で精神的ハードル下がるでしょ？

これの意味が分かりにくいので、説明してくれますか？

30 名前：匿名さん：2023/11/23 11:17

持ち出しが発生するなんて初めて聞いたわ。
それはよほど杜撰な管理だったか、公団とか団地の話なのでは？

31 名前：匿名さん：2023/11/23 11:19

>>30
案外多いよ、
実際に工事して追い金支払うこと。

32 名前：匿名さん：2023/11/23 11:23

>>29
毎月の支出が減れば精神的負担は少ないのは当然では？
マンション購入時に修繕積立金が今の支払いより3000円でも多かったら、厳しいなぁと思ったと思う。
だって管理費、あとローンもあるんだよ。

33 名前：匿名さん：2023/11/23 11:27

>>30
公団や団地って分譲があるの？

34 名前：匿名さん：2023/11/23 11:28

>>11
テレビで見た。
販売時には修繕積立金を低くしておいておいおい値上げする計画で販売、
でも住民が反対して値上げできず修繕費用がぜんぜん足りてなくて修繕できないって。

35 名前：匿名さん：2023/11/23 11:37

>>33
元公団のURの事じゃない？
分譲してた。

36 名前：匿名さん：2023/11/23 11:48

戸数が少ないマンションだと、1世帯当たりの修繕積立金や管理費が高くて驚く。
近くに12世帯くらいしか入ってないマンションが売り出していて100平米超えの広さなんだけど、修繕積立金と管理費だけで8万円。
なかなか売れない。

37 名前：匿名さん：2023/11/23 12:35

新築1年目は分譲販売会社もしくは系列マンション管理会社が管理を担うことも多い。
修繕積立金を低くし駐車場利用料も無料にし、心理的に安いと思わせて分譲販売をする。
でも実際、そのままの金額では足りないことが多く、各戸で一時負担金が発生する。
分譲の場合、管理組合は法的に設置しなければならないので、管理組合が修繕積立金が必要十分なのかも含めて大規模修繕計画を精査する必要がある。
マンションはまず管理を買うもの。
新築の場合は、自分たちが管理会社を監督指示をするつもりでないと、好きにされることもある。

38 名前：匿名さん：2023/11/23 14:00

>>34
住んでいたマンションがそんな感じだった。
16年住んでたけど、修繕費は変わらずに8000円くらいだった。
マンション内で一番広い間取りでその価格だったので、安い部屋は6000円くらいだったはず。
大丈夫なのか？って不安や諸々あって引っ越し決めた。
売却最中に修繕費の値上話が出てたけど、反対が多くて結局立ち消えに。
5年以内に修繕費を3倍にしないと足りないとかそういうことだった。
多分、次の大規模修繕の時は全然足りないと思う。

39 名前：匿名さん：2023/11/24 22:00

うちは築２０年目。修繕費は二回値上げがあって反対はなかったけど
値上げ幅はあまりあげられてない。

管理会社に試算表作ってもらって二回目は明らかに足りなくなるってわかったので
理事会では早くから検討始めてたけど。
当初の二倍にしないと二回目はきつくなるって試算出てるけど、
流石に二倍に上げるのは簡単ではない。今は1.5倍どまり。
今更に倍に上げても、建築費の高騰とかでもう足りないと思う。

まあ次の大規模修繕は予算内で最低限やるとこ詰めるしかないのかなと思ってる。
それ以外にもすでに小さな修繕がいろいろ出てきて費用かさんでるし。

あと盲点が立体駐車場の建て替え費用。これは元々組み込まれてなかったみたい。
駐車料金も周りの相場よりかなり安いから上げてもいいと思うんだけど
なぜかこちらは値上げ案が出てこない。
小さな故障とか増えてきてるし、そろそろ建て替えも検討しなきゃいけなくなってるのに
どうするんだろ。うちは車使えなくなると困るからもう敷地外に月極借りた。

