NO.12201566

0 名前：匿名さん：2024/10/01 20:05

これは麻痺するわ…

「とっとと消えろッ！！！！」「ウオオオォォーーーーッ！」田村瑠奈被告、法廷で傍聴人も慄いた絶叫データ【ススキノ事件公判】
NEWSポストセブン
2024/10/01 17:00

10月1日、田村浩子被告（61）の第4回公判が行われた
「You kill me」「ウワアァァァァ〜〜〜ッ！！」「ウオオオォォゥーーーーーーッ！」──法廷に響き渡る絶叫。2023年7月に札幌市の繁華街・ススキノのホテルで男性の遺体が見つかり、親子3人が逮捕された事件で、10月1日、死体遺棄ほう助と死体損壊ほう助の罪に問われた母親の無職・田村浩子被告（61）の第4回公判が札幌地裁で行われた。この日、娘の田村瑠奈被告（30）が父親の精神科医・田村修被告（60）を大声で罵る音声などが弁護側の証拠として提出された。瑠奈被告の肉声が法廷で再生されるのは、この日が初めて。

　これまでの経緯を裁判担当記者が解説する。
　浩子被告の弁護人は、無罪を主張しています。頭部を損壊することなど知らず、事件はいずれも娘の瑠奈被告が主導して行っており、異常な家庭環境だったことを示す方針です」（裁判担当記者）

丁寧なお辞儀に始まり、流された絶叫音声
　10月1日、法廷に現れた浩子被告は、白髪混じりの髪を後ろでひとつにまとめ、濃いグレーのアンサンブルでロングスカートという服装だった。メガネをかけて、入廷時には丁寧にお辞儀をしていた。

　弁護側の証拠として法廷で再生された音声は、弁護人によると、もともとは「精神科医に診てもらうために修が録音していたデータ」で、60時間以上あるものを7分程度に編集したものだという。裁判を傍聴したジャーナリストの高橋ユキ氏が語る。

「これまでの公判で、弁護側は、『瑠奈被告は複数の人格が入り込んでいるという“ゾンビ妄想”を抱えている』と主張しています。5～6人の魂を持っており、『シンシア』や『ルルー』などと名乗っていたといいます。そのためでしょうか、音声データの中で瑠奈被告は、『I want to kill you』など頻繁に英語を口にしていました。大声だったり泣き叫んでいたりするので、もはや聞き取りにくい部分もありましたが……。

“瑠奈被告は修被告が自分の要求に従わないことに不満を持っている”のような説明とともに再生された2022年12月4日22時頃の音声データでは、瑠奈被告が『I want you follow my order（私の命令に従え）』と言っていました」（高橋ユキ氏、以下同）

　2023年1月22日23時頃に録音された音声データは、傍聴人たちを特にギョッとさせた。「テメーよ！　とっとと消えろ！！！！」「ちょっとでも力をつけて、テメェら殺してやる！　ずっとそう思って生き延びたんだよ！！！」「あんたの責任は、あんたが首絞めて……。それもできないくせに、腰抜け！」とまくし立てる瑠奈被告。修被告の「まず明日（精神科に）行って、そのレベルだとうちで対応できないと……」という言葉を遮り、「ウゥゥ〜〜〜ッ！！！！！」と絶叫。その後も時折「ウォォォーーーーーッッ！！！」と叫びながら、何事かぶつぶつと呟いていた。

　修被告が英語で話す場面もあった。修被告が「I don’t kill any（私は誰も殺しません）」と言うと、瑠奈被告は、「so what？（だから何）」と返し、またも絶叫。モニターに表示された補足説明によると、「私が殺す、お前が殺す、どっちを選ぶか」と英語で2択を迫っていたらしい。

　誰も殺さないという修被告に対して、「ノ〜〜〜ゥ！！！」と連呼していたが、「妹を殺して……。その責任も取らないくせに。とっととやんなさいよ」と途中でいきなり日本語になった。

　修被告が「それはしません」と言うと、瑠奈被告は「とっとと売れやクソアマを！　いつ売るの！　イマッ！！！」と怒りをあらわにした。それでも修被告は「それはしません」と繰り返して、瑠奈被告は、「お前がさあ、妹を殺してさあ、唯一の、唯一の味方だった私が、妹と一緒にさあ！　ねぇ！　ねえ！！！」などと叫び続けた。

　田村一家に次女はいないはずだ。この“妹”とは何者なのか。

「瑠奈被告に、実際の妹はいません。ここで言う“妹”とは、瑠奈の魂のことだと思われます。瑠奈被告は、『シンシアという魂が死んだ肉体を借りている。シンシアのほかに複数の人格がいる』という言い方をしていたそうで、瑠奈の魂はすでに死んでいるというのです」

