NO.12395721

0 名前：匿名さん：2025/01/11 05:56

この前法事がありました。

こじんまりとした本当に身内だけの法事でしたが、
食事をふるまうときに、献杯の前に夫がいつまでもこないので、みんなまってるよと声をかけたら、
私の兄が、食べ物を前にすると待ってられないのは昔からだといい、私を皆の前でけなしました。
私は献杯の前にみんな夫が来るのを待ってる中、気づかずトイレに入ろうとしてたので、みんなを待たせるのは悪いと思って声をかけただけなのに、食事を待たされるのが嫌なガツガツしてるような言われようで、それもみんなの前で言われてすごく嫌な気持ちになりました。

献杯でみんな席について待ってる中、トイレに入ろうとしてる夫を声もかけずに終わるまでみんなで待ってるべきでしたか？
トイレなんて献杯してから落ち着いてから行けばいいと私は思うのですが…

昔からそうなんですよね。
身内をけなし他の人に話すことが当たり前と言うか。
私は昔から何をやらせてもダメだと言われてきました。
亡くなった母が兄と一緒に、そんな私を笑い飛ばしたりしたこともあります。
昔からそうなので、何やらせてもダメだといまだに言われるし、だからますます何もやらないようになりました。
気を遣っても何かやろうとしても、何やらせてもダメだからと言われるので、なんか辛いんですよね。
それなりに主婦としてやってきてるので、それなりにちゃんとやってます。それでもこんな感じなので…

きっと兄は親しさの表れで言ってるのもあるんでしょうね。
でも言われる方は嫌です。

とりとめもないことを書きましたが、
私が夫に声をかけたことは余計なことだったのか、教えていただきたいです。
黙って待ってるべきだったのか。
これもダメな行動だったのか…

兄はちゃんとなんでもやる人だし立派だけど、私をけなすことや認めないことがとても嫌です。
妹をけなして言うことは当たり前のことですか？
親しさの表れの一種なのでしょうか

3 名前：匿名さん：2025/01/11 07:08

旦那さんちょっと我慢して
献杯してからトイレに行って欲しかったよね

4 名前：匿名さん：2025/01/11 07:16

親戚より夫が大事だわ
主さん側の法事ですよね
トイレに行くの邪魔されたくない
お兄さんとは距離を置く

5 名前：匿名さん：2025/01/11 07:25

別にけなしてないよ。
そう受け取るからおかしい。

旦那さん（血縁じゃない）が気まずい思いをしないように場を和ませてくれたんだよ。

6 名前：匿名さん：2025/01/11 07:28

うちの父がそんな感じで
いつも場を和ませてたな〜
母は嫌だったみたいだった

7 名前：匿名さん：2025/01/11 07:29

今回お兄さんが言った言葉って、それだけを考えると特に気になる、嫌な気持ちになる事でもない。
第三者から見ると正直些細なこと。
なのにスレ立てするまでの感情になってるのはこれまでの育ち、関係性、ある意味トラウマゆえだよね。

黙って待ってるべきだったのか、ダメな行動だったのかって今思い返してもどうなる訳でもないし。
今後お兄さんと関わる際、こういう思いをするのは必至。
この年になってお互いが変わるなんて無理。
ずっと事前に構えてバリアを張り続けるしかない。

>>妹をけなして言うことは当たり前のことですか？
そんな訳ないのにそういう聞き方をするって、お兄さんをここで叩いて欲しい、自分を正当化したい表れなのかな。
ごめん、もう50？60？過ぎてそんな？と思ってしまった。

