NO.11638249

0 名前：匿名さん：2024/01/27 12:08

原作は未読でドラマだけ観てたんだけど、
とても面白かったけど、実は裏で2人が揉めてたんだね。

脚本家が書いたのは8話まで、
残りの2話は改変に我慢ならなかった漫画家が書いたそうな。

最終回がイマイチの終わり方で脚本家さんにDMが沢山来そうで、脚本家がインスタで色々明かし、それに対して
原作者の漫画家さんもXで色々述べてる。

原作のあるものって難しいよね。

好きなドラマだったから、なんか内情しってガッカリだ。

現場の役者さんたちも戸惑っただろうなぁ。

151 名前：匿名さん：2024/02/05 23:17

>>150
詳しいんだね

152 名前：匿名さん：2024/02/05 23:28

>>150
検索してもCIAに殺されたとか、陰謀論みたいなのしか出てこないんだけどどこでわかったのですか？
おじゃる丸の声優がプロデューサーにパワハラされたと訴えたという事実はあったようですが、犬丸りんさんのことは具体的なことは何も出てきませんでした。

153 名前：匿名さん：2024/02/05 23:48

>>152
別人でごめん
私はそんなには詳しくないんだけど、昔薄い本書いてた(本業はイラストレーター、キャラデザイナー)友達の売り子の手伝いとかもしてたのでそちら側の友人多いんだけど、その話は確かに聞いたことある。
確かなソース出せと言われてもできないけど、上の人が言ってるようにまさに「知ってる人は知ってる」って話かも。
だってもみ消されてたから。
ニュースでは亡くなったことは伝えられてたけど、なぜ亡くなったのかについては報じられず、もちろん検証もされなかったようです。
だから知らない人はもちろん知らない。
けどその事実はあった。
私はその世界の人ではないけど、その世界にいる人たちはかなり震え上がったと聞いています。
立場的にすごく弱いんだろうね。
まあ信じてくださいとは言わないです。証拠もソースもないです。
でも決してデマではないです。

154 名前：匿名さん：2024/02/06 00:06

>>149
たぶん産みの苦しみは大丈夫だと思うよ
だって私達だって我が子を産んだ時の苦しみを引きずって自殺してないでしょ
それより我が子を義両親に取り上げられたり、いいように母親を馬鹿にする子にされたりしたら
精神病んで、我が子を愛してるのに愛せなくなって死にたくなることならありそうでしょ

漫画家や小説家の自殺って、そんな風に自分が生み出した作品を、他の人達に魔改造されていくのを止められなくて精神を病んで自殺していってるんじゃないかな

155 名前：匿名さん：2024/02/06 00:23

>>154
作品のうみの苦しみって精神の苦しみで、体の苦しみじゃないので、また違うと思うけど。
作品をそもそも作れない、満足いくものが書けないとかの苦しみもあるだろうし
やっと自分の中から絞り出した作品なのに批判されるとか、理解してもらえないとかもあるし。
それで病んでしまう人もいる。

今回は、そんなふうにやっと産み出した作品なのに、テレビ局の対応や脚本家のインスタでズタズタになって、それを反論したら脚本家が炎上して恐ろしくなって自殺しちゃったのかな、と思う。

156 名前：匿名さん：2024/02/06 08:56

>>154
出産とは全く違うじゃん。

作家って自殺多いよね。
ゼロから何かを作り出し続けるって大変なこと
だと思うよ。

157 名前：匿名さん：2024/02/06 08:57

おじゃる丸の話はただの陰謀論でしょう。

158 名前：匿名さん：2024/02/07 18:10

愛のある言葉と漫画家の孤軍奮闘の辛さが伝わる。
このままお悔やみだけで有耶無耶にしないで、キチンと第三者委員会を入れて経緯説明と改善策を公表して欲しいな。


森川ジョージ氏　炎上しても「作家が絶対」と言い続ける理由　芦原さん急死受け未来の漫画家にメッセージ
　人気ボクシング漫画「はじめの一歩」の作者で漫画家の森川ジョージ氏（58）が7日、自身のX（旧ツイッター）を更新。昨年10月期放送の日本テレビドラマ「セクシー田中さん」の原作者で漫画家の芦原妃名子さん（享年50）が急死した問題に言及した。
スポニチ　2024年02月07日 17:26

