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欧州旅行
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0 名前:匿名さん:2025/06/06 13:47
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数年後に還暦を迎える夫婦ですが、その時にヨーロッパ旅行を計画しています。
2週間くらいで3カ国程巡りたく、情報集めの一環で
旅行系のYouTubeを見ています。ちなみに、フランス、イタリア、スペインに行きたいです。
YouTubeはテレビと違った、よりリアルな現状を見れて、なかなか面白いです。
でも、ヨーロッパって本当に、言葉が悪いですが汚いですよね。
移民の多さにもびっくりですが、その移民と思われる人々からもアジア系は下に見られている様な気がします。
ずっと行きたかったヨーロッパ。
年齢的にもあと伸ばしには出来ないと思っています。
今の欧州。どう思いますか?
快適に安全に過ごせますか?情報があれば教えていただければと思います。
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1 名前:匿名さん:2025/06/06 13:51
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アジアの人が差別されるのはあるかもね。
昔もそうだったし。
でもツアーで困るほどではないのでは?
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2 名前:主:2025/06/06 14:07
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自分達の体力と財力次第だけど、出来れば個人旅行をと考えています。そうすると、危険な目にも遭う率も高くなると思うので、移民が多い所は避けるべきだろうけど、それも難しいのかな。
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3 名前:匿名さん:2025/06/06 14:12
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外食費無茶苦茶高いときいている。
フランスでは日本は人気なようだから、日本人にも好意的かも。
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4 名前:匿名さん:2025/06/06 14:19
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ヨーロッパ範囲広すぎて、風土も文化も違う
具体的にどこの国を考えてますか?
30年前にロンドンでタクシー乗せてくれない経験しましたけど、今はそこまでではないと思います
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5 名前:主:2025/06/06 14:25
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スレにも書きましたが、フランス、イタリア、スペインを巡りたいです。
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6 名前:匿名さん:2025/06/06 14:26
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>>4
フランスイタリアスペインてめちゃ具体的に書いてあるよ。
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7 名前:匿名さん:2025/06/06 14:35
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8年くらい前にイタリア、6年前にイギリス、2年前にチェコとオーストリア行きました。イタリアとイギリスは娘と、チェコオーストリアは夫と二人で個人旅行です。
観光客の多いところに行っていれば、危険はないと思います。
差別されたなーと思ったのは、イタリアの田舎(アッシジ)行った時にぼったくりのタクシーに遭いました。が、舐められたーという程度でした。他に足がなかったもので。
でも今はGoogleマップがあればどこでも個人で行けますよ!
美味しいレストランの口コミもホテルもトリップアドバイザーで探しました。
汚い……かな?まあ国によるか。スペインは30年くらい昔に行ったきりですが、確かにちょっと汚かったです。
でもガウディすごかった。
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8 名前:匿名さん:2025/06/06 14:57
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フランス、スペイン、イタリア、どこも長期旅行したことがありますが、別に汚いと思ったことはありません。どんな場面を指して汚いといっているのでしょう。
語学はできますか?中学生程度の英語で構わないのですが、最低限言いたいことを言えるだけの言語能力があれば個人旅行は可能です。人通りの多い街を暗くなる前に歩き回る分には特に危険はないと思います。もちろん、スリなどへの警戒は必要です。日本語が堪能な現地人のほうがむしろ警戒が必要な場合があります。
黄色人種への差別はあります。私たちが国内で移民の人たちを見て感じるような感覚を彼らが私たちに感じていると思えばいいのです。だから、私は移民の人たちを差別しないことにしています。自分が海外で対等に扱われたいからです。
宿も交通機関も大抵はネットで予約できますから、個人でも特に問題なく旅行は可能です。サグラダファミリアなど、団体さんが入ってくる前の早朝の時間帯に見学するとものすごくすいています。個人で行ったほうが見たいものをじっくり見られます。
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9 名前:匿名さん:2025/06/06 15:02
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Xで現地に住んでいて個人のガイドをやっている人(日本人)が投稿しているの、見かける
全くな個人旅行より、そういう人にガイドを頼めたら安心なのかなー
私も欧州行きたくて、私はドイツあたりなんだけど、そういう人に頼んでみたいなとか思ってる(まず、行けるかわからないけどさ)
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10 名前:匿名さん:2025/06/06 15:17
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イタリア行きました。
差別というような差別はなかったです。
ただ、現地の子供にチャイニーズ?って聞かれましたね。
イタリアとても良かった。
フライト時間が長いのは、年配にはきつくなりますよね。
私も、北欧ヨーロッパ行くならあと数年だなと思ってます。
60ぐらいになるといつどうなってもおかしくないと思ってます。
思い切り必要ですよね
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11 名前:匿名さん:2025/06/06 15:37
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だいぶ前ですが、イタリアとフランスは行ったことがあります。
イタリアはスリが多かった。一緒に行った仲間もすられました。
ジプシーには気をつけろと言われてて注意してたけどやられた。
フランスはアジア人差別がひどいと思った。
しかもけっこうあからさまに差別する人がいる。
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12 名前:匿名さん:2025/06/06 15:47
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>>8
むかーしのことだけど、
トイレは結構厳しいところあったなあ。
ホテルのとかは大丈夫だけど。
イタリアやスペインの田舎は英語が全く通じなくて
メニューも読めなくて苦労したけど
今はスマホもあるしいいね。
観光地は外国人慣れしているよ。
イエローモンキーとか言われた(子供に)
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13 名前:主:2025/06/06 16:57
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ベルサイユのばらにどハマりしたので、絶対にフランスには行きたいんです。
美味しい食事やお洒落なカフェよりもどちらかというと世界遺産を巡りたい。
なので、フランス、イタリア、スペインなのですが、
周りにはここ数年欧州旅行をした知人がいないのです。
せいぜい、数十年前に卒業旅行で欧州に行ったという程度です。でもその頃とは情勢が全く変わっていると思います。
日本も同じだと思いますが。
YouTubeを2パターン見ています。
キラキラ女子と、おじさんが巡るタイプ。
私が怖いと思ったのは、男性が巡る動画はお店よりも街の様子を映していることが多いのだけど、ゴミの散乱やホームレスの方達が異様に多いという印象を受けました。
ここ数年のことなのでしょうか?
