NO.11974001

0 名前：匿名さん：2024/07/13 21:53

言ってる人が居て意味わからない
ん？意味わからないというのもどうかと思って
そうね〜と言っといた

71 名前：匿名さん：2024/07/17 13:47

>>70
嫌いなタイプだなぁ。

72 名前：匿名さん：2024/07/17 13:48

>>70
あなたは人を愛せますか？

73 名前：匿名さん：2024/07/17 14:00

>>67

その人を受け止めようとしているから。
愛だよね。

74 名前：70：2024/07/17 14:35

>>72
もちろん、愛せますよ。

75 名前：匿名さん：2024/07/17 14:38

>>71
人との会話には、そうね～というのに
特に何が、どこがということも無くただ質問を受けただけで「嫌いなタイプ」と人を全否定できるのはなぜ？
それは、人の感情を逆なですることではないの？

76 名前：匿名さん：2024/07/17 14:52

>>67
じゃあ
被害妄想的というか
どうせ私友達いないし、味方いないし、ってすぐいうような人は？

自分を守りがちなタイプだなと思うけど。

77 名前：76：2024/07/17 14:54

ごめん途中になってしまった。

その人の場合は人からは認めてもらってない気がするし
人のことを認めてなさそうだけど。
ただ自分のことは大事にしているとは思う(自分自身を愛せてるだろうが他人は愛せてなさそう）

78 名前：匿名さん：2024/07/17 16:32

>>76
自分を守りがちなのと愛してるのも違うよね。
ただ、攻撃されるのが怖いから安全な場所にいるだけで、自分のことなんて好きでもないし、自分なんてダメな奴だと思い込んでる人のほうが多そう。
自分を大事にするって、嫌な目に合わないように用心することではないし、言い訳して自分が悪いわけじゃないと言い張ることでもないからね。
自分を本当に大事にする人は、間違っていることに気づいたら、正直に謝れるだろうし、そういう自分を誇りに思うんじゃないの？

79 名前：匿名さん：2024/07/17 16:41

>>78
自分が好きじゃないのに自分を守るの？
自分しか好きじゃないじゃん。

80 名前：匿名さん：2024/07/17 16:56

この場合の自分を愛するとは、自己愛ではなく自己肯定感のありなしかな？
それなら理解できる。

81 名前：匿名さん：2024/07/17 16:59

>>80
自己愛だと愛してないってことかな？

82 名前：80：2024/07/17 17:03

>>81
うん。
自己愛の強さは自分を認めて自己を受け入れているのではなく、攻撃から身を守る防衛本能じゃないかな。

83 名前：匿名さん：2024/07/17 17:12

>>80
そこ、厳密にしたいのはなぜ？

84 名前：80：2024/07/17 17:13

>>83
全然違うんだから分けないと。
そうしないと言葉の意味を理解できないでしょ？

85 名前：匿名さん：2024/07/17 17:15

>>83
なぜかと言うと、ただ自己愛が強いだけの人は他者を愛せないけど、自分を受けれて認める自己肯定感のある人は、他者を愛し、受け入れられるから。
人生の幸福感がまるで違うし、周囲の人の幸福度だって違う。

86 名前：匿名さん：2024/07/17 17:17

>>85
周囲の人の幸福度は違うかもしれないが

本人の人生の幸福感は本人が感じればいいことで他人がジャッジする必要は全くない。
だから分けることに意味はない。

87 名前：匿名さん：2024/07/17 17:19

>>86
本人だけが幸福で周囲は不幸で迷惑していてもいいという事？

88 名前：80：2024/07/17 17:21

>>86
分けたら意味は分かる？

89 名前：匿名さん：2024/07/17 17:21

>>86
うーん、そうかもしれないけど、少なくとも自己愛性パーソナリティ障害の人は、理想と現実のギャップに苦しんでるし、結果として周りに攻撃的で反抗的な態度を取ってしまう。
他人を下げて自信を保とうとしているけれど、本人も苦しい思いをしている、と精神科医は説明しているからね。
自己愛って苦しいものだってよ、精神科医によれば。

90 名前：匿名さん：2024/07/17 17:22

>>82
難しいなー
一匹狼的な人は自己愛？
一匹狼でも攻撃的でなければいいのかな？
自分を認めてそうな一匹狼とか。

少しでも他人と関わる人はいいのかな？
一部の人以外には攻撃的な人はいるけど。

91 名前：匿名さん：2024/07/17 17:25

>>89
自己愛性パーソナリティ障害の人は、理想と現実のギャップに苦しんでるし

苦しんでるのなら
それは自分を愛してないよね。
それ診断名に愛が付いてるけど、ここで論じてる愛とは違うし

92 名前：匿名さん：2024/07/17 17:25

>>90
いいとか悪いとかではないんでないかい？
善悪で分ける必要はないと思うが。

93 名前：匿名さん：2024/07/17 17:26

>>91
うん、だから自分を愛してる人は他人を愛せるって言ってるんじゃないの？
私はこの言葉の意味は分かるよ。

94 名前：匿名さん：2024/07/17 17:31

>>87
だって、本人はそうやって生きてきたんだよね。
性格なんかそうそう変わらないって。
そういう態度に周囲の人間が嫌なら、周囲の人間が
考えるそういう関係性になればよくって、その決定権は周囲の人間の方にある。

