NO.12125570

0 名前：匿名さん：2024/08/22 18:03

成田悠輔さんのツイートが話題になっていますが、私も激しく同意しました。
ここでもそこを勘違いしている人が多いと思います。

みなさんはどう思いましたか？

1 名前：匿名さん：2024/08/22 18:06

話題になってる？
なにが？
どこで？

2 名前：匿名さん：2024/08/22 18:58

>>1
Twitterで話題になってるらしい

3 名前：匿名さん：2024/08/22 18:58

>>0
はて、勘違いとは？

4 名前：匿名さん：2024/08/22 19:56

何？例の臭いの問題か？

5 名前：匿名さん：2024/08/22 20:56

>>2
だ・か・ら
「何が」話題になってるのよ。
そこってどこよ。
何で書かないの？
書けないようなことなの？
何に同意したのか、これを読んだだけで、誰がわかると思ってるの？

6 名前：匿名さん：2024/08/22 20:57

ツイッターって、自分がフォローしてる人のリツイートとかで広がっていくから、自分感覚ではすごく話題になってるつもりでも、実はそんなに世の中では話題になってない事って多いよね。
狭い視野になりがち。

7 名前：匿名さん：2024/08/22 20:58

Yahooニュースのトピックにあったよ。
私は知らなかったけど話題にはなっているらしいね。

8 名前：匿名さん：2024/08/22 20:59

別に当たり前のことじゃん

9 名前：匿名さん：2024/08/22 21:00

結局本題を誰も書かない（笑）

10 名前：匿名さん：2024/08/22 21:02

急いでスレ立てたかったのかな笑

なんもわからん！

11 名前：匿名さん：2024/08/22 21:03

わからないから貼ってくんない？

12 名前：匿名さん：2024/08/22 21:04

自分だけが分かってる事を普通に言わないで欲しいわ。
なら検索しろって？それは傲慢よね。

13 名前：匿名さん：2024/08/22 21:14

ちょっと調べてみた。
自分の主観のみで正義を語る人が増えているという意味と解釈したけど合っているかな。
確かにその兆候はあると思う。
みんながSNSを使うようになってその声が大きくなりすぎているというか。

14 名前：匿名さん：2024/08/22 21:20

全然わかんないスレ〜
主は酔っ払ってるの？

15 名前：匿名さん：2024/08/22 21:24

私も調べてみた。
気になる人はスレ文まんま検索すると出てくるよ。

私なりの意訳をしちゃうけど

自分にとって不快だと思った事を成敗する目的？で正義ヅラしてSNSに投稿するのは違うんじゃないか？

てことだよね？

自分は正義で、不快と思ったら我慢できず成敗してやるわ！とSNSに投稿して賛同者を募るけど
それって本当に社会的な有害なのでしょうか？

てことだと受け取った。

16 名前：匿名さん：2024/08/22 21:43

最近ネットとかで叩く行為が頻繁にあるけれど、個人の感情で叩いている人が多いと感じてる。

17 名前：匿名さん：2024/08/22 21:52

>>13
この人が言ってる事って、そういう話なの？
違う意味で捉えてたわ

18 名前：匿名さん：2024/08/22 21:58

すぐ思い当たったのはLGBTQ

検索はしないけど。

19 名前：匿名さん：2024/08/23 06:18

元ネタは分からないけど、ピンとくるのは不倫問題とか？

20 名前：匿名さん：2024/08/23 06:29

>>12
素晴らしい
同意すぎる

21 名前：匿名さん：2024/08/23 09:21

成田氏は「『自分にとって不快』と『社会にとって有害』はまったく別だと義務教育で教えてほしい」と提言した。
具体的な説明はしていないが、SNS上の炎上問題などを指しているものと思われる。
著名人の投稿に対し異議を感じて、誹謗中傷するなどして、これが炎上につながる。
炎上につながる問題の投稿した本人は「不快」に感じ、さらに「社会的に正しい行為」と勘違いしているケースが多い。東スポWEB


主さんの発言がこれを指しているのだとして、

SNSでの炎上とか誹謗中傷の遠因が、「自分にとって不快」と「社会にとって有害」を取り違えていることで起きている。誹謗中傷する人の意識は「単に自分の不快感」という感情なのに、それを「社会にとっての有害事案」と取り違えて正義感振りかざして中傷している。

これはこれでわからなくもないけど、そもそもSNSは個人の感情を書き記す場所であるから、この「自分にとって不快」と「社会にとって有害」を取り違えようと関係ないと思うんだよね。

そもそも誹謗中傷はよくないという大前提での話なんだけど。

だからSNSでのマナーを良くしようとするなら、「自分にとって不快」と「社会にとって有害」を取り違えるな、ではなく、面と向かって相手に言えることしか書いてはいけない。書くなら相応の責任を負えってことだと思うんだ。

