NO.11636994

0 名前：匿名さん：2024/01/26 18:18

偽名で入院して、医療者に本名を言って自分か犯人と言ってると。偽名で入院出来るのかな。
昔過ぎて分からない事件だわ。

201 名前：匿名さん：2024/01/30 14:18

>>200
犯人が本当に孤独であったかどうかはわからないにしても>>165さんが犯人は孤独であっただろうと想像してることは>>165さんの文から読解できる。

いずへにしても読解力のない人はスルーした方がいい。

202 名前：匿名さん：2024/01/30 14:20

>>199
拒否って出来るんだ。親も兄弟ももしいなかったら、本当に嫌だね。

203 名前：匿名さん：2024/01/30 14:31

>>197
勝手な想像であることへの反論なら、そう書けばいいと思う。
「なんでコイツを慰めなきゃならないの？」と書いたばっかりに、正しく読み取ってないことがわかってしまった。
「孤独だったと勝手に決めつけないで」などと書けば突っ込まれなかったものを。

204 名前：匿名さん：2024/01/30 14:40

>>203
容疑者の心情に寄り添ってるのには違和感はあるよ。
被害者や被害者親族にしたら、容疑者の慰めなど関係ない。
容疑者に思いを馳せることのできる心優しい人なのかもしれないけど、
語るべきは、容疑者側の心情ではないと思う。

205 名前：匿名さん：2024/01/30 14:45

>>204
論点がズレてる。
心情に寄り添うのがおかしいことを突っ込めばいいのでは？
個人的には心情に寄り添う人がいてもおかしくはないと思うけどね。
犯した罪は許されるべきではないと最初に>>165にも書いてあるしさ。

206 名前：匿名さん：2024/01/30 14:55

>>205
少なくとも165は容疑者心情に寄り添ってるのは事実
その前提が読み取りを誤らせてる可能性あると思う。
そう書けばとかかいてあるけど、
一連の流れから「何故そうなった？」を検証した結果だよ。

207 名前：匿名さん：2024/01/30 15:26

>>206
まあ、前提が読み取りを誤らせてるのだとしたら、それはやっぱり読解力不足だね。
だって、先入観で文章を読み取れないんだから。
それとこれとは別。

読み取れなかったことと、書かれていることへの批判は分けて書くべき。
読み取りが間違っていたことは確かなので、それを踏まえたうえで、「だとしても」論でしょうね、書くとしたら。

208 名前：匿名さん：2024/01/30 15:28

>>205

その前提が読み取りを誤らせてる可能性ある
ってことは、読み取りが誤っていたことは認めてるんだから、もういいじゃない、それで。
あとは別の話をしたら？

209 名前：匿名さん：2024/01/30 15:28

>>202
嫌も何も全員拒否するんじゃない？
拒否する権利はあるでしょ。

210 名前：匿名さん：2024/01/30 15:41

もめてるー。
165さんの言わんとすることはわかるような。

165さんに激昂している人は
京アニの事件と重ねているのかな。

実際桐島の事件がどうなのか詳しいことは知らないんだけど
一人で確実にこの事件を起こしたのなら
まあ重ねている人達の気持ちでいいんだけど
これは集団でおこなわれた事件だろうからどうなんだろうなあ。

この事件の場合どこまで分かっているんだろう。
実行犯であることに間違いはないんだろうか。
計画は別な人間がしたのかな。
主犯格なのか。末端なのか。
どんな心境だったんだろう。反省はあったのか。

211 名前：匿名さん：2024/01/30 15:53

>>205
いちいち煩い小蝿ババア

212 名前：匿名さん：2024/01/30 15:55

>>211
論理に対抗できなくて感情論で来たのね。

213 名前：匿名さん：2024/01/30 15:58

>>210
どんな風に重ねてるというの？
これも読み取れるものなのかしら。
理由も書かず、単に発想力だけ述べると「何故？」と聞かれちゃうよ。
聞かれるのは困るよね、きっと。