8 名前：匿名さん：2025/01/11 07:32

亡くなられたお母さんと
お兄さんがいつも笑い飛ばしていたなんて
主さん可哀想でしたね

お兄さんがそうだったとしても
お母さんはお兄さんを注意するべきなのに
それがなかったから分からないまま
大人になったんだろうね

9 名前：匿名さん：2025/01/11 07:48

身内をけなすお兄さんは
自分の奥さんや子供の事も
親戚の前でけなしているのかな？

でも、けなすと言う言葉
久しぶりに聞いたんですが
言い返すスキルは必要だと思うな
お兄さんに対してだから妹は
口ごたえだと言われちゃうのかな？

10 名前：匿名さん：2025/01/11 08:21

家の母もおんなじ感じで、いつも身内のことをいつもけなしてた。
それを謙遜だって言っていたけど嫌だったな。

そう思いつつ、私も同じようなことを子供にしてた。
しみついた考えって怖いけど、当たり前のようにしてたのよ。
子供にも理由は話していたけど嫌だっただろうな。

でもあるママ友が、うちの子頑張ってるって素直に言っていて
すごくいいなって少しずつ真似てみたら、家族仲も良好になってきた。

身内をそのようにしか言えないって
可哀そうな人だと思ってればいいのよ。
まあモラハラだよね。

長男教で育っているなら今更変えるのは難しいし、
少しずつ疎遠になっていけばいいんじゃない。

11 名前：匿名さん：2025/01/11 08:26

貶すのではなく、トイレに行く夫さんを庇い
その場を和ませたかったのでは？
私だったら（また余計なことを言いやがって）と
思いつつ「早く食べようよー」と笑いに変えるよ。

12 名前：匿名さん：2025/01/11 08:48

食事中にトイレに行くってマナー違反だから大抵は食事前にトイレに行くものじゃない？
そう考えると30分とか待たせる訳ではないのだから食事前にトイレって普通じゃないかな。

人を待たせたら悪いって主さんの心遣いは悪いとは思わないけど、食事前のトイレは普通の事で止めるのはどうかと思う。
お兄さんも主さんの旦那さんに気を使わせない様に言ったのかもね。

13 名前：匿名さん：2025/01/11 08:53

主さんを貶してるとまでは思わないなぁ。

夫がトイレに行きたいみたいだから申し訳ないけどもうちょっと待ってねとみんなにお願いしたらよかったのかもしれませんね。

14 名前：匿名さん：2025/01/11 08:57

みんながいない2人の時もそうなの？
みんなの前でそれを言った時、みんなの反応はどんなだったの？
笑いがおきたとかさ。

15 名前：匿名さん：2025/01/11 09:00

自分の旦那や子供の事
謙遜するのすごく嫌なので
した事ないなー。

場を和ませようとして
失敗して
不愉快な気持ちにさせちゃう人
わりと多いよね

16 名前：匿名さん：2025/01/11 09:03

>>0
こう言う人人たちの感性が全くわからない。身内を貶して他人にさらけるなんて、私にはないわ。
そもそも貶すってよっぽどじゃない限り言わないよ。

17 名前：匿名さん：2025/01/11 09:04

お兄さんは主に不満があるのかな？
デリカシーがないというか
笑わせる事が下手なお兄さんなんだろうね
今後付き合わない方がいいと思う

18 名前：匿名さん：2025/01/11 09:11

私も夫や子供の事
謙遜して話したことないわ

優先順位はお兄さんや親戚
他人ではなく家族第一なので
迷惑かけましたとか絶対思わない

だからトイレで待たせてすみませんなんて
気持ちになりません。
ゆっくりトイレくらい行かせてと
思うくらいです。　だから先に
食べてて欲しいです
そう言います

19 名前：匿名さん：2025/01/11 09:16

この場合、皆の前で文句？を言われちゃった夫さんにお兄さんは気を使ったのでは？
親しさの表れもあるだろうね、お兄さんに対して嫌な気持ちにならないためにこう思っていた方がいいかも。

でも人前で貶される嫌ですよね。
私の母親も謙遜なんだか冗談なんだか知らないけど、人前で私のことをよく貶す、私が子供の時からそう。
相当、ムカつくけどね。一時、距離を置いてたけど今85歳、しょうがないから今は実家に顔を出すようにしてるけど、未だに貶してくることある。
実妹も母親に似たのか私に対してもそうだけど、自分の子どもに対しても同じ感じ、性格が悪いなぁと思う。

20 名前：匿名さん：2025/01/11 09:22

お兄さんかなり古いです
身内をけなすなんて昔の人は
それが美徳だったのかな？
笑のセンスもないし

自分の子供が褒められたら謙遜する
なんてした事ないな〜
お兄さんみたいな人とは
付き合わない

21 名前：匿名さん：2025/01/11 09:26

献杯の前にも時間あったろうに、なんでわざわざトイレをその時間に行く？って夫にイラっとくるけど。
兄の言葉は「そうだよねー、こういうのいつもだから、先に食べよー」と明るくいうわ。
貶されたって、兄との関係性が現れてるね。
あとさ、「 」とかつけると読みやすくなるから、お願いしたい。
長文なら特に。