　スポニチ本紙の取材では、芦原さんが急死したことを受け、小学館が6日に社員向けの説明会を開いたことが判明。同社関係者によると、現時点で同社が今回の件に関する経緯などを社外発信する予定はないとの説明があった。

　森川氏は芦原さんの一件をめぐり、当初からXで意見の発信を続けている。

　この日の投稿では「原作者が絶対という理由」として「以前に引き続きこれもこれからの漫画家さんへです」と漫画家に向けてのメッセージを発信した。

　「炎上しても作家が絶対と言い続けてきました。漫画家に限らず小説、脚本等の一次創作著作者の権利は法で保障されています。そして大事なのは未来は原作者しか知らないということです。だから絶対なのです。読者を含む編集者、脚色家が目にするのは全てすでに過去の話です。その先の世界のことを知っているのは原作者だけです。連載継続中で未完ならば尚更です。過去に改変、介入、脚色が入ると現在を侵食し未来に影響が出ます。だから話し合い意見を言うのが重要なのです」と指摘。

　「必要なのは高圧的な態度ではなく尊敬と感謝、そして勇気です。過去しか知らない他人に曲げられ作品と読者の楽しみにしている未来を台無し、または失ってしまうことはあってはならないと思うのです。未来を守れるのは原作者(著作者）だけなのです。話し合いして未来がよくなることもあるし、そもそもメディア化を拒否すること等の選択権は原作者にあります。これも絶対です」と断言した。

　「断定的で偉そうな物言いになりましたが書いた内容は僕個人の意見であり自分が全て正しいなどと思い上がってもいません。トラブルに遭遇した時、あんなこと言ってたやってきたヤツもいたな、と思い出していただけたら幸いです」とした上で、「守れるのは原作者だけと書いたけど、どんなに強い権利を掌握していても心細いよ。一人で戦わせないでね」とも記した。

159 名前：匿名さん：2024/02/07 19:08

>>157
そう思いたいならそう思ってればいいのでは？
私は全然知らないから(原作者が亡くなったことはなんとなくおぼえてるけど)逆に陰謀論とか信じられない。
かと言って今回と同じことがあったとも簡単に考えたくない。
でも「単なる」ってのはなんだかなあ…

160 名前：匿名さん：2024/02/07 19:15

>>158
私は大人になってからは漫画を読む機会は少ないけど。
Xはしてるから自◯する前から事の成り行きをみかけてたから、ああいうことになり悲しかったわ。

ほぼ漫画みないような私でも知ってる（映画化ドラマ化されて目にした）超有名漫画の原作者さん達が毎日怒ったり悲しんだりしてるのをXでみかける。

161 名前：匿名さん：2024/02/07 19:48

>>160
漫画家の新條まゆさんが
全ての漫画家が毎日この芦原先生のことを考えて苦しんでいるって書いてた
やはり沢山の漫画家さんがご自身のSNSで気持ちを吐露してるのね…
小学館と日テレはうやむやにして逃げたらダメよね

162 名前：匿名さん：2024/02/07 21:16

>>161
根までは腐ってないようですよ。

漫画家のみずしな孝之氏　小学館の“発信予定なし”に社員の反応明かす「編集で納得してる人はいない感じ」
2024年02月07日 18:58 芸能
スポニチ　Sponichi Annex

　漫画家のみずしな孝之氏（50）が7日、自身のX（旧ツイッター）を更新。昨年10月期放送の日本テレビドラマ「セクシー田中さん」の原作者で漫画家の芦原妃名子さん（享年50）が急死したことを受け、小学館が「現時点で今回の件に関する経緯などを社外発信する予定はない」と説明したことについて言及した。

　みずしな氏は現在小学館の「週刊コロコロコミック」で「つきたて！オモちゃん」を連載中。小学館ビルの社名の写真を投稿し「ちょうど打ち合わせだったのだけど、どうしても流れでその話になってしまう。編集で納得してる人はいない感じ。それはそう。現場はがんばっている…！」とつづった。