214 名前：匿名さん：2024/01/30 16:00

>>212
論理もこう長くなりゃ､嫌気がさすよ。

215 名前：210：2024/01/30 16:23

>>213
もしかして重ねているのかなって聞いているだけなんですよ。

216 名前：匿名さん：2024/01/30 16:25

名乗り出た直後の事情聴取で事件の事は後悔している。と言ったそうだ。

そんな事言われても被害者側にしてみれば1ミリも救われないけど、人生を歩んできて人を傷つけ浅はかな事をしたと実感した事だろう。

217 名前：匿名さん：2024/01/30 16:33

近所の飲み屋にちょいちょい現れてウッチーというニックネームまであって、音楽が流れるとギター演奏や歌まで歌ったり。

なんだかその辺のホームレスより楽しそうですね。
心情は読めないけど。
ガンでなかったらその生活続けてたのでしょうか？最後は自分の名前で？
自分勝手過ぎます。

218 名前：匿名さん：2024/01/30 16:38

>>215
直感ね
そこに重ねたから、どうだというんだか

219 名前：匿名さん：2024/01/30 16:41

>>165
犯人に同情しているんですか？
私には全くわからない。
野垂れ死に直前に病院でぬくぬく死んでいきましたよね。

220 名前：匿名さん：2024/01/30 16:43

>>213
よく読もうよ。
別人だけど。
重ねているのかな、と尋ねてるじゃないの。
重ねているとしたら、それは違うよ、とその後の文章を読むと書いてあるし。
だって京アニは単独犯で、この事件は共犯者がいるから同じにはできないよ、ってことが書いてあるでしょ。
「もし、京アニと重ねているとしたら、これはまた違った種類の事件ですよ」という話でしょ。

221 名前：匿名さん：2024/01/30 16:49

>>219
私は165じゃないけど、なんでこんな風に読み取れないのかと思うね。
同情じゃないでしょう。
犯人がどんな気持ちで過ごしていたのか、それを考え理解することは犯罪を抑止するうえでも必要な作業じゃないの？

犯人の気持ちを想像することと、同情することは、まったく違う問題。
逃亡犯がいかに孤独で辛い人生を送るかを明らかにすることは、犯罪抑止につながるし、今逃亡中の犯人に対する影響力もあること。

「逃亡をやめて出頭して罪を償うことの意味」を明らかにできたら、犯罪や逃亡への抑止力になるでしょ。

222 名前：匿名さん：2024/01/30 16:52

>>220
重ねてると想像してる時点で、
その人が重ねてるのよ。

223 名前：匿名さん：2024/01/30 16:52

>>219
同感

224 名前：匿名さん：2024/01/30 16:58

>>222

実際桐島の事件がどうなのか詳しいことは知らないんだけど
一人で確実にこの事件を起こしたのなら
まあ重ねている人達の気持ちでいいんだけど
これは集団でおこなわれた事件だろうからどうなんだろうなあ。

と書いてあるよ。
どうなんだろうなあ、と疑問を呈している。
で、その後に

主犯格なのか。末端なのか。

と書いてあるのは、単独犯（京アニ）と共犯との差異を指摘してるんだし。
重ねてたら主犯、末端なんて考えないでしょ。

225 名前：匿名さん：2024/01/30 16:59

>>221
>犯人がどんな気持ちで過ごしていたのか

出頭せず、偽名でそれなりに楽しく暮らしてたよ。
陽気で音楽好き「うっちー」と呼ばれ、人目を気にするそぶりはなかったと、20年ほど前から通うバーの店主は言ってるよ。
犯罪や逃亡の抑止力どころか、
この容疑者は逃げ切ったんだって。

226 名前：匿名さん：2024/01/30 17:00

>>225
楽しく暮らしてた
って本人の気持ちに寄り添いまくってるのね。

227 名前：匿名さん：2024/01/30 17:01

>>221
165の想像が抑止力？

228 名前：匿名さん：2024/01/30 17:02

>>221
そんな論理は警察官内で行えば良い。

229 名前：匿名さん：2024/01/30 17:03

>>226
バーの店主や容疑者の周辺にいた人達は、そう感じさせるものがあったと証言してるから事実だね。
もちろん容疑者の心の内は分からない。
当然165にもね。

230 名前：匿名さん：2024/01/30 17:07

>>227
逃亡中の殺人犯の心理は、今までに様々な書籍が出されているけれど、その中には孤独と焦りと後悔と罪悪感といろんなものが描き出されている。
そういう書籍の存在は犯罪抑止力にある意味でつながっているよね。
犯罪心理を明らかにすることで、捜査にも影響はあるし。

