NO.12649052

0 名前：匿名さん：2025/06/05 16:00

大阪・関西万博の会場内の海水から、基準値を大幅に上回るレジオネラ属菌が検出されたことがわかりました。

　レジオネラ属菌は、発熱や肺炎などの症状が出るレジオネラ症の原因となる細菌で、霧や水しぶきで集団感染するリスクがあるため、厚労省は感染症法に基づき予防措置を定めています。

万博協会によりますと、会場南側にあるウォータープラザで４日、自主検査を行ったところ、基準値の約２０倍のレジオネラ属菌が検出されたということです。

　これを受け万博協会は、大阪市保健所から噴水停止の助言があり、ウォータープラザで昼と夜に実施されている水上ショーを、安全が確認されるまで中止すると発表しました。ABCニュース


何故そんな不潔なことに？？？

18 名前：匿名さん：2025/06/05 22:03

静けさの森の親水施設でも基準値以上のレジオネラ菌が発見。
親水池でしょ。
子どもに被害が出たらどうするの。
ひどすぎる。

19 名前：匿名さん：2025/06/05 22:04

>>18
しぶきを吸引することで肺炎などを引き起こす可能性。
親水池で・・・・。

20 名前：匿名さん：2025/06/05 22:05

>>19
子どもたちが裸足で遊んでた場所だって！

21 名前：匿名さん：2025/06/05 22:12

>>18
ニュース記事の写真見る限り、子供がバシャバシャ遊ぶ池ではなさそうだけど。

22 名前：匿名さん：2025/06/05 22:13

>>20
そことは別ですよ。

23 名前：匿名さん：2025/06/05 22:14

5月26日に大阪市保健所がレジオネラ属菌の検査を実施し、菌の存在は、判明していたって。
今まで隠してたの？

24 名前：匿名さん：2025/06/05 22:26

>>23
5月26日は静けさの森じゃなくてウォータープラザの検査日だよ。
静けさの森は5月28日にレジオネラ菌見つかって、5月30日から水盤停止。
隠してたってのは違うよ、協会は保健所の指導で排水や消毒して、6月5日に公表しただけ。

25 名前：匿名さん：2025/06/05 22:27

>>20
あなたどこから情報持って来てるの？

26 名前：匿名さん：2025/06/05 23:03

>>24
5月28日にレジオネラ菌見つかって、5月30日から水盤停止ってことは、見つかった後も即座には停止しなかったの？
なぜ？

27 名前：匿名さん：2025/06/06 10:23

>>26
役所というのは色々な手続きが必要だから時間がかかるのよ。

28 名前：匿名さん：2025/06/06 10:34

レジオネラ属菌は池や川など普通に自然界に存在してるし、公園などの人工池にもいるし、加湿器のタンクとかでも繁殖する。
公園の子供向けじゃぶじゃぶ池なんて水が汚かったけどよく遊んだし、入らないでと看板があっても駅にある大きな人工池は夏に子供たちがいつも水遊びをしている。
それらと同じような感覚で万博の池も作ったんだろうけど、虫の大発生にしてもそうで、公園の水辺関係のプロがいなかったんだろうね。

29 名前：匿名さん：2025/06/06 10:34

レジオネラ属菌は池や川など普通に自然界に存在してるし、公園などの人工池にもいるし、加湿器のタンクとかでも繁殖する。
公園の子供向けじゃぶじゃぶ池なんて水が汚かったけどよく遊んだし、入らないでと看板があっても駅にある大きな人工池は夏に子供たちがいつも水遊びをしている。
それらと同じような感覚で万博の池も作ったんだろうけど、虫の大発生にしてもそうで、公園の水辺関係のプロがいなかったんだろうね。

30 名前：匿名さん：2025/06/06 10:57

5月31日に行った時、今まで行った時にはしなかった塩素のニオイが水場でしました。（プールのニオイ）
あれは消毒をするようになったからだったのね。

31 名前：匿名さん：2025/06/06 11:27

メタンガスに、ユスリカに、レジオネラ菌まで。
そして、役所仕事は時間がかかるからって言い訳。
なんかすごいね。

32 名前：匿名さん：2025/06/06 11:35

>>30
発表する前に消毒は開始してたってことか。
それってひどい話だよね。
内緒で何とかしようとしてたんだな。

33 名前：匿名さん：2025/06/06 11:42

>>22
でも、水遊びしてる子どもたちの写真がネット上には出回ってるよ。
「静けさの森」に隣接する水景施設で子どもが裸足で水に入ってる写真を見た。
あの水にレジオネラ菌が入っていたとなると健康被害が懸念される。
よくあることだからいいでは済ませられないと思う。