163 名前：匿名さん：2024/02/08 02:23

>>161
小学館は「管理した方がいい」、集英社は「聞き取ろう」　人気漫画家、小学館「社外発信なし」報道に「社風」交え苦言
Ｊcast news
2024.02.07 19:31
エンタメ班

ドラマ「セクシー田中さん」（日本テレビ系）の原作者で漫画家・芦原妃名子の急死をめぐり、発刊元の小学館が経緯などを社外発信する予定はないと社員に向けて説明していた、と2024年2月7日にスポーツ各紙が報じた。

それを受け、同日、「ラブセレブ」などで知られる人気漫画家の新條まゆさんがXで小学館に対し苦言を呈した。

「小学館声明なしか...残念ですね」
報道を受け、同日、Xでは「芦原妃名子さん急死の経緯」が一時トレンド入り。漫画家による反発や説明を求める声が相次いでいる。

各社報道によると、芦原さんの急死を受け、小学館は6日に社員向けの説明会を実施。経緯などの社外発信は現時点で予定していないとする説明があったという。

新條と小学館の間では、過去にトラブルが起きたことがある。新條さんは08年6月8日付のブログ（現在は削除済み）で、小学館で連載してた際に、編集者らから考え方がおかしいとして1回だけ休載させられたと告白。小学館の仕事を辞めたいと告げると、それまでの出版物を絶版にすると言われたという。新條さんは、「もうHな漫画は描きたくなかった」などとつづっていた。

今回の報道を受け、新條さんはXで以前のトラブルを念頭に

「小学館声明なしか...残念ですね。私が小学館から出るっていうブログを書いて大問題になった時、小学館は朝イチの会議で『作家にあんな偉そうな発言をさせないように管理した方がいい』ってなった。かたや集英社の会議では『こんな事態になる前に作家さんが不満を抱えてないか、聞き取ろう』ってなった」
と小学館と集英社の対応の差を明かした。

「この話は当時、私が小学館を離れても連絡を取り合ってた小学館の編集者がさすがに自社の対応に呆れて教えてくれた。いい編集者って小学館にもたくさんいるし、今でも顔も見たくない人いるけど、社風というのは変わらないのだな。ホントに残念だ」
と小学館に苦言を呈した。

「集英社でちょっとでも嫌な思いをしたこと、一度もないです」
続けて「同じ一ツ橋グループでも小学館と集英社でえらい違いですね」というリプライに対し、「集英社でちょっとでも嫌な思いをしたこと、一度もないです。誰に会っても、どんな偉い人でも感動するほどいい人ばかり」とコメントした。

さらに「社風が変わらない...これみんな言ってるね。以前関わってきた人、今関わってる人さえも。変わるチャンスはあったのに。なにもかもがもう遅い」と不信感をあらわにした。

「漫画家って今、芦原先生のことを考えない日ってないです。悔しくて。すっかり大御所扱いになった今、何ができるだろってずっと思って来ました。この業界を変えなきゃって。だから今、私は出版社とはお仕事してない。作家を守るのは作家なんだって思いを新たにしました。その辺り、もっと発信します！」と意気込み、「発信といっても、過去にあったことの経緯を全部暴露するってことじゃないです」「印税率のこと、アシスタントのお給料を少ない原稿料で漫画家が負担するってこと。いろいろ変えなきゃ」とつづった。

164 名前：匿名さん：2024/02/08 16:08

相沢さんインスタ更新。

165 名前：匿名さん：2024/02/08 16:16

>>164
インスタは垢あるけど投稿は全消ししたみたいね。
私はTwitterで魚拓見た。
書いてあることが本当なら相沢氏も気の毒な部分はあるけど、知らなかったとはいえ元になったあんな投稿すべきじゃなかったよ。
完全に原作者いじめな内容だったし。
あれは知らなかったとかではなく人間性の問題だと思ってる。
(ただ情報少ないので私の知らない事情はあると思うけど)
なので私は消されてもあの投稿を忘れない。

