NO.12159673

0 名前：匿名さん：2024/09/09 11:39

私は若い頃からそうだったのですが、ここ３０年程は飲み会に参加することもありませんでした。
でも先日久しぶりにサークルの飲み会に参加しました。

そこで思い出しました。働いていた頃の飲み会で辛かったことを。自分ではにこやかにしているつもりでも、どこか苦手意識が出てるのか気づけば自分の両側の人はその隣のグループで話が盛り上がってるし、時間が経ってみんな席を移動するようになると私の周りからは人がいなくなってしまう。
自分も移動すればいいんだけど、私がつまらないからみんな別の席に行くんだろうと思うと、私が行ったら迷惑だろうと考えてしまって動けなくてトイレで時間を潰したり、惨めで辛かったなぁと。
昨日のサークルの飲み会、みんなともっと仲良くなりたいので参加したのですが、みんなで話してて、自分も言いたいことはあるんだけど、話を挟むタイミングが掴めないというか間にさっと入って話せないんです。どんどん話が流れていって自分は聞いて笑ってるだけ。
それでまた席の移動でみんなどこかに行っちゃって、あー私はやっぱりつまらない人間なんだと最確認して、その後の二次会も私の隣になった人は嫌だろうな等と考えてきつい時間を過ごしました。そして少し外に出てスマホを触ってたうちに集合写真撮り終わってました。

同じような方おられますか？
自分としては参加したいけど、辛い思いするなら参加しないほうが自分のためなんでしょうか？

10 名前：匿名さん：2024/09/09 11:52

>>9
適当に相槌打ったりすればいい

11 名前：匿名さん：2024/09/09 11:53

自分がまず楽しまないとね。
自分が楽しもうと動いて（賑やかなテーブルに移動とか）相手が嫌な反応をするなら、そのときはそのとき。

12 名前：匿名さん：2024/09/09 11:54

>自分ではにこやかにしているつもりでも

にこやかにしてるだけでは会話にならんからね。
相槌しないと相手は聞いてない、話を聞きたくないんだと思って、喋るの止めるに決まってるじゃん。
でも二次会まで行ったなら、回りはそういう楽しみ方するキャラだと思ってる。
つまらないと思ってるのは自分だけ、バレてないよ。

13 名前：主：2024/09/09 11:54

>>10
それが、横の人や向かいの人が反対方向に体を向けて話したりしだすと難しくて。

14 名前：匿名さん：2024/09/09 11:56

>>9
あーなんとなくわかります。
私は内向的なので、積極的に話せません。テンポも遅くて。
誰かが話を振ってくれたら話せるけどそんなことないし笑
2.3人だといいんだけど人数が増えると黙り込んでしまいます。

でも積極的に話しかけるとか、なにか行動するとかしないと友達できにくいんでしょうね。
もっと気楽に場の雰囲気に合わせて声をあげたほうがよかったのかなあ
でも、下手なことを言ってしまいそうで、発言するのも怖かった。(娘の学校のPTAとか)
今はそんな機会があまりないのですが…

15 名前：匿名さん：2024/09/09 11:58

>>9
立食じゃなくテーブル席なのに席を移動って何だか感じ悪いですね。
私は子供の学校の懇談会とかでテーブルが決められていたとしたら、その席から移動しませんよ。
周りも移動する人はいなかったなぁ。
例えば4人席だとしたら、その中で皆の顔を見ながらおしゃべりします。
誰かがぽつんとならないように、○○さんはどうですか？ってあまり話をしてない人に話を振ったりするけどなぁ。

16 名前：匿名さん：2024/09/09 11:59

>>15

>誰かがぽつんとならないように、○○さんはどうですか？ってあまり話をしてない人に話を振ったりするけどなぁ。

今度、主さんの飲み会に参加してあげて！！

17 名前：匿名さん：2024/09/09 12:01

なんで一度参加して嫌な思いしたのにまた参加したいのかよくわからん。

18 名前：匿名さん：2024/09/09 12:04

>>17
一度参加したのにとは？

19 名前：匿名さん：2024/09/09 12:04

>>18
私は若い頃からそうだったのですが、ここ３０年程は飲み会に参加することもありませんでした。
でも先日久しぶりにサークルの飲み会に参加しました。

ほれ

20 名前：匿名さん：2024/09/09 12:06

>>19
若い頃に参加してたのはサークルの飲み会なの？

21 名前：匿名さん：2024/09/09 12:06

>>0

>自分としては参加したいけど、辛い思いするなら参加しないほうが自分のためなんでしょうか？

答えは主しかもってないよ。
辛いのに、なんで参加したいんだ？

22 名前：匿名さん：2024/09/09 12:07

>>20
???