34 名前：匿名さん：2025/06/06 11:43

帰宅後子どもが発熱しても「疲れからだろう」で済ませてるだけで、
実はレジオネラ菌が原因だったケースだって想定できる。

35 名前：匿名さん：2025/06/06 13:13

レジオネラ菌って怖いよね。
死ぬケースもあるよね。

36 名前：匿名さん：2025/06/06 13:28

>>33
地方温泉地の公共の足湯とか大きな公園の水遊び場とか調べたらレジオネラ属菌は出ると思うよ。
濃度の違いはあるだろうけど。
今回、濃度が高い原因を知りたいわ。
今はSNSがあって世間が袋叩きにするし、特に自治体管轄の施設とか強行開催した万博とかは注意して設計、運営しないといけないよね。
屋外の水場の管理は難しいから、水面の広さがないなら噴水なんて止めて、入水禁止にしておくのが一番安全なんじゃないかな。

37 名前：匿名さん：2025/06/06 13:29

基準値の20倍だからね。

尋常ではない。

38 名前：匿名さん：2025/06/06 13:43

とんでもない万博だな。

39 名前：匿名さん：2025/06/06 18:18

過去にレジオネラ菌でニュースになった福井県あわら市の温浴施設では2300倍、福岡県筑紫野市の二日市温泉・大丸別荘では3700倍の濃度が検出。
それに比べれば、万博で基準値の20倍を早期に発見したのは迅速な対応だったと思う。

40 名前：匿名さん：2025/06/06 18:43

大阪だから周りで何度も行ったこれから行くって人いるけどそんなの気にしてる人いないと思う
そんなことわかったんなら対処してるでしょ
いつまでもネガティブな報道ばかりでうんざり

41 名前：匿名さん：2025/06/07 10:43

先月22日、まだ検査してなかった時に記者からレジオネラ菌について尋ねられた大阪市長。
「大阪市保健局の指針ではレジオネラ菌が基準値を超えた場合、すぐに施設の使用を中止するとされているが、（万博で）中止する施設はどの範囲か」と質問されて
「仮定の話なので答えられない」と答えていた。
予防って仮定の話そのものなんですけど。
今後も万博会場でいろんなリスクが想定されても、実際に問題が起きてからしか対応しないのかな。
仮定の話には対応しないらしいし。

メタンガスも、ユスリカも、レジオネラ菌も、仮定の話じゃ答えられなかったものね。
何でも被害が出てから何とかする姿勢なんだな。

42 名前：匿名さん：2025/06/07 11:22

万博会場へつながる、タクシーやバスなど、許可された車のみが通行することができるアクセス道路で、5月23日にタクシーが約2キロにわたり逆走するトラブルが起きていたことがわかりました。

　阪神高速『淀川左岸線（2期）』は、海老江JCTから豊崎ICまでを結ぶ高速道路として、2032年をめどに完成する予定で、工事が進められています。

　万博会場へのアクセス向上のため、万博期間中（4月13日～10月13日）に、大阪市が許可したタクシーやバスなどが通行することができます。

5月23日、万博会場に向かっていたタクシーが淀川左岸線（2期）上りの豊崎～大淀間を約2キロにわたり逆走し、正面から来たバスと鉢合わせになっていたということです。中央分離帯がない部分には三角コーンが設置されていましたが、タクシーが誤ってはみだし、反対車線を走行。市がバス事業者から連絡を受けたことから発覚し、23日中に通行許可をしている全ての事業者に注意喚起を行ったほか、中央分離帯に設置する三角コーンの数を増やしたということです。逆走については公表されておらず、約2週間が経った5日に初めて公表されました。（MBSnews）

何でも隠すんだね。
レジオネラ菌も、逆走も。
バレそうになってから慌てて発表する。

その理由について、市の担当者は、「特別に限定された車両のみが通る道路であるため、市から全ての事業者に通知できる。また、事故もなく物的・人的被害もなく、市民生活に影響がないことから、公表はしなかった」としています。

43 名前：匿名さん：2025/06/07 16:25

大阪・関西万博の会場にある人工の池から、国の指針の値を大幅に超えるレジオネラ属菌が検出された問題で、博覧会協会が保健所から連絡を受けてから翌日の夜まで対策を取らず、池に人が入れる状態だったことが分かりました。博覧会協会は「保健所からの助言は緊急性が必要だとは認識しなかった」と説明しています。
博覧会協会施設維持管理局の山北孝治局長代行は記者会見で「保健所からの助言は緊急性が必要だとは認識しなかった」と述べました。