166 名前：匿名さん：2024/02/08 16:24

>>163
小学館は朝イチの会議で『作家にあんな偉そうな発言をさせないように管理した方がいい』ってなった。

かたや集英社の会議では『こんな事態になる前に作家さんが不満を抱えてないか、聞き取ろう』ってなった」
と小学館と集英社の対応の差を明かした。


歴然とした器の差だね…
鵜飼と鵜の関係の小学館と
人と人が仕事をしてる関係の集英社

167 名前：匿名さん：2024/02/08 16:54

>>166
すごい。どこからの漏洩？会議の内容だよね？

168 名前：匿名さん：2024/02/08 17:02

>>167
ぶら下がり先が目の前にあるだろう
>>163の記事を読みなよ

169 名前：匿名さん：2024/02/08 17:24

集英社は元々小学館から娯楽部門として独立？分離？派生？した会社でしょ。
母体は同じはずなのに何故こうも考えが変わってしまったのか…

170 名前：匿名さん：2024/02/08 18:42

7巻に書いてあるのにブログで初めて知ったは無理があるんじゃないか

171 名前：匿名さん：2024/02/08 18:46

編集部のコメント出たね。

172 名前：匿名さん：2024/02/08 20:54

脚本家がコメント出したね

173 名前：匿名さん：2024/02/08 21:05

脚本家は何もしらなかった。
脚本家は悪くないよ！

174 名前：匿名さん：2024/02/08 21:22

>>173
幼稚園児や小学生なら知らないで済むだろうけど、もう大人なんだし、自分の脚本が訂正ばかりだったら普通は直接原作者に連絡して、何がダメなのか、どうしたら良いのか聞くでしょ。
そんな熱意もなく、むしろ原作者を我が儘で鬱陶しいとか思う気持ちがあったから、あーいう言葉をSNSに投下したんでしょうよ。
そしてそれが原作者を追い詰める発端となった。
全く悪くないということはない。

175 名前：匿名さん：2024/02/08 21:30

>>173

なぜ断言出来るの？

176 名前：匿名さん：2024/02/08 21:37

>>175
だって何も知らなかったんだから

177 名前：匿名さん：2024/02/08 22:42

>>173
いやホントにそう思うの？
私は知らなかったことを差し引いてもあの投稿は人間性に難アリだと思う。あの投稿自体が問題だよ。
幼稚すぎる。

178 名前：匿名さん：2024/02/08 22:51

>>177
うん、あれは酷かった。

179 名前：匿名さん：2024/02/08 23:04

何度も漫画家が脚本にリテイク出して、原作に近い形に7話まで作り直したと言ってるんだから、漫画家が口を出していることは当然脚本家は知っている。
知らなかった、というのは「原作通りに脚本を書いてもらうのが条件で、できなければ原作者がシナリオを書くこともあると最初から言ってあった」と言う部分じゃないかな。

インスタで「9.10話は原作者のたっての願いで脚本を書いた、自分ではない。こんなことはもう2度とやって欲しくない」などと偉そうに書いたのは、その条件を知らなかったからかなと思うけど、それにしても偉そう！「原作者がテレビに口を出すな！」と憤慨していることを、世間に公表していたんだからね。
シナリオ協会の動画の人たちと同じ感覚。
脚本家は、本当はオリジナルがやりたいのに、別に好きでもない漫画の原作をやらされて、不満があるんだろうと思う。

180 名前：匿名さん：2024/02/09 04:58

>>173
「セクシー田中さん」作者が放送前にドラマ化の約束事を本に明記、制作側に「意向伝わっていた」と小学館編集者
デイリー　2024.02.08(Thu)

　日本テレビ系で昨年１０月２２日に放送を開始した連続ドラマ「セクシー田中さん」の原作者で漫画家の芦原妃名子さんが１月２９日に急死したことを受け、８日、同作を小学館の第一コミック局編集者一同がコメントを発表した。


　「現場の編集者」たちはまず、「深い悲しみと共に、強い悔恨の中にいます」と記し、「芦原先生は、皆様が作品を読んでご想像されるとおり、とても誠実で優しい方でした。そして、常にフェアな方でもありました」と芦原さんの人柄を伝えた。

　そして、著作権には利益を守る「著作財産権」と著者の心を守る「著作者人格権」があることを詳しく説明。「今回、その当然守られてしかるべき原作者の権利を主張された芦原先生が非業の死を遂げられました。」と悔やんだ。

　ドラマの放送前に発売された「セクシー田中さん」第７巻冒頭には、２０２３年８月３１日付で「原作の完結前の映像化」についての芦原さんのメッセージが掲載されていたことも説明。