　瑠奈被告の絶叫が響く家庭で、父と母も少しずつ心の闇を深めていったのだろうか。

1 名前：匿名さん：2024/10/01 20:24

悪魔を産んだんだね。どんな幼少期だったんだろう。悪魔の子だから生後直ぐからなにか、悪魔の要素でていたのかなぁ。

2 名前：匿名さん：2024/10/01 20:29

これが日常生活なんて両親はよく耐えたと思う。
録音していたということは、なんとか助けようと医師として諦めずに努力していたんだろうと思う。
どこから麻痺したのかも分からないくらいに麻痺してしまったんだろうなと思う。
DV被害者は自力では脱出する機能がなくなると言うから、外部から引き離して時間をかけて目を覚まさせる方法しかないと思うから、ご両親は仕方ないと思う。

3 名前：匿名さん：2024/10/01 21:15

>>2
共依存のようになっているよね。
大変だったでしょうね。

4 名前：匿名さん：2024/10/01 21:23

こういうのは環境のせい？生来のもの？

5 名前：匿名さん：2024/10/01 21:24

プロの精神科医でも私生活でこれを食らったら無理なんだね…
なら一般のごく普通の家庭では手も足も出ないわね…

6 名前：匿名さん：2024/10/01 21:49

>>4
生来のものであって欲しくないねー
でも生まれつきってことなんかなー

7 名前：匿名さん：2024/10/01 21:52

>>6
生まれつきなように思う

8 名前：匿名さん：2024/10/01 21:57

これさ、裕福な家に生まれたからこの程度で済んでるだけでさ

もし低所得やシングル家庭やネグレクト家庭に生まれていたら
もっと早い時期から多方面に他害事件起こして、早い段階で逮捕されて刑務所なり医療措置入院になっていたのかな？なんて思っちゃう

なまじっか恵まれた家庭環境だから、小さな犯罪は起こさず無理難題を要求しても親が叶えてくれるから、やり過ごしてこれてたのかな？

9 名前：匿名さん：2024/10/01 23:41

これさすごい。親、よく逃げ出さなかったね。
いや、逃げて第3者に子供を放り投げていたら違う結果になったんだろうか。

10 名前：匿名さん：2024/10/01 23:56

多重人格みたいだね。
幻聴により色々な人間が現れているみたい。
頭のなかの引き出しの色々なものが出てしまったのだね。
初期の精神のおかしな状態を親が体裁の為に隠して育てた。
精神治療を失敗したためだね。

11 名前：匿名さん：2024/10/02 00:11

父を怒鳴り付けてるのは今の状況に不満を持っているから。
人を殺した罪も理解できてない、イライラを罵声にしている。
一生を病院で終わらせないと危険な人だと思う。

12 名前：匿名さん：2024/10/02 00:33

妹を殺したはもう一人の自分で
小さな頃から孤独を味わっていたのだね。
あの父親は毒親みたいだよ。

13 名前：匿名さん：2024/10/02 00:38

>>12
妹はいなくて幻聴の中で造られた妹なんだね。
精神を病んだ人は何故、首を切断するのか、それが謎

14 名前：匿名さん：2024/10/02 00:48

>>12
それはまだ判断できないと思うなー
精神科医として、父親として、自分が治療をしてあげなきゃいけないと言う責任感で1人で治療にあたり続けて、抱え込んでしまった結果のように思うなー
小さい頃はまだ素直さとかもあったのが、成長とともに頑固になったり知恵がついたりで肉親への反抗期も重なって手に負えなくなっていったんじゃないかなー
それでも親に他院へ投げ出された、見捨てられたという更なる苦しみを与えないように、諦めずに向き合ってきたんじゃないかなー
医師でなければ他院に連れて行っても不思議はないことでも、精神科医の父親が自分を他の病院に連れて行くって、見捨てられたような絶望感を持つんじゃないかなー
より心を閉ざして攻撃的になりかねないから我慢して向き合ってきたんじゃないのかなー