これについて大阪市保健所は「早く対応してもらうために即座に連絡している。会場内の2か所で指針の値を大幅に超えているので対策を見直してほしい」としています。

これ、NHKニュースだよ。
保健所は即座に連絡してるのに、万博協会側が緊急性はないと勝手に判断したんだね。
酷いね。

44 名前：匿名さん：2025/06/07 16:31

>>41
役所も警察も被害が出てからしか動かないよ。

45 名前：匿名さん：2025/06/07 16:39

>>44
つまり、危険性が察知できても動かないのが万博でそれは役所や警察と同じだから正当化される、と。
そういう場所なんですね、万博って。
だから、保健所の連絡があっても平気で水を出し続けたのか。
怖い怖い。

46 名前：匿名さん：2025/06/07 16:56

>>45
保健所の助言が「対策を見直してほしい」と言った指導だったから「即時停止」を明示する強制力のある指示ではなかったのでは？
万博協会が「緊急性が必要と認識しなかった」と言ってるからね。

47 名前：匿名さん：2025/06/07 17:26

>>46
それで、丸一日、レジオネラ菌がいるとわかってる池を放置してたわけ？
子どもが遊べる状態で水をためてたわけ？
レジオネラ菌がどんなものであるか、それより前に記者会見で記者に指摘されてたことはどうなってるの？
保健所の責任なの？

これ、民間だったら即座に営業停止案件じゃないの？
恐ろしいよね。
危機感がない。
危機管理がこの程度の万博だと公式に明らかになったわけだ。

48 名前：匿名さん：2025/06/07 21:14

これ、万博から帰って発熱してても、まさかレジオネラ菌のせいだとは思ってない潜在的な患者が出てるのかもしれないね。
参加者全員の追跡調査なんて無理だものね。
そう考えると恐ろしい。

49 名前：匿名さん：2025/06/07 21:21

>>45
正当化されるとまでは書いてないよ。
いつもアンチって勝手に思い込んで解釈するね。

50 名前：匿名さん：2025/06/07 21:22

>>49
じゃあ正当化されないんだ。
それは不正義なことだったんだよね。
確かにそうだそうだ。
許せないよね。

51 名前：匿名さん：2025/06/07 21:23

>>47
公務員の役所仕事と民間企業の利益追求活動の違い。
危機管理の違いでもある。

52 名前：匿名さん：2025/06/07 21:24

>>49
そりゃそうだよ、正当化されるわけがない。
当たり前だね。
レジオネラ菌が出たのに放置してたなんて。
人の命にかかわることなのにね。

53 名前：匿名さん：2025/06/07 21:25

>>51
つまりお役所仕事で万博の危機管理はされているわけだ。
それでは信用できない。
迅速な対応は無理だとこの件で判明した。
今後も万博の危機管理はお役所仕事で信用ならないと皆で肝に銘じよう。

54 名前：匿名さん：2025/06/07 21:29

レジオネラ菌は温度が上昇すると増殖しやすくなる。
レジオネラ菌は20℃～50℃の範囲で増殖可能で、36℃前後が最も増殖しやすい。
特に、夏場や温暖な地域では、水温が上昇するため、レジオネラ菌の増殖リスクが高まる。
これからさらに危険度が増す。
消毒しても追っつかないらしい。
ユスリカも増えていくだろうし、地獄絵図になって行きそう。

55 名前：匿名さん：2025/06/07 21:59

>>54
基準値の20倍は高いですけど、過去に大きな集団感染が起きた事例と比べれば桁違いに高いわけではないし、早期に発見できたんだから、適切な管理を徹底すれば感染リスクは抑えられるはずです。

夏場に向けて水温が上がるからこそ、今後の検査頻度を上げたり、より効果的な消毒方法を取り入れたりするでしょうし、運営側もそのあたりのリスクは当然織り込み済みで管理計画を立てているはずですよ。

「消毒しても追いつかない」とか「地獄絵図になって行きそう」なんて、まるで打つ手がないかのような言い方は、根拠に基づかない憶測や煽りに聞こえます。
ユスリカの発生も別の問題ですし、両方合わせて過度に悲観的に語るのはフェアじゃないと思います。

問題を認識して、その都度対策を講じているという事実を無視して、いたずらに不安を煽るのはどうかと思いますよ。

56 名前：匿名さん：2025/06/07 22:12

>>53
万博協会なんて天下り。
信用できるわけ無いじゃん。
学校の先生だって信用できないじゃん。
それでも学校には行くでしょ？
それと同じで、行きたい人は気をつけながら行くしかないんじゃない？

57 名前：匿名さん：2025/06/07 23:26

メディアが万博のレジオネラ菌を「基準値の20倍」と報じてるけど、これミスリードだよ。
噴水施設には法的な「基準値」なんてなくて、厚労省の「指針値」（100 CFU/100mL）が目安。
なのに「基準値」って言葉で、あたかも超危険みたいに煽ってる。