22 名前：匿名さん：2025/01/11 09:33

主さんはお兄さんと旦那さん
どっちが大事（好き）ですか？

私なら夫の方が大事だから
全てお兄さんが悪いと決めます

イラッとくるのはお兄さんに
対してだけです。

23 名前：匿名さん：2025/01/11 09:45

>>22
イラッとするなよってスレだよね。
誰に対しても。
イラッとしなければ主さんの心も穏やかでいられるのに。
いつまでもいつまでも誰かを恨んで暮らすのはバカバカしくない？

意図あってのことで円満に終わったと思えばスッキリできるのに。

24 名前：匿名さん：2025/01/11 10:36

兄は親しさの表れで言ってるのでしょうね、と主さんが書いてるし
多分そうなんだと思う。

主さんは末っ子で小さい時から失敗してるのをいじられてる立場だったとか？
それで、「こいつはダメだなあ」と家族のなごみ役になっちゃってたとか。

ハッキリ言っちゃったら？大人なんだからいい加減そう言うの傷つくからやめて！と。
言われないと、傷ついてることわからないと思うよ。

旦那さんに声かけたのは別に普通のことだと思います

25 名前：匿名さん：2025/01/11 10:37

このスレだけだと、お兄さんがそんなに貶しているとは感じられない。
むしろ、呼ばれて慌ててきた義弟に気を遣って妹をダシにして和ませたように思える。
主さんが軽く「失礼ねー」とか「それはお兄ちゃんでしょ」とか「ハイハイそうですよー早く始めてくださーい」とかあしらえば良いだけでは？

それでひきつってドヨーンとなったり本気で起こりだしたりするようだと、ちょっと面倒なタイプ。
お兄さんも、妹は面倒なタイプだと学習して弄るの止めても良さそうなものたけど。

26 名前：25：2025/01/11 10:38

>>25自己レス

起こり→怒り　です。

27 名前：匿名さん：2025/01/11 10:40

う～ん、身内ならではの、その場を和ませようとした
軽い冗談だと思えたんだけど。
なおかつ、ご主人をたてたようにもおもえる。
あなたをちょっとおとすことで、あなたのご主人をかばったって
いう感じがするんだよね。

28 名前：匿名さん：2025/01/11 11:15

嫌なお兄さんですね。
私ならもう付き合わないわ。

29 名前：匿名さん：2025/01/11 11:57

主さんの行動は良かったと思う。
でもまあ身内だけのこじんまりした席だとしたら、1人いないな。トイレ？じゃあちょっと待つか(笑)でもよかったと思うし、どっちでも。

お兄さんがよくそんな風に言う人なら、相変わらずだなぁとスルーするのがいいと思う。

30 名前：匿名さん：2025/01/11 12:17

>>0
妹をけなして言うことは当たり前のことですか？
親しさの表れの一種なのでしょうか

当たり前じゃないし、親しさの表れでもないと私は思います。
昔からそうで、母親と一緒にしてきたことなら、お兄さんにとっては当たり前になってて
昔から主さんが言われて嫌だと言ってこなかったのなら、お兄さんにとって言っていい相手だと思ってるでしょう。
身内をけなし他人に話すことをする人はいる。
よほどのことがない限りお兄さんは変わらないと思うし、主さんが言われて嫌だと伝えることには疎遠の覚悟が必要かも。
私なら絶縁覚悟で嫌だと言います。
トイレに行く夫にみんな待ってるよ、と声をかけることは私もすると思う。