23 名前：匿名さん：2024/09/09 12:08

私はポツンの人がいたら気になってしまうので、話しかけたり話題を振って会話に混ぜたりするタイプなんだけど。
こういう掲示板やSNSなどで、そういう気遣いはかえって迷惑という意見もよく見かけるようになってからは対応に迷う。
一応何度かは話を振るけど、乗り気じゃなさそうに見えたらそっとしておくというか。

何が正解なんでしょうね？

24 名前：主：2024/09/09 12:08

>>21
やっぱり、仲良くやっていきたいからです。

25 名前：匿名さん：2024/09/09 12:09

>>24
だったら、無理して話さなくても聞き役に徹すればいいのではないかな。

26 名前：主：2024/09/09 12:11

>>25
そうなんですけど、
聞き役にすらなれなくて悩んでいます。

27 名前：匿名さん：2024/09/09 12:12

>>24
だから、相手は主と仲悪いとは思ってないって。

28 名前：匿名さん：2024/09/09 12:12

>>26
誰も全くあなたの方を向いてもらえないということですか？

29 名前：匿名さん：2024/09/09 12:13

>>26
話がまったくきこえないの？
聞こえないなら、済みません、聞こえないので少し大きな声でお願いしていいですか。とか言ってみたら。

30 名前：主：2024/09/09 12:14

>>28
最初はそうではないですが、時間が経つにつれ、私とは反対方向に向いておしゃべりされてたり、周りに人がいなくなったりです。

31 名前：匿名さん：2024/09/09 12:15

>>30
話が盛り上がらないということでしょうか

32 名前：匿名さん：2024/09/09 12:18

たぶん主さんが気にしすぎなんだと思う。
最初のうちにもっと軽く、その話終わり？面白いねー。この会二度目です。皆さんは？とか私こう思ったーとか、隙あらば話に参加すればいいと思う。

33 名前：主：2024/09/09 12:29

>>31
私には話のスピードが早くて話に入る隙がない感じです。

34 名前：匿名さん：2024/09/09 12:30

>>33
なるほど。
同じようなペースの人はいませんか？

35 名前：匿名さん：2024/09/09 12:32

>>33
で、どうしたい？
周りの話すペースは変わらないよ

36 名前：匿名さん：2024/09/09 12:36

サークル活動はうまくいっているんですか？

37 名前：匿名さん：2024/09/09 12:47

最初に一気に飲んで酔っちゃうのよ。
そしたら、あまり深く考えずにおしゃべりできないかな？
私は引っ込み思案だけど酔うとけっこう喋れるから。主さんはどうかな？

38 名前：匿名さん：2024/09/09 13:32

わたしは飲み会とかは面倒くさいので参加しません。
飲んだり食べたりを他人の嗜好やペースに合わせたり、
プライベートなことを聞かれたりに時間を割かれたくない。
それでも普段は普通に穏やかに過ごせてる。むしろ
内輪揉めなどに巻き込まれないし、
飲みの席で何か失敗して引きずるとかがない分
快適ですよ。

39 名前：匿名さん：2024/09/09 13:44

誰でもいいから仲良くしたいなら、もっと少人数のサークルの方がいいのかも。

40 名前：匿名さん：2024/09/09 13:45

>>39
それあるわ

41 名前：匿名さん：2024/09/09 14:09

雑談が極端に苦手なんだよね？
そういう自分なんだと認めれば、辛い思いからは少し脱却できるかもね。

42 名前：匿名さん：2024/09/09 14:12

今日はみんなの話が聞けて良かったなあと思っていれば別につらくないと思う。
私も話を聴いてもらいたい、と思うから辛いだけ。
話を聴きに行くと思えばいいのでは？

43 名前：匿名さん：2024/09/09 15:29

飲み会はみんな酔ってるから、他人への気遣いに関してもちょっと雑になるんだよ、きっと。

いつもは主さんのような人に気遣って話題を振ってくれるような人でも、お酒が入ってちょっと緩むと自分のおしゃべりが楽しくなってしまう（私もそう言うところがある）

お酒が入ったら無礼講とまでは行かなくても、みんなちょっと雑になってるから、主さんもちょっと雑に考えた方が気が楽だと思う。

そしてここが1番大事なんだけど、もう大人である主さんをわざわざ気を遣って楽しましてくれる人なんていないとおもったほうがいい。
自分を楽しませるのは自分しかいない。

話が上手くできないのなら、人の話を聞いて楽しめばいい。
楽しくなさそうで、楽しませてくれる人待ちの人はしんどい。
人を楽しませることはできなくても、自分の話を聞いて楽しそうにしてくれる人は好印象だから、話してくれるはず。