15 名前：匿名さん：2024/10/02 09:43

憶測でものを言わず、黙って裁判の行方を見守るべし。

16 名前：匿名さん：2024/10/02 10:38

>>15
それ言うならここみたいな意見交流サイト意味なくない？

17 名前：匿名さん：2024/10/02 11:15

>>15
同意です。
素人に出されただけでも強烈だと思う内容です。
引いてしまう人達ばかりだよ。

18 名前：匿名さん：2024/10/02 11:21

精神患者がいくとこ迄いくと
このような症状になるのですね。

19 名前：匿名さん：2024/10/02 11:28

>>17
繊細ヤクザさんはネット見ない方が幸せだよー

20 名前：匿名さん：2024/10/02 11:37

>>19
子育ての掲示板ですが。

21 名前：匿名さん：2024/10/02 11:44

父親が車の中で生活していたとか

完全にダメだと思ったよ
治療どころでないよ。

22 名前：匿名さん：2024/10/02 12:34

若い子達が、子供を産むのはギャンブルだって言うのは、こういう子を授かる可能性があるからなんだろうなぁ…
私はもう何の不安もなく単純に子供欲しいから産んだだけなんだけど、この両親みたいな立場になってたかも知れないんだよね…
若さと勢いでやってたなぁ…

23 名前：匿名さん：2024/10/02 12:35

父方母方遡ってみればこういう傾向の人過去にいたはずだよ。

24 名前：匿名さん：2024/10/02 12:56

>>23
よっぽど近い間柄でない限りそんな情報聞き出せないでしょ

25 名前：匿名さん：2024/10/02 12:57

>>21
医者なのに？？？？？

26 名前：匿名さん：2024/10/02 13:01

>>25
スレ文みたいな状況が日常だったら
車中泊しちゃうなー

27 名前：匿名さん：2024/10/02 13:19

>>25
医者だからだよ。
問われるな。
父親としてなのか、医者として他の選択がてきなかったのか

28 名前：匿名さん：2024/10/02 13:23

亡くなったオバサンが精神病院に終戦後働いていた。
昔は電気治療があったみたいだよ。

29 名前：匿名さん：2024/10/02 13:29

>>28
めちゃくちゃ怖いやん（泣）

30 名前：匿名さん：2024/10/02 14:37

>>25
医者だからなに？！？

31 名前：匿名さん：2024/10/02 19:59

すごく怖い加害者
子供にkillYouなんて言われたら
自分ならどうするだろう
病院だよね
それも無理なら地獄
死刑にして、両親開放してあげて

32 名前：匿名さん：2024/10/02 19:59

お金はありそうなのに別の部屋を借りたりしないで車に居たんだね。なんでそこまで我慢？したんだろう。

33 名前：匿名さん：2024/10/02 20:03

>>8
低所得でネグレクトにこんな子がいたら
恐怖
でも、事件おこした一家いたよね
近親〇〇や、ゴミ部屋
あげく甥を虐待して捨てた事件

34 名前：匿名さん：2024/10/02 20:06

>>32
親としての責任かなあ
でも結局殺人して

こんな悪魔みたいな子に
あんな趣味の人間が出会うなんて
不思議な不運

35 名前：匿名さん：2024/10/02 20:32

>>33
近所で有名な虐待お母さんだったってニュースで言ってたから、ネグレクトとは違うかも…
知的障害がある4兄弟を暴力と恐怖で支配してた結果、老いてやり返されたし、実子を虐待死させて捨てる大人に育ったんだと思う

36 名前：匿名さん：2024/10/02 21:29

>>35
相当な暴言暴力だったとご近所の方々がインタビューで答えてたよね。
お婆さんになって監禁されているんだよね。
殺されたお孫さんはベランダだか窓から、助けてって助けを求めている様子も話されてたよね。

37 名前：匿名さん：2024/10/02 21:31

子育てって難しいね

38 名前：匿名さん：2024/10/02 22:11

>>22
27年前、妊娠中、出生前検査だったかがあって、受けるかどうか聞かれたの思い出した。
もしこの結果で、ダウン症だとか何かしらの問題が分かったら中絶も検討できる期間に受けるものだったと思うんだけど…
あれを受けた後にどう判断することになるか怖かったから、受けなかったんだ。
もしこのルナ被告みたいな子が生まれていたらどうなっていただろう…

39 名前：匿名さん：2024/10/02 22:28

こういう症状は精神科を受診したら治るのでしょうか？
親としてどうしたらよかったんだろう。

40 名前：匿名さん：2024/10/02 22:30

育てたように子は育つ？

41 名前：匿名さん：2024/10/02 23:36

>>40
この子みたいな例は当てはまんないでしょー

42 名前：匿名さん：2024/10/03 01:44

「ベロチューですね」「4～5回やった」父・修被告が明かした田村瑠奈被告の“被害男性との初体験”【ススキノ事件公判】
2024年10月2日 7時15分
NEWSポストセブン