31 名前：匿名さん：2025/01/11 12:33

貶すことが親さの表れ？！！なんじゃそりゃ
そんなのないよ。
兄の人格が悪いだけだよ。

32 名前：匿名さん：2025/01/11 12:40

>>31
親さ？？
人格形成に親は関わってないとでも？

33 名前：匿名さん：2025/01/11 12:44

>>32
親しさ、です。
すみません。

34 名前：匿名さん：2025/01/11 12:46

兄、全然立派じゃないじゃん。
妹を傷つけて最低の兄だよ。

主さんは感覚が麻痺していると思います。

この兄は立派でもないし尊敬に値する人間ではない。

35 名前：匿名さん：2025/01/11 12:50

私を貶したり見下すような発言＝夫のことも軽んじている
ので親だろうときょうだいだろうと絶対に許さないです。
言っても改めないなら縁を切ります。
（切りました。）

36 名前：匿名さん：2025/01/11 13:04

皆んなを待たせそうなのにトイレに行くおっとも、
皆んなに聞こえるような所で夫を引き止めるのも、
皆んなの前で妹を注意するのも、
全員ダメな感じで。

37 名前：匿名さん：2025/01/11 13:11

ふと思ったんですが、兄弟が同居してようが離れて暮らしていようがそんなに変わりますか。

38 名前：匿名さん：2025/01/11 13:42

いやなら嫌だと言えばいい。
ケンカもできない兄弟なの？
本気ではっきりやめてと言えばいいだけ。
自己主張しないと相手には伝わらない。
自分がダメだったのかとか聞く前に、「私は嫌だと思った」というところから始めたらいい。
これ、妹の話と同じ人なの？
結局、自分がいけないのか？みたいな発想に陥ることに問題があるんだと思う。
NOを言うことにためらわなければいいのに。

39 名前：匿名さん：2025/01/11 13:48

50歳60歳にもなって何いってんだか。
自分の機嫌くらい自分で取ってくれ。
気分悪いなら気分悪いと言えばいいし、毎回ウジウジしながら我慢していて愚痴るなんてアホじゃなかろうか。

40 名前：匿名さん：2025/01/11 14:08

元々馬鹿にされて育ったと書いてた人だよね。
お兄さんと付き合うのやめた方がいいと思う。

41 名前：匿名さん：2025/01/11 14:19

身内にどう評価されるかを異常に気にする人だね。
別にどう思われたっていいじゃん、実害ない。

42 名前：匿名さん：2025/01/11 14:23

>>35
今回のようなことでも？

43 名前：匿名さん：2025/01/11 14:32

>>41
あなた兄弟いる？

44 名前：匿名さん：2025/01/11 14:33

>>43
別人

なんでそんな質問するの？

45 名前：匿名さん：2025/01/11 14:35

>>43
本当に言いたいのは「兄弟がいる人ならわかるだろうけれど、普通はこういうのが気になるものだ」ということ？
回りくどい言い方したいだけなのかな？

46 名前：匿名さん：2025/01/11 14:39

ごめん。なんとも思わなかった。
逆にお兄さんが旦那さんを「あわてなくていいよ」とフォローしているくらいに感じたよ。

まあ元々の関係がわからないからなんとも言えないんだけど・・・・

ちなみに主さん高嶋ちさ子3兄弟嫌いですか？
私は大好きなんだけども。

47 名前：匿名さん：2025/01/11 14:48

>>35
私も切りました

48 名前：匿名さん：2025/01/11 14:49

>>47
正解！賢明ですよ。

49 名前：匿名さん：2025/01/11 14:54

❲兄が、食べ物を前にすると待ってられないのは昔からだといい、私を皆の前でけなしました。❳

こんな言い方はないでしょう。
もう別の所帯を持った大人に、いくらお兄さんでも言って良いことではない。

では何と言い返すなり態度を取ったら良かったのか。

今後も兄と関わる機会があるのなら、どうせまた気分の悪いことを言われ続けるでしょうから
言い返す言葉なり態度なりを用意しておくのがいいと思う。
ここには頭の回転が良くて機転の利く方がおられるので
募集してみては。

50 名前：41：2025/01/11 14:58

>>43
いるよ。姉がいる。別にどうも思わない。
このケースでは、私なら
「食べ物を前にすると待ってられないわけではないよ。夫がみなさんをお待たせするのは申し訳ないと思ったから言っただけ。そんな言い方しないでね。」
で済ませると思う。
そして、忘れる。

51 名前：匿名さん：2025/01/11 15:07

辞めてよね、昔から私をけなして笑う事は。
一言多いんだよねー。
ってお兄さんの奥さんと目を合わせて
同意を求める。
兄弟なんだし、言い返したっていいのに
昔からなぜそれをしてこなかったのか？

52 名前：匿名さん：2025/01/11 15:51

兄、結婚してるのか子供もいるのかがスレ文には書かれてないけど
上の人がおっしゃるように、反撃のポイントになるよね!