40 名前：匿名さん：2023/11/25 16:27

>>39
駐車場利用料の金額と立体の場合のメンテナンス費用や改修費は、販売時に盲点になると聞いた。
特に金額が安いとか無料の分譲は要注意だと。

41 名前：匿名さん：2023/11/25 17:01

>>39

それは住民に問題意識が無さすぎますね。
うちのマンションは住民で管理組合運営していて、２年目で長期的にこれではダメだと試算もしてすぐに倍になりました。おかげで潤沢な費用もあるので中古販売もそれなりに順調。

地下の機械式駐車場は、最初は入りきらず抽選から外れると外に借りなければいけなかったけど、だんだん車乗らない住民が増えて空きが出てしまい、ちょっと困ってる。
最悪平面駐車のみになるかもしれないけど、まだ当分先かな。

42 名前：匿名さん：2023/11/25 17:36

だから駐車場は平面だけの方が後々問題が起きづらい。
大きなマンションも揉めやすいから、適度な世帯数の方がいい。
よく大規模マンションがいいとか言うけど、大きなマンションの理事なんて
お金もらわないとやっていけないレベルの大変さ。
結局はやりたがる人がやり出して、変な使われ方したり、管理会社の
言いなりになったり、変な人がやらないくせに文句だけ言ってくるとか
どうにもならない状況に陥りがち。

43 名前：匿名さん：2023/11/25 17:40

その変な人が理事すると修繕積立金を横領するって聞いた事ある。
多分お金に困ってと思う。

44 名前：匿名さん：2023/11/25 17:52

管理会社の人間が横領ってのもよくある。
マンション管理は大変よね。

45 名前：匿名さん：2023/11/25 17:58

>>44
またまた・・・
それは団地の会計の話でしょう？？

46 名前：匿名さん：2023/11/25 22:09

>>45
分譲マンションの管理会社の人間が委託されてる修繕積立金を着服する事件は、ポツポツあるよ。

47 名前：匿名さん：2023/11/26 00:09

>>46

有るかもしれないけど、それは会社が補償するでしょう。
45さんが言うような個人が着服したら返ってこないけど。

48 名前：匿名さん：2023/11/26 06:56

築20年、大規模修繕の時に管理会社から資金不足なので借金します。と簡単に言われ驚いていたら住人に建築関係の方と経理の出来る方と不動産会社の方がいらっしゃり、工事の業者、積立金の値上げの計算などスムーズに進めていただき、とても感謝しました。
管理会社はブラックで有名な会社で担当者は、すぐに心を病んで辞めてしまう。
管理会社も変更したいと調べましたが地方な為、なかなか見つからず、今の所はブラック会社のままです。

49 名前：匿名さん：2023/11/26 09:12

中古マンション、内見させてくれるというので見に行った。
リノベーション後で内装も綺麗でよかったんだけれど、これで完成？と疑問に感じるほど仕上げが雑。
建物の内側に、なんというのか知らないがすごく小さい箱庭みたいなところがあって、何年も手入れしていないらしく植物が枯れ果てていた。

ここは駄目だ　と思った。

50 名前：匿名さん：2023/11/26 10:43

>>45
億単位のマンションだって起きるケースあるよ。
近所のでそんな事あったもの。

51 名前：匿名さん：2023/11/26 15:09

私が住んでるマンションは、大規模修繕は通常の積み立て費から
まかなえてるんだけど、最近、駐車場にある機械式駐車場？を
どうするかが問題になってきてる。メンテナンスも費用がかかるようになり、
部品もすでにないらしい。かといって、撤去して、新しい機械式を設置するか
車を手放す人が出てきてるし、機械式の二階を借りるなら、外の平置きを
借りる人もでてきてる。いっそ、撤去して、平置きのみにして、駐車代金をあげるか・・・
ここ数年、何度もアンケート取ってるのに、なかなか話がすすまない。