95 名前：匿名さん：2024/07/17 17:32

>>93
だからさ、パーソナリティー障害の人は自分を正しく愛せてないじゃん。

96 名前：匿名さん：2024/07/17 17:35

>>95
そうだよ、だから自己愛と自己肯定感は別のものだし、
「自分を愛せない人に人なんて愛せない」という言葉は厳密に言うなら
「自分を本当の意味で正しく愛せない人に人なんて愛せない」
ってことだと思う。
分けたほうがいいのは、それだからだよ。
その区別がついてないから混乱するんじゃないの？

97 名前：匿名さん：2024/07/17 17:36

>>95
自己愛の強さは正しく自分を愛しているという事じゃないのよ。
自分軸がないの。
自己と他者をきちんと区別できていない。
自己愛が強すぎる人は他者が自分と違う考え、意見を持った時に相手に裏切られた気持ちになる。
評価が好きから嫌いに一気に変わる。
そして攻撃するの。

98 名前：匿名さん：2024/07/17 17:38

>>97
こういうことか、
ある意味納得かも

99 名前：匿名さん：2024/07/17 17:39

>>94
おっしゃる通りだと思います。
周囲の人間が人間関係をそれぞれに決定すればいいだけで、それが何か？
そのことと、「自分を愛せない人に人なんて愛せない」は全然矛盾しない。
周囲の人間がどう思かなんて関係なく、
自分が、自分を正しく愛している人は、自分が、周囲の人を愛することもできる　というだけ。
周囲の人がその人を愛するかどうかは、それぞれが決めることだし、愛してる事こそが善であるというわけですらない。
ただ、自分を愛している人のほうが、周囲の人を愛することもたやすいし、そして、そういう生き方のほうが、きっと幸せにもなりやすいよね、という程度のことは言えると思う。

100 名前：匿名さん：2024/07/17 17:49

自己愛を実践するということは、境界線を引き、自分の感覚や感情を意識し、自分の人生から有害な人を追い出すこと

それが出来ない人に自己愛性パーソナリティー障害という診断が付く

101 名前：匿名さん：2024/07/17 17:51

ここで自己愛を語ってる人は心理学好きの課題の分離の人？

102 名前：80：2024/07/17 17:55

>>101
全部は読んでないけど先ほど自己愛と自己肯定感について書いた者です。
心理学に興味はあるけど特に勉強はしていないです。
大人になるまでの実体験や人との関わり、様々な小説、映画などに触れて自分なりに考えた事です。
課題の分離についてはよく知らないです。

103 名前：匿名さん：2024/07/17 17:57

自分を愛してて(つもり)他者も愛して(つもり)
だけど
他者からは煙たがられ距離を置かれてしまってることに後々気が付くパターンもあるよね。

104 名前：89　93　99：2024/07/17 17:59

>>101
私も心理学を特に勉強したわけじゃないです。
興味はあるから本を何冊か読んだけど。
課題の分離は、なんとなく聞いたことがある程度で詳しくは知りません。
80、102さんとは別人です。
だいたい似た様な知識を持ってるんだろうと感じてます。
似たような本を読んだのかもね。

105 名前：匿名さん：2024/07/17 18:01

>>90
ぼっちと一匹狼も厳密には違うよなー

106 名前：匿名さん：2024/07/17 18:09

>>105
どっちでも、本人が納得して生活してるなら今の自分を受け入れてる(自己愛)があるのではないかしら。

107 名前：匿名さん：2024/07/17 19:22

>>106
受け入れてるということは自己愛だけじゃなく
自己肯定感もあるということか？

108 名前：匿名さん：2024/07/17 19:49

>>107
もちろん、あるでしょ
自己肯定感と自己効力感も

109 名前：匿名さん：2024/07/17 20:02

>>108
だとしたら
自分を愛せてるんだね。

110 名前：匿名さん：2024/07/17 20:13

事故効力感って初めてききました。
勉強になりました。

111 名前：匿名さん：2024/07/17 20:18

結局自分を愛せない人は何をやってもうまくいかないんだと思う

112 名前：匿名さん：2024/07/17 20:19

>>100
切ないさんだね

113 名前：匿名さん：2024/07/17 20:19

>>108
自己効力感は人によるのかな。

114 名前：匿名さん：2024/07/17 20:22

>>113
語るねぇ

115 名前：匿名さん：2024/07/17 20:32

拮抗禁止令ばかりの環境で育ったら、自己肯定感が高くなる人は少ない。

116 名前：匿名さん：2024/07/17 21:37

自分さえ良けりゃいいって
最悪みたいだけど
自分さえ愛せないよりはいいのか

117 名前：匿名さん：2024/07/17 21:38

>>116
自分さえ良けりゃいい人が自分をきちんと愛しているとは言えない気がするけどね。

118 名前：匿名さん：2024/07/18 13:48

>>116
自分さえよけりゃいいということと
自分を愛することは全然違うよ。
そんな見分けもつかない人がいるんだな。
自分を愛するって、自分勝手って意味だと思ってるんだろうな。

119 名前：匿名さん：2024/07/18 13:52

>>116
なんでそんな発想を思い付いたの？

120 名前：匿名さん：2024/07/18 16:05

>>116
てか、その解釈間違ってるしね。