NO.12439591

0 名前：匿名さん：2025/02/06 13:15

掃除が苦手だからハウスクリーニング、お弁当には冷食を頻繁に使う、幼稚園の小物を手作り指定されて業者を探して作ってもらう、浴衣の着付けやヘアアレンジができないので美容室に頼む、など。
子どもたちに何不自由させることなく、もちろんお金は全て私が出してきました。
子ども達はそれに不満を持って、大人になった今でも、あの時は悲しかったなどとグチグチ言います。
家庭の雰囲気的には基本平和でした。きっと私が我慢して苦手な事をキリキリ舞いしてやってたら、ピリピリした家庭になってたかと思います。
子供って、そんなに親に骨を折ってもらいたいんでしょうかね。不自由させてないのに。

201 名前：186：2025/02/06 23:00

>>199
想像だけどね。

娘さんが不満なのは、
「何でもお金で解決して。お母さんは私を大事にしなかった。
何でもお金、お金お金でプロに任せて、自分は手抜きした。
私は大事にされなかった。
お母さんは私に関心がなかった」

202 名前：174：2025/02/06 23:03

>>182

>>50に
料理も掃除も苦手です。
悲しいのは、私が手をかけてやってあげない事かと。
残念な姿になるより、汗だくになって頑張ることに実があるのだと思うのか….私は綺麗な方がいいと思うんだけど。

と書いてあったところに私は引っかかってます。
「悲しいのは、私が手をかけてやってあげない事かと。」
「かと」って言ってるんです。想像してるだけなんです。ちゃんと言葉で尋ねて納得してはいない。

ほんとうはそうじゃないのかもしれない。というより、たぶん、違うんだと私は思います。
主さんが想像しているのとは別の悲しみが、子どもにはあったんだと思います。
そこをわかってあげない限り、歩み寄りは難しい。

182さんは、今更子どもが親にわざわざ言わされるのかよ、と思ってるんだと思います。
でも、悲しみを抱えた子どもは、何がどう悲しかったかを親に訴える権利があると思う。
遮られず、否定されず、最後まで話を聞いてもらう権利があると思う。
何がどのように悲しかったのかを親に聞かせる権利があると思う。
親は、それを黙って最後まで聞く義務があると思う。

子どもは、子ども時代の悲しみを言葉で親にぶつけていいのだと思います。
それをやること自体が、実は子供の悲しみの解消の第一歩でもある。
逆に、主さんは「きっとそれが悲しかったんだろう」という先入観を一度捨てて、黙って最後まで素直に子どもの言葉に耳を傾けるべきだと思う。
ケンカじゃなくて、分かり合うための話し合い。

それを無駄だと言ってしまったら、もうわかりあうことは永遠にないものね。
私が主さんに必要だと思っているのは、「子どもが悲しがっているのは私が細かいことが苦手だということだ」という思い込みを捨てることです。
本当は、そんな表面的なことじゃないんだと思う。

寄り添う気持ち、わかろうとする気持ち、その姿勢が感じられなかったことなんだと思う。
だから、それを今、示すべきなんだと思う。

174さんの怒りがよくわかりません。
主さんに欠けているのは、子どもに寄り添う気持ち、態度、姿勢だと思います。
だからこそ、今、子どもの言葉に素直に耳を傾ける姿勢こそが求められているのではありませんか。

203 名前：匿名さん：2025/02/06 23:03

>>201
なぜそう思うんだろうね？
主さんは愛情表現が苦手なのかな。

204 名前：匿名さん：2025/02/06 23:05

主は常に子供のためと言いながら、自分のやりたいように親としていろいろやった。
親としてやったことは、子供は何らかの反応を絶対にしている。
で、その時、その時の子供の言動を気にしてなかったことで、子供の気持ちは蔑ろにしてしまった。
親としていいと思ったことが子供にとっても嬉しいことにはならない。
ましてや、そこに無償の愛がなければ。