　弁護側による父・修被告への証人尋問では、瑠奈被告が被害男性と出会った当時に語っていたことなどが説明された。裁判を傍聴したジャーナリストの高橋ユキ氏が語る。


「瑠奈被告が被害者男性と初めて会い性行為した数日後である2023年の6月1日夜に、瑠奈被告の様子を記録した音声データが法廷で流れました。

　データのなかで、瑠奈被告は『相手は自分の意のままに操ってるから、意のままに動かせてるって思わせるの。そう思わせといて、でも、主導権はこっちが握っておく、それがプレイの基本なの』『わざと積極的にこっちからガンガン行けば、相手をこっちが無理やり動かすことが減るの』『どんな気分でしゃぶったか分かってる？』『もうなんか、無の気持ちだし、こうなったらもうとことん、ビッチのフリできるか』などと、プレイの内容や自分がその時思ったことについて言及していた」

「社会見学かと思った」
　瑠奈被告と被害男性が初めて出会った5月28日、帰ってきた瑠奈被告を修被告は車で迎えに行った。戻ってきた瑠奈被告が話していた内容を、修被告は忘れないようにメモしていたという。修被告はその内容について、次の内容を証言した。


「娘は被害男性と会い、カラオケに行くと思ってたら、ホテルに連れて行かれて、俗に言う“お持ち帰り”をされた。ひとつの社会経験かと思って、それはよしとした。その後相手から、性行為の要請があったので、（瑠奈被告から被害男性に）『撮影はいやだ、スマホの電源はオフ、避妊具をつけたらいいよ』、と言ったところ、4～5回やった。

　最後の行為の時、途中でゴムを外された。（瑠奈被告が被害男性に）『約束破ったでしょ』と言うと最初相手はごまかしてたが、最後、ごめんと言い逃げるように帰って行った」

　修被告はその後、裁判官にメモ内容の説明を求められ、「ベロチュー、ですね」「ホテルに連れて行かれて、社会見学かと思った」などと読み上げている。

「性感染症を心配して…」
　修被告は続けて、裁判官からの質問に淡々と答えた。

「（瑠奈さんはセックスに興味があった？）と思います」「（このときが初めての性行為？）おそらくそうだと思います」「（終わって車に戻った時の様子は？　怒ってた、悲しんでた？）一番は最後、ゴムなしでされたことに関連して、妊娠したんじゃないか、性感染症に感染したんじゃないかと心配していました」

　前出・高橋氏が続ける。

「弁護人としては、当時瑠奈被告が被害男性を殺したいほど恨んでいたことを、修被告は認識できていなかったことを示したいという意図があった。性行為があった3日後の瑠奈被告の被害者への感情についても、修被告は『問いただして謝れば修復可能、謝らなければそれまでかなと思ってるんじゃないかなと（思っていた）』と説明しています」

　瑠奈被告の被害者への感情について、「正直、時間と共にフェードアウトしてくれるのが一番いいかなと思ってました」と語った修被告。父の願望とは逆にむしろ増幅した瑠奈被告の感情が、悲劇を生んでしまったのか。

43 名前：匿名さん：2024/10/03 09:18

澁澤龍彦が存命ならなあ。
桐野夏生がこれで何か書いてくれないかなぁ。

44 名前：匿名さん：2024/10/03 09:42

>>42
父親にこんな話することが信じられない…
親として聞くに耐えなかっただろうけど、精神科医としてはキチンと聞いて向き合ってあげなきゃと耐えたんだろうな…
私も娘がいるけど彼氏だとしてもその系の話されたら心臓がギュッとなるだろうな……

45 名前：匿名さん：2024/10/03 10:56

>>44
そこまでになっていたら、医者としての考え方になっていると思う。
娘と思う感情は消えてないかな。
自分も経験ありますよ。
彼女まで酷くないけど、幻聴が出たり、怒りが出ている姿には子供と思えてないです。
どのように落ち着かせるかしかなかったよ

46 名前：匿名さん：2024/10/03 10:57

医者として限界だったのに。

47 名前：匿名さん：2024/10/03 15:44

このルナとかサカキバラとかになると、もう育て方うんぬんじゃないよ。

現在は人権等で言いにくくなってるけど
「サイコパスは作られるのではない、生まれてくるのだ」
って昔から言われてる。

48 名前：匿名さん：2024/10/03 15:44

>>47
では、親はどう対処すればいいのですか？

49 名前：匿名さん：2024/10/03 15:47

>>48
もうどうしようもないよね。
産まれてすぐ分かる障害じゃないし。

50 名前：匿名さん：2024/10/03 15:47

>>47
遺伝性あるんじゃないの？