22 名前：匿名さん：2024/08/23 09:29

>>21
なるほど。
私は常識でみんな「自分にとって不快」と「社会に有害」は違うものだと分かっているんだと思っていたのでそれを義務教育で教えろっていうか、教えてるだろうと思っている。

ただあなたの
＞そもそもSNSは個人の感情を書き記す場所であるから、この「自分にとって不快」と「社会にとって有害」を取り違えようと関係ないと思うんだよね。
取り違えようがないっていうのが分からない。

面と向かって言えることだけかけっていうのは素晴らしいと思う。
私たちは匿名でしか話してないので矛盾だらけだが。

23 名前：21：2024/08/23 10:19

>>22
ただあなたの
＞そもそもSNSは個人の感情を書き記す場所であるから、この「自分にとって不快」と「社会にとって有害」を取り違えようと関係ないと思うんだよね。

取り違えようがないっていうのが分からない。

ここは、「取り違えようと関係ない」と書いたので、「取り違えようがない」というニュアンスではないです。

自分の思考は自分のもので、それを自由にSNSで表明するのは言論の自由のひとつ（もちろん誹謗中傷はいけないという大前提の上）。
その自分勝手な思考を、社会全体の思考だと思い込んで激昂して個人攻撃をするのは間違いだよね。
だからって義務教育で教えろよってのはどうなのかしらね。


（もしかして成田氏は男性のニオイ女性のニオイの問題について語ったつもりだったのかな？）

24 名前：匿名さん：2024/08/23 10:46

>>21
SNSは昔はそういう個人的なものであったけれど、普及し時代の変遷とともに変わったし、変わるものだと思う。
今は公の場での発信と思った方がいい。
また建設的な意見は良いが、個人を攻撃するような誹謗中傷、暴言は良くない。
人間というのは黒いものは誰にでもあって言いたくなることもあるだろうから、仲の良い人間だけの飲みの場でオフレコで発するのがいいでしょう。

25 名前：匿名さん：2024/08/23 11:33

>>23
普通ならわかるようなこともわからなくなってる人が多いから、学校で教えるしかないということでしょ。

26 名前：匿名さん：2024/08/23 11:58

学校ってそんなに万能かなあ。
学校で習ったことをみんなそんなにしっかり覚えてる？
それが本当に正しいことだと今も心から信じてる？

27 名前：匿名さん：2024/08/23 12:08

>>26
義務教育で教えろとは例えみたいなもんよ。
大人になるまでに常識として身に付けろ、という意味。

28 名前：匿名さん：2024/08/23 12:21

例えば、をあげて欲しい。

29 名前：匿名さん：2024/08/23 12:23

>>23
そうか。ごめん。

でも読む人が限定されないなら
関係ないとは思わないな。

30 名前：匿名さん：2024/08/23 14:00

>>26
万能ではない。
変な教師や変なルールとか多いし。
それでも学校が常々意識し、毅然とした態度で誹謗中傷暴言はダメと教育するならまだマシだと思う。

31 名前：匿名さん：2024/08/23 14:36

昔も道徳とかあって
（内容によっては首をかしげるようなものもあったかもしれないけど）
今は「リテラシー」とかもやってる。

みんなで気をつけたらいいけど
正義厨は正義と思ってるからねえ―

32 名前：匿名さん：2024/08/23 19:08

ヘンリーに向けた言葉かと思った

33 名前：匿名さん：2024/08/23 19:13

>>31
正義厨ね。
本当に正義だと思ってるのが怖いよね

34 名前：匿名さん：2024/08/23 20:25

私が凄く気になる(不快)だと思うのは
Xに投稿される店とか企業の対応のなんちゃら。

さっきたまたま見てたら
じゃ◯んで予約したホテルがOBでキャンセルしてほしいと言われて差額要求したら断られてホテル名晒していいよね

て投稿。

もちろんホテルの対応も褒められないんだけど
片一方の話しか聞いてない状況で
かなりバズってて。

なんかカスハラじゃないけど
顧客の態度がいざとなったら晒すからな！っていう態度で大きく出てる気がするんだよね。
交渉とか飛び越えて、まずキレて文句言って
相手困らせて応じないとポストする…て。

で、それに怯える企業各種。

日本人て日本人にしか強く出れない。
海外顧客には言えないし海外行っても強く出れない。
…くせに国内ではやりたい放題。

書き方次第で味方作れるし
企業としてはこんなオカシい顧客来たけど出禁にしてイイデスカー？なんて書けないじゃん。

ま。
義務教育で教えてほしいって話とは逸れたけどさ。

私はこれについては大いに議論したいと思ってるよ。