205 名前：201：2025/02/06 23:09

>>203
想像だけどね、
完璧なプロの仕上がりよりも、
娘さんは、お母さんに手をかけてもらいたかったんだと思う。

「不器用でも、自分のために頑張ってくれるお母さん」の姿を見たかったんじゃないかな。
きっと、友達のお母さんにその姿を見たんだと思う。

でも主さんは、「自分が無理に頑張って残念なことになるよりもお金を出してプロの仕上がり」を選んだ。

206 名前：匿名さん：2025/02/06 23:10

だからさ。
みんな想像してるんだよ、子どもが本当はどうして悲しかったかを。
ああじゃないか、こうじゃないかってみんな想像して書いてるし「きっと平行線だ」というのも想像でしかない。

じゃあ、想像なんてしないで、主は謙虚に、素直に、
「どのように何が悲しかったかを、今の私に教えてください。何が足りなかったかがわかれば、それを謝れるから。おねがいします。」
と子どもに頭を下げて、話を聞かせてもらえばいいんじゃないの？
想像は想像でしかないのだから。

207 名前：匿名さん：2025/02/06 23:12

>>201
子供が何かトラブルを起こし、それをお金で頬をひっぱたくように解決したのなら、そういうのもわかるけど。
主さんが上げてるものは、そう不満に思うほどでもないと思うけど。
お金で外部委託することと＝子供を大事にしてないということではないと思う。
子供に関心がないような言動でもしてたのかな？

208 名前：匿名さん：2025/02/06 23:12

「～してあげた」の人なら恩着せがましいから、子供にしたら愛情を感じない。

209 名前：201：2025/02/06 23:12

主さん、

>残念な姿になるより、.私は綺麗な方がいいと思うんだけど。

これ、娘さんに聞いてみたらどうかな。
それで娘さんはなんて言うかしら。


残念な姿になってもいいからお母さんにやって欲しかった！
と言うかそれとも、
そうか、残念になるくらいなら、プロでよかったんだね、
と納得するか。

210 名前：203：2025/02/06 23:13

>>202
あーそうかも。
主さんに子供達の気持ちや本音が伝わっていない気がする。

211 名前：201：2025/02/06 23:16

>>207
私が感じたのは、
主さんの言葉の端々から、とても冷たいものを感じるんですよ。

「私はお金出したでしょ？何が不満なの？なんでもうまくいったじゃない？何がいけないの？」

確かに物資は与えた、綺麗なものを与えた。
だけど、そこに心が伴ってない、気がする。

主さんの文章から、
人の体温を感じない。

212 名前：匿名さん：2025/02/06 23:17

>>206
「どのように何が悲しかったかを、今の私に教えてください。何が足りなかったかがわかれば、それを謝れるから。おねがいします。」
と子どもに頭を下げて、話を聞かせてもらえばいいんじゃないの？

これは既に謝罪ではないのか、
謝罪したのちお願いしてるように思うのだけど、違うのか？

213 名前：匿名さん：2025/02/06 23:21

グチグチ言いたいだけじゃなくて？
お金はかけずに主さんがやっても、
下手だったとかなんだかんだで文句言うんじゃないの？

214 名前：匿名さん：2025/02/06 23:22

>>211
文字、文章では難しいよ。

215 名前：匿名さん：2025/02/06 23:23

>>212
謝罪じゃないでしょう？何が足りなかったかを教えてほしいとお願いしているだけでしょう？
なんでそれが謝罪なんでしょうか。

あなたは、例えば万引きをして、どうして盗んでは行けなかったか教えてくださいと言っている人がいたら、それは謝罪だと思う？
なぜ人のものを盗んではいけないかを納得して初めて謝ることができるでしょう？
それとおなじです。

216 名前：匿名さん：2025/02/06 23:24

>>213
こういう言いかたこそが、子に寄り添う気持ちが皆無の親のことばなんだと思う。
もし主がそう思っているのなら、子が悲しいと感じるのは当然のことだと思う。

217 名前：匿名さん：2025/02/06 23:25

>>206
そんな不自然な会話が親子関係である？
馬鹿にしてるみたい。

218 名前：匿名さん：2025/02/06 23:26

>>216
でもまあその可能性もあるよ。

219 名前：匿名さん：2025/02/06 23:28

>>217
それをバカにしてるみたいと感じるような親子関係だとしたら、それはもう、真正面から向き合って分かり合おうという気持ちを持ち合えない親子なんだと思う。
子どもが本気で悲しかったと言ってきたときに、正面から受け止められないのなら、そりゃあ、子どもは悲しかっただろうと思う。
そもそも子供の気持ちをわかろうという姿勢を見せることすらできない親なんだから。
教えてください、ということが不自然でバカにしてるみたいだと感じる親なら、子は悲しいだろうねえ。
そして、それを親は永遠に理解しない。
ただただ、子がかわいそうだ。