正しくは「指針値の20倍」（2000 CFU/100mL）で、過去の温泉施設（2300～3700倍）より低いし、万博は塩素消毒や水質改善で対応中。被害も出てない。
メディアは「基準値」じゃなく「指針値」と正確に報じて、事実を明確に伝えてほしいね。

58 名前：匿名さん：2025/06/08 00:08

>>57
やっぱりね。
メディアはミスリードさせて万博下げようとしたのね。

59 名前：匿名さん：2025/06/08 07:30

>>57
スレ文のABCニュースの記事も、基準値と書いてあるね。

60 名前：匿名さん：2025/06/08 08:52

じゃあ危険じゃないのか。
まるで安全みたいに書いてるけど、そっちの方が
煽りじゃないのか。レジオネラ菌、本当は問題にもならないと言いたい？まさかね。

61 名前：匿名さん：2025/06/08 09:05

>>60
誰へのレス？多分>>57だよね？
57では「安全」とか「レジオネラ菌が問題じゃない」なんて一言も書いてないよ。
「基準値」じゃなく「指針値」（100 CFU/100mL）の20倍（2000 CFU/100mL）と正確に報じてほしいって話。
危険性を否定してるんじゃなく、メディアの「基準値」って言葉が煽り気味で紛らわしいって指摘してるだけ。
安全と決めつけるのも、超危険と煽るのも、どっちも事実からズレてるよ。

62 名前：匿名さん：2025/06/08 11:06

>>55
ユスリカ発生場別の問題？
同じ場所で、同じイベントの中で同じ協会運営の元で様々な問題が起きているのに別の問題？
並列でメタンガス、ユスリカ、レジオネラ菌が次々に発生。
それが別の問題？

埋立地で強引にコトを進めた結果じゃないか。
立地から間違ってたってことじゃないか。
こんなに次々にいろいろな問題が続出してるのに
「そんなことわかったんなら対処してるでしょ」
はもっとも無責任発言だな。
その程度の認識なのか、そうかそうか。
「換気したから大丈夫」「前の万博でも似たようなことがあった」「基準値じゃなくて指針値だ」
って言い訳だけお上手。
でも何の説得力もない。

これから暑くなるのに。

63 名前：匿名さん：2025/06/08 11:24

>>62
「ユスリカ発生場別の問題？」って、>>55を読み間違えてない？
>>55は、ユスリカとレジオネラ菌が「同じ場所や原因の問題じゃない」って意味だよ。

メタンガスは埋立地の地質、ユスリカは水辺の生態、レジオネラ菌は水質管理の話で、それぞれ原因も対策も別。
全部を「立地が悪い」と一括りにするのは無理があるよ。

万博はレジオネラ菌を検査で早期発見、ユスリカも一部エリアで殺虫剤対応済み。
「言い訳だけ」「無責任」って煽るけど、消毒や監視強化してる。

暑くなっても水質管理を徹底してるし、問題を混ぜこぜにして「地獄絵図」とか過剰に悲観するのは、事実をちゃんと見てないだけだよ。

64 名前：匿名さん：2025/06/08 11:37

>>60>>62はいつもの曲解さん。
メディアと一緒でミスリードさせている。

65 名前：匿名さん：2025/06/08 12:03

そのうちまた新しい問題が出てくるのよね。
そうして、また「対処してる」という。
問題を指摘するとミスリードっていうんだろうな。
今後、どうなるか見てようね。
もうでないといいね。

66 名前：匿名さん：2025/06/08 12:19

>>65
問題を予防するための定期検査やモニタリングがあるのに「そのうちまた新しい問題が出てくる」って決めつけるのはどうかな。
「問題を指摘するとミスリード」じゃなくて、事実と違う煽り方や根拠のない憶測を指摘してるだけ。
実際に「基準値」を「指針値」と正確に言うのは大事でしょ。

万博は6ヶ月間続くから、何らかの問題は起こり得るけど、それを「地獄絵図」とか過度に悲観するより、問題が出た時の対応体制がちゃんと機能してるかを見る方が建設的だと思うよ。

67 名前：匿名さん：2025/06/08 13:42

そもそも解錠設定の段階で生態系を壊すと環境学会関連からは指摘を受けていた。
虫が発生するということもその時にすでに指摘されていた。
また、埋め立て地であることから、メタンガスの危険性も初期段階から指摘されていた。
けれど、実際に問題が起きてからようやく対応をして、後手後手に回った。
「仮定の話はできない」と明言した市長さんだしね。
そして、レジオネラ菌も検出がわかった後もしばらく放置された。

こういうの、適切な対応っていうのかね。
事実と違う煽り方。根拠のない憶測。ということのほうが遥かにミスリード。

今後も何らかの問題は起こりうる、って予防線貼ってるけど（笑）