もし横の人が背中を向ければ、話をしている人と目を合わせられるように身を乗り出して笑えばいい。

44 名前：匿名さん：2024/09/09 15:30

飲み会は向いてないのかもね。
普段サークルで仲良く出来れば十分じゃない？

45 名前：匿名さん：2024/09/09 15:36

>>43

他人への気遣い？
飲み会で誰か失礼なことしてるわけではないわよ。

46 名前：匿名さん：2024/09/09 15:43

>>45
失礼なことをすることと、気遣いが若干手薄になることとの間には、大きな差異があるでしょう？
それを同一視してはいけないよ。
43さんは、ただ単に、飲み会などでは、他人への気遣いが雑になる…つまり、若干手薄になることだってあるよ、と書いているだけ。
読み違えないほうがいいと思います。

47 名前：匿名さん：2024/09/09 15:48

どんなにつまらなくても「少し外に出てスマホを触ってた」これをやったら駄目じゃない？
嫌な思いをするくらいなら不参加で良いと思うし、参加したならつまんないモードで別行動するのは止めないと誰も気を使ってなんてくれないよ。
家ではお姫様の様に扱ってもらえるかも知れないけど、外では構ってちゃんしても構ってなんてくれないから。

48 名前：匿名さん：2024/09/09 15:53

>>46
ポツンの主への気遣い、主の相手を酔ってるから誰もしない、と言いたいの？

49 名前：匿名さん：2024/09/09 15:56

>>46
若干の手薄ってなにのこと？

50 名前：匿名さん：2024/09/09 15:56

そうねえ……外に出てスマホ触ってるうちに集合写真も終わってて、入らなかったんですか？……それはきつすぎます。誰も呼んでくれなかったってことですよね？
もう行かないかなあ私なら

51 名前：匿名さん：2024/09/09 15:58

>>48

酔っ払うと人に気を使うよりも、自分の楽しさ優先になるって事じゃない？
だから主ももっと積極的に話の輪にグイグイ食い込めば良いんだけど、苦手なんでしょ？でもその苦手をいつもは助けてくれる人がいるけど、酔い始めると誰も手助けして気を配ってくれる人がいなくなるって事だと思うけど。

52 名前：匿名さん：2024/09/09 15:59

>>48
となりの人と話が弾んで、つい、主に背中を向けて話し込んでしまう・・くらいのことはありうると思う。
その程度のこと。
別に誰も相手をしないとは言わない。
たとえば、両側の人たちの話が弾んで、中にどうしても入れなければ、違う場所に席を移して、「なんかあそこで盛り上がっちゃってるんで、ここに座っていい？」とかいう方法もあるよね。
誰かを悪者にしなくても、それなりに動けばいいんだと思う。
主が悪いというわけでもなく、周囲が悪いというわけでもなく、飲み会の席って、たまたまそういうことだってときにはあるよな、程度に思う。
それをもって、自分に自信を失ったり、つらいと思わないでもいいのになあ、と私は思うよ。
そういうことは、誰でも時としてあるよ。

53 名前：匿名さん：2024/09/09 16:08

>>52
それだと気遣いが若干手薄とは関係ないよね

気遣いが若干手薄
なんだろう

54 名前：匿名さん：2024/09/09 16:15

「私もです」というレス以外とないんですね。

私は主さんと同じ気持ちになることが多かった。
保護者のクラス親睦会のようなものが子供が小さい頃はあって、
全員が「初めまして」的な同じくらいの距離感だと
会が進むにつれだんだんポツンになりがちだった。
だから出たのは初回とせいぜいもう一回くらい。

サークルとか保護者同志とかの微妙な距離感じゃなく、
もう少し近しい間柄で、人数は多くても5〜6人程度が
私には限界だと思っている。

主さんの仲良くなりたい気持ちはよーーくわかるけど
私はもう無理するのをやめました

55 名前：匿名さん：2024/09/09 16:16

>>53

ニュアンス読み取るのが苦手なんだね

56 名前：匿名さん：2024/09/09 16:25

>>55
読み取れてるからの流れなんだと思うよー笑

57 名前：匿名さん：2024/09/09 16:30

>>53
えー。
ついつい隣の人も会話に混ぜてあげることをうっかり忘れて話し込むのって、気遣いが若干手薄状態そのものじゃん。
なんで関係ないの？
気遣いって、気を使うことだよね。
となりの人も楽しんでいるかどうか、気を使うのを、ついうっかり忘れる時間があった、というのは若干手薄になった場面そのものじゃん。
なんで関係ないんだかわからん。
読み取れてないよー。

58 名前：55：2024/09/09 16:30

>>56

何度も同じ事聞いてるからさ。
読み取れているのに何度も聞くのは納得がいかないからってことかな？

59 名前：匿名さん：2024/09/09 16:32

>>57

飲み会で喋ってない人を見つけ気遣いしないといけないの？
めんどくさいね