220 名前：匿名さん：2025/02/06 23:28

他の家族が家事をしないのなら、家事を委託するかどうかは主にやってる人間が決めていいと思うけど。
私は幼稚園バックとか手作り品が大嫌いだから、普通に購入した。
ワッペンは付けてあげたけど。
業者委託と変わらないわけで何がいけないのかわからないわ。
冷食おかずも、私は美味しくないから子供に使わなかったけれど、私が子供の頃には逆に憧れだった。
冷食でも良いと思うけどなぁ。
そういう細かなことではなくて、もっと子供に寄り添い、お喋りして笑い合ったりしたかっただけでは？

221 名前：匿名さん：2025/02/06 23:30

>>219
なぜ主の少ない書き込みだけでそこまで子供側だけに思い入れられるんだろ？

222 名前：匿名さん：2025/02/06 23:30

なんだか主は表面上の現象だけで文句を言われていると思い込んでるけど
子どもはもっとその現象の内側にある主の心の在り方に悲しみを感じてるんだと思う。
そのスレ違いを主はわかってないんじゃないか。
子どもにだって心はあるんだよ。

223 名前：匿名さん：2025/02/06 23:33

>>221
親だったら、子どもが本当はどう感じているかを知りたいと思うものじゃないの？
知ろうとせずに決めつけるのは親が親である権威の上に立って理解を拒絶してることだと思う。
少なくとも子供は「あの時私は悲しかった」と意思表示をしている。
その本意を知りたいと思ったら「何がどのように悲しかったのか、教えて」と頼むのは自然な流れ。
それを知ろうとせず「きっと私が細かいことが苦手なのが嫌だったんだわ」と想像だけで決めている。
そこに歩み寄りが感じられないんだよ。

224 名前：匿名さん：2025/02/06 23:38

>>223
何がどのように悲しかったのか教えて
↑
最初からそう書けばいいじゃん
全レスの文章変だったよ。

私が気になるのは主と娘の普段の関係性。
案外仲良しで一緒に出かけたり会話もあるけど喧嘩や言い合いの時に過去について言われるのか、距離のある冷めた親子って感じなのか。