　〈まだまだ連載半ばの作品なので、賛否両論あると思いますが　キャラやあらすじ等、原作から大きく逸れたと私が感じた箇所はしっかり修正させて頂いている〉〈物語終盤の原作にはまだないオリジナルの展開や、そこに向かう為の必要なアレンジについては、あらすじからセリフに至るまで全て私が書かせて頂いてます。恐らく８話以降に収録されるはず。〉と事前の約束事について言及していたことを明かした。

　さらに「先生は〈恐らくめちゃくちゃうざかったと思います…。〉とも書いていらっしゃいました。」と伝え、「著者の意向が尊重されることは当たり前のことであり、断じて我が儘や鬱陶しい行為などではありません。守られるべき権利を守りたいと声を上げることに、勇気が必要な状況であってはならない。私たち編集者がついていながら、このようなことを感じさせたことが悔やまれてなりません。」と記述。


　「二度と原作者がこのような思いをしないためにも、『著作者人格権』という著者が持つ絶対的な権利について周知徹底し、著者の意向は必ず尊重され、意見を言うことは当然のことであるという認識を拡げることこそが、再発防止において核となる部分だと考えています。」と再発防止にも言及。「個人に責任を負わせるのではなく、組織として今回の検証を引き続き行って参ります。」とした。

　その上で「ドラマ放送開始前に７巻が発売されているという時系列からも、ドラマ制作にあたってくださっていたスタッフの皆様にはご意向が伝わっていた状況は事実かと思います」と記している。

181 名前：匿名さん：2024/02/09 08:02

>>173
なんか、死人に口なし状態だよね。

脚本家の何も知らなかったと言うのは、信じがたい。

182 名前：匿名さん：2024/02/09 08:28

>>180
ガス抜きの御涙頂戴文ではなく、良心に従った本心であって欲しいなぁ
せめて一人一人は誠実に漫画家さん達と関わっていると信じたいな

183 名前：匿名さん：2024/02/09 09:22

>>182
このコメントはガス抜きのお涙頂戴ではなく、編集者側の自戒と共に、ドラマ制作側と自社上層部へ宛てたものだと思う。
ドラマ制作側は小学館のクライアントみたいなものだし、編集者も一組織の人間であり、どうしても上層部や現場上司の方針に逆らえないのもあっただろうし、その結果として作者を守れなかったわけだし。
制作側の横柄な態度、小学館上層部の非人間的な方針への細やかな反乱かな。
わざわざ著作権法及び関連法をいくつもつらつら上げるって、「ちゃんと法があるんだよ！原作と原作者はまもられてるんだよ！ちゃんと遵守しろよ！」ってことかと。
ちなみに、原作を勝手に変えるとか原作者の意向を無視するというのは法令の整った先進国では大問題だそう。

184 名前：匿名さん：2024/02/09 09:27

>>173
何かあったから
あんな原作者に嫌味たっぷりのSNS投稿せずに
いられなかったんでしょうに。
何も知らなかったなら、
誰に何と聞かされたのか言え！と思ったよ。
(テレビ側かなあと邪推)

185 名前：匿名さん：2024/02/09 09:34

>>183
小学館が弁護士を入れて著作権を主張すれば良かったのに、小学館は自社編集者も原作者も蔑ろにしテレビ局様様だったんだろうね。

186 名前：匿名さん：2024/02/09 09:44

脚本家、訃報を聞いて頭が真っ白になって〜とか今なお混乱の中に〜とか言ってるけど、矢田亜希子の投稿にはキャッキャしながら楽しそうなリプ送ってるってのを見つけてあ〜やっぱりな〜としか思えなかった。
顔が見えないSNSなら反省してるフリなんかいくらでもできるもんね。
亡くなるまでは「原作者呼び」でさんも敬称もつけてなかったのに亡くなって初めて相澤先生呼びも白々しすぎて萎える。
んで自分はサッサと垢消して逃亡。
でもネットの海では永遠に漂い続けていくらでも掬いあげられるってことを忘れないで欲しい。