たとえば後妻業の木嶋佳苗とか、強姦殺人の市橋達也とか、有名な本がいっぱいある。
彼らの逃亡中の心理を描いた作家たちは彼らに同情したわけじゃなくて、犯罪者心理を描くことに何らかの意義を見出していたわけでしょう。
それを同情するなんて許せないと言う？

231 名前：匿名さん：2024/01/30 17:08

>>230
この事件も「桐島、逃亡止めるってさ」って本になるかもね。

232 名前：匿名さん：2024/01/30 17:14

>>224
わざわざ京アニと関連つけてるのかと疑問を持つことに疑問だわね。

233 名前：匿名さん：2024/01/30 17:15

>>230
どこに同情が許せないと書いてる？

234 名前：匿名さん：2024/01/30 17:24

>>230
>逃亡中の殺人犯の心理は、今までに様々な書籍が出されているけれど、その中には孤独と焦りと後悔と罪悪感といろんなものが描き出されている。
そういう書籍の存在は犯罪抑止力にある意味でつながっているよね。

繋がらなかったから、50年も出頭せず普通に暮らしてたんだよね。
これらの書籍、この容疑者には響かなかった。
それとも響いたから最期に本名告げたと？

235 名前：匿名さん：2024/01/30 17:27

>>234
ズレてることに気がついてる？
無理か。

236 名前：匿名さん：2024/01/30 17:29

>>235
これ>>230はズレてないの？
直感自己完結型の人でないことを期待するわ。

237 名前：匿名さん：2024/01/30 17:30

>>230
あなたの方がズレてるのわからない？別人。

238 名前：匿名さん：2024/01/30 17:48

そもそも165が理解できない人には
何を言っても理解できないと思います。
言い合うだけ無駄。別人

239 名前：匿名さん：2024/01/30 17:51

>>238
この言葉返すね。

240 名前：匿名さん：2024/01/30 18:00

>>238
あなたは165？
それとも
165を理解出来てると自負してる人？

241 名前：匿名さん：2024/01/30 18:00

>>237
234のがズレて見えるが。

242 名前：匿名さん：2024/01/30 18:01

>>241
理由も添えようよ

243 名前：匿名さん：2024/01/30 20:07

>>230
そんなもんは犯罪抑止になんか1ミリもなってないと思う。

あれ読むのは下世話な好奇心でしょ。

244 名前：匿名さん：2024/01/30 20:27

>>243
「後妻業」書いた黒川博行、芥川賞もらってるけど。
下世話な好奇心か。

245 名前：匿名さん：2024/01/30 20:41

>>244
「破門」で直木賞は知ってますが、
「後妻業」で芥川賞を受賞してるのですか？

246 名前：匿名さん：2024/01/30 20:43

>>243
犯罪抑止になってるだろうよ。
自分が犯罪を起こさないと言う抑止効果もあれば、自分が被害者にならないと言う抑止効果もあるだろう。

247 名前：匿名さん：2024/01/30 20:50

>>244
賞は文学に対する評価、
なんで引き合いに出すの？
賞をとるすごい作家さんも木嶋佳苗のことを取り上げてるということを言いたいのかも知れないけど、
今回の件とどんな関係があるの？

248 名前：匿名さん：2024/01/30 20:52

>>246
>自分が被害者にならないと言う抑止効果

抑止力ってそういうことなの？
マジ？！？

249 名前：匿名さん：2024/01/30 21:11

でもさあ、犯罪者や逃亡者の心理ってプロファイリングされるんだよね。
こう思っていたに違いない、こうだったのではないかという想像は、犯罪捜査や犯罪者逮捕に有用なことじゃないの？
それを考えることが犯罪者に寄り添うこと、同情することだと非難されるのはよくわからんが。

250 名前：匿名さん：2024/01/30 21:13

>>243
出頭せず、偽名でそれなりに楽しく暮らしてたよ。
陽気で音楽好き「うっちー」と呼ばれ、人目を気にするそぶりはなかったと、20年ほど前から通うバーの店主は言ってるよ。
犯罪や逃亡の抑止力どころか、
この容疑者は逃げ切ったんだって。

ってのは下世話な好奇心じゃないの？
それは良くて、真剣に取材して書かれた作品は下世話な好奇心なんだ。
なんか違う。