225 名前：匿名さん：2025/02/06 23:39

>>224
間違えた。
全レスじゃなくて前レスです。

226 名前：匿名さん：2025/02/06 23:53

>>222
そうだね、
その通りだと思います。
気持ちを知りたいと思ってるのなら>子供がグチグチ言います、とは書かないわね。

227 名前：匿名さん：2025/02/06 23:56

>>226
そう。
本当の気持ちを知ろうという意志があったら「グチグチ」とはかけないと私も思う。
そこには寄り添う姿勢がない。

228 名前：匿名さん：2025/02/07 05:40

私の親もお金で解決する親だったから、
いろいろと手作りしてくれる友達の家が羨ましかったなあ、

一緒にクリスマスケーキ作らせてもらったことがあって
ホールの台から作るの。
我が家にも１個持ち帰れるようにしてくれた。

経験という機会を得られないのは寂しいだろうなって思う。

229 名前：匿名さん：2025/02/07 08:01

>>214
文章だからこそ如実に出るのです

230 名前：匿名さん：2025/02/07 08:04

>>229
同感です

231 名前：匿名さん：2025/02/07 08:06

>>228
うちは逆だな。
専業主婦の母がなんでも手作りしてくれた。
おやつも手作り多め。
晩ごはんが出前だったり頻繁に外食している共働き家庭が羨ましかったよ。

232 名前：匿名さん：2025/02/07 08:11

>>206
そこまで？
それじゃ使用人じゃん笑笑

233 名前：匿名さん：2025/02/07 08:25

そんなに叩かれるほど悪い？この主。
うちも娘。
大人になった娘にグチグチ言われるのと言われないのってどこらへんが違うのか私も知りたいわ。

234 名前：匿名さん：2025/02/07 08:27

>>233
親子の相性だと思う。

手間ひま愛情を求める娘と
物質満たせばいいでしょうと考える主、
合わない。

235 名前：匿名さん：2025/02/07 08:28

>>229
文章だと相手の表情や声のトーンがわからないから難しいと思ってた。

236 名前：匿名さん：2025/02/07 08:31

>>235
一回だけだとそうかもしれない。
けど、主は途中レスもしてるから。
何度も出て来るフレーズが本心。
わかりやすいよ。

237 名前：匿名さん：2025/02/07 08:34

>>235
私もそう思う。
普段は明るくて感じいいけど、メールやラインだと冷たい感じの人とか、大人しい人がラインだとテンション高いとか良くあるから。

238 名前：235：2025/02/07 08:34

>>236
なるほどね。
だとしたらレスする方も必ず名乗ってほしいよね。
その方がその人の本心とかわかるから。

239 名前：匿名さん：2025/02/07 08:38

>>234
でも追加レスで子供達と遊んだり関わるのは好きで楽しんでたみたいなんだよね。
そんなに悪いお母でもないような。

240 名前：匿名さん：2025/02/07 08:40

>>233
それは当時、どう対応したかに尽きるでしょ。
これは別に外注したことが子供の傷つけてる原因の全てではなく、その時その時に子供の反応に親としてどう心に寄り添ってきたか、その時も口文言ってと一蹴していたのだとしたら、過去からの積み重ねで親との心の距離がどんどんと離れてしまった、
それが子供の頃の悲しみが不満となって親に発信してるのが今だろう。
しかし親は相変わらずグチグチと気持ちを無視したことを繰り返すので、更に不満は募るが、
これからは子供は何も出来ない子供ではないので、何らかの行動を起こす可能性はある。
良好な関係になるか親としての最後の子育てかもね。

241 名前：匿名さん：2025/02/07 08:42

>>231
ないものねだりというか、隣の芝生は〜的な。
多かれ少なかれ、みんなあるよね。

242 名前：233：2025/02/07 08:42

>>234
なるほど。
でも主、金で解決は全部じゃないんだよね？
苦手なところだけだよね？

うちなんて不器用通り越してて子どもは「金使ってでもなんとかしてくれ」な部分あったと思うわ　笑

243 名前：匿名さん：2025/02/07 08:43

>>237
テンション高く「グチグチ言ってる」と話したとしても、話してる方は気にしてないけど、グチグチ言ってる人は恐らく真剣だよね。

244 名前：237：2025/02/07 08:48

>>243
意味分からん。
文章の雰囲気と人柄は＝じゃないと私は思ってるよ。

245 名前：匿名さん：2025/02/07 08:50

>>244
グチグチ言ってるは主の感想
「主にとってのグチグチ」は言ってる人の真剣な思い

わかりますか？

246 名前：匿名さん：2025/02/07 08:52

>>245
まあ文章の意味は分かるけど。
主さんの文書が冷たいから主さんが冷たい人とは限らないと私は言っているわけで。
グチグチが真剣かどうかもケースバイケースだし私には分からんよ。

247 名前：匿名さん：2025/02/07 08:54

>>243
>グチグチ言ってる人は恐らく真剣だよね
どうだろうね。
一番わかるのはグチグチ言ってる本人だけど、
それを言われたり見た人じゃないとわからないし、
実際見てない人はまったくわからないと思うよ。

248 名前：233：2025/02/07 08:54

>>240
なるほどね。
主はどこまでも「お母さん」なんじゃないかな。
子どもさんと。
結果にこだわるところとか。

249 名前：匿名さん：2025/02/07 08:54

>>0
私はそれを完璧ではないかもだけど、仕事もしながらこなしてましたよ。
その時はパート勤務でしたが。

250 名前：匿名さん：2025/02/07 09:02

>>249
主さんのケースについて考察している。
あなたのマウントはこの際どうでもいいよ。