52 名前：匿名さん：2023/11/26 17:52

>>51
>平置きのみにして、

停められなくなった人は、マンション近郊の民間駐車場を借りるの？

53 名前：匿名さん：2023/11/26 18:34

疑問があれば理事会や総会で提言すればいい。
理事もやらず総会にも出席せず人任せにしてたら管理会社の意のままにされても文句は言えないよ～

54 名前：匿名さん：2023/11/26 22:33

>>53
ほんとそう。
知人のところは、管理組合の理事は輪番制、理事長はクジで、当たった理事長が理事会に全く出席せずにノータッチ。
知人の旦那さんが業務だけしたそう。
後期高齢者とか病気とかならわかるけど、理事にならないなら分譲マンションではなく賃貸か持ち家にするべきよね。
大規模改修計画を進めるのだって大変なのに、後から文句を言うのは違うよね。

55 名前：匿名さん：2023/11/26 22:42

>>51
メンテナンス費用なくなるのに駐車代金上がっちゃうの？

56 名前：匿名さん：2023/11/27 12:30

スレから外れるけど、
うちの主人、理事長一回、理事一回やって、
理事長の時にエントランスやエレベーターホールの防犯カメラの
設置、第一回大規模修繕を実施したんだけど、反対する人いるんよ。
それぞれアンケートをとって、ほとんどの世帯が防犯カメラの設置を
望んでいたから、専門会社といざ契約っていう段階になると、
プライバシーの侵害だって文句を言う人が現れたりして。
え？プライバシーって？理事みんなではて？ってなって
相手に説明したり、あと、マンション管理士とかいう資格をもっている
どこかのご主人があーだこーだーと注文つけてきたり。
一応、管理会社（大手）と相談しながら、その会社の弁護士も入れたりして
法律的にも問題ないと説明したり。
防犯カメラの設置はプライバシーが・・・って言い出したの
どこぞの大学教授だったり・・・。
大変だよ、理事会は。

57 名前：匿名さん：2023/11/27 13:07

>>56
面倒で大変そう。
理事お疲れ様です。

58 名前：匿名さん：2023/11/27 16:17

>>56
ご主人お疲れ様でした

そのプライバシーなんちゃらで反対したという大学教授、自分の不倫やら変態的な趣味やらが暴かれるのを心配した個人的な意見だったのではと予想した。
公共の利益より自分個人の利益みたいな。

59 名前：匿名さん：2023/11/27 18:35

>>58
大抵の住人は付和雷同的に議題に賛成するんですよ。
異議を唱えてくれる人はむしろ有難い。
キックバックありきの管理会社の担当と
数名の素人集団の理事会だけで簡単にマンション自治が左右されるのですから。
反対意見をおかしいと、迷惑行為のように扱う理事会のほうがおかしいし、危険です。

60 名前：匿名さん：2023/11/27 19:04

>>59

それも一理ある。
マンションの敷地内にビジター用の駐車場がいつの間にか増えて出入りがしにくくなって不満に思っていたら、いつの間にか減っていた。でも子どもが車で帰省してくるから、減ったことに不満な人もいた。
私もその人も、決議したこと知らなかったんだよね。
ちょっと反省したわ。

61 名前：匿名さん：2023/11/28 00:37

たまに隣の校区でマンションが売りに出ている時があるんだけど、
そのマンションは、新築当時から駐車場は現在もずっと無料を継続しています。
大手の物件だけど、駐車場は機械式はなくて平面です。
駐車場代が無料の物件はあまりないので、貴重な物件だと思っています。

62 名前：匿名さん：2023/11/28 07:03

>>61

貴重かもしれないけど、駐車場代こそ貴重な財源だよ。
平面といえどもメンテナンスも必要だろうし、植樹の手入れにもお金かかるし。
良い物件かはわからないよね。　

63 名前：匿名さん：2023/11/28 09:02

今その話、テレビ朝日で始まったわ。

64 名前：匿名さん：2023/11/28 21:00

駐車場代が無料って車持ってる人は得かもしれないけど
持ってない人からしたら、不公平だよね。
修繕積立金に組み込まれるはずのお金なのに。

65 名前：匿名さん：2023/11/28 21:04

>>64
そう思う人はそのマンション住まなければいいんじゃないの？
途中で変わったならそういう意見もわかるけど。