187 名前：匿名さん：2024/02/09 09:45

このドラマ面白くて毎週楽しみにしていたんだけど、確かに終盤は思っていた流れじゃなかった。
それまでいい感じに進んでいた田中さんとあかりの恋愛が中途半端な感じで終わっちゃったんだよね。
恋愛パートの結末はふわっとした感じ？で、2人は自分の夢に向かって生きているみたいな。　

↓ここからは勝手な想像です。
例えばですが、もし恋愛結婚至上ではない生き方が芦原さんの作品の根底にあったり、この漫画のテーマの一つであったなら、2組のカップル誕生で大円団（結婚式ラスト等）的なよくあるドラマ終わり方は原作者として許せない改変だと思う。
ドラマとして視聴者が満足しても。
そういうレベルの改変だったのかなと思いました。

芦原さんの漫画未読のドラマファンの勝手な想像です。
この件についてもそこまで詳しくないので見当違いならすみません。

188 名前：匿名さん：2024/02/09 11:48

>>187
大団円、ね。

189 名前：匿名さん：2024/02/09 11:49

>>187
しかも割と見当違い…

190 名前：匿名さん：2024/02/09 13:14

>>187
この脚本家は原作クラッシャーで有名な人らしい。
ほとんど変えちゃうとかって聞いた。
そりゃぁ原作者にしたら堪ったもんじゃないわよ。

191 名前：匿名さん：2024/02/09 15:15

>>182
かなり踏み込んだ発言してる。
ここなんて明らかに自社の首絞めてる。
小学館と日テレが原作者を無視してると、法律違反してると言ってるようなもの。
『>>180
そして、著作権には利益を守る「著作財産権」と著者の心を守る「著作者人格権」があることを詳しく説明。「今回、その当然守られてしかるべき原作者の権利を主張された芦原先生が非業の死を遂げられました。」と悔やんだ。

　ドラマの放送前に発売された「セクシー田中さん」第７巻冒頭には、２０２３年８月３１日付で「原作の完結前の映像化」についての芦原さんのメッセージが掲載されていたことも説明。』

192 名前：匿名さん：2024/02/09 16:03

>>190
原作読んだ人にどこがどう違っていたのか聞いてみたい。

193 名前：匿名さん：2024/02/09 16:04

>>190
そういう個人攻撃は良くないよ。今度は脚本家さんが思い詰めてしんじゃったらどうするの？！！！

194 名前：匿名さん：2024/02/09 16:16

>>192
ペンを返す件はファンの間では最初から言われてる
ただ芦原先生の何かしらの考えがあるのかなと最初から批判的だったわけではないよ
こうなって初めてあれもこれめた改変されてた、あれらは芦原先生の意思ではなかったんだってなった

195 名前：匿名さん：2024/02/09 16:19

>>187
ドラマも漫画も読んでないんだけど
芦原さんは漫画がまだ未完で最後が決まってないから、誰もカップルにならないようにしたいとか書いてたような？
で、9.10話は芦原さん自身が脚本書いてるから、自分の希望通りの流れにしたんだと思うけど

196 名前：匿名さん：2024/02/09 16:57

>>195
脚本家はカップルエンドにしようとしてたのかもね。

197 名前：匿名さん：2024/02/09 17:00

>>195
なるほどねー
ドラマでカップリング固定されたらこの先は、この決められたゴールに向かうだけの漫画作成になってしまうもんね
それじゃ作者としては、恋愛を軸にしたドラマをラストで生き方にフューチャーにシフトチェンジするしかなかったよね

198 名前：匿名さん：2024/02/09 17:03

>>196
ドラマはわずか10〜12話で完結させて確実にヒットすりゃいいだけだもんね
原作がまだ未完とか、今後何年も連載されて丁寧に作中の登場人物達がどう生きていくのかなんてどうでもいいからね

199 名前：匿名さん：2024/02/09 17:26

>>195
そうか、大事なのはメインキャスト達が今いるメンバー内でカップル成立でドラマ完結しないことだったのか
それなら終わり方はあんな感じも芦原先生的には全然良いわけだ
ドラマがseason 2、3って続く予定があればまた違ったラストで次のseasonに繋げるでもいけただろうなぁ

200 名前：匿名さん：2024/02/09 17:39

局はコメント出したのかな？