語学は私は英語も全く出来ないのだけど、主人は聞き取れる程度の英語と何故かスペイン語が出来ます。
何年体力が落ちているので、少しでも自分の足で探索できるうちにと思っています。
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14 名前:匿名さん:2025/06/06 17:47
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ツアーじゃなく英会話が拙かったら絶対なめられるよ。
特にフランス。
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15 名前:匿名さん:2025/06/06 18:08
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安心安全を重点に置くならツアーの方がいいよ。
英会話が苦手で海外旅行にも慣れてないなら。
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16 名前:匿名さん:2025/06/06 18:17
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今、パリのスリは酷いらしいです。
現地で仕事をしている友だちが言ってました。
まるでイルージョンのようですって。
イタリアのスリよりも大胆で鮮やかだそうです。
昔からスリには警戒していたけど、
私が思う以上に今は酷いことになっているのかな。
バッグを持つなら隙間なくしっかり抱え込んでいれば大丈夫のような気はしますけどね。
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17 名前:匿名さん:2025/06/06 18:20
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北欧しか行ったことないけど、観光地の路上に物乞いみたい人が座っていたり、今の日本だとなかなか見ない光景だったな。
アジア系で馬鹿にされたのかはわからないけど、スーパーマーケットで見慣れないレジでクレカの差し込みがわからなくてモタモタしてたら、後ろのお姉さんに怒鳴られた。
反対にお土産屋が並んでいるマーケットで、間慣れない紙幣を間違って多めに出してしまったら、両隣含む3件の店主が 違う違う!出しすぎだよ!コレコレ、これで良いんだよ みたいな感じでニコニコ言ってきてくれて楽しかった。
安全は留意するべきだけど、現地の人と交流したいなら快適ばかりを目指すのは違うと思う。いろんな事を経験するつもりで行くのが良いのでは?
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18 名前:匿名さん:2025/06/06 19:09
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>>12
腹立つねっ
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19 名前:匿名さん:2025/06/06 19:12
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>>14
おっかなびっくり拙い英語でおどおど話すくらいなら、堂々とオール日本語で真剣に話した方が伝わったりする。
わたし自身の英語力は映画のあらすじを説明したり喧嘩できるレベル。
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20 名前:匿名さん:2025/06/06 19:46
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>>19
海外好きでよくいくけど、さすがにそれはないかな。
堂々とした日本語より拙い英語の方が確実に伝わるよ。
なめられるとかあんまり感じないけど、ぼったくられないように注意は必要かもね。
タクシーとか今はUberなどアプリで金額ありきで申し込めるし、昔の海外旅行より個人手配の旅行も便利になった。
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21 名前:匿名さん:2025/06/06 20:50
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英語はうまい下手というよりは、おどおどしてるか、堂々としてるか、の違いが大きい。
どんなにつたない英語でも、堂々と「伝えたい、わかってほしい」という熱意をもってしっかり話せばたいていの場合何とかなる。
きっとわからないんだろうな、私の言葉かにしてるんだろうな、というびくびくおどおどした態度だと開いては最後まで一生懸命聞いてくれないからね。
日本語でだって通じる、というのは半分本当。結局のところ、言いたいことは表情と体の動きと、そして言葉で伝えるのだからね。
怖がらない、卑屈にならないのはものすごく大事。
しかも、胸張って堂々と歩いてる方が犯罪にも会いにくい。
騙されるのはたいてい下向いておどおど歩いてる観光客だから。
旅は楽しむ姿勢をもっている人が楽しめるものだよ。
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22 名前:匿名さん:2025/06/06 21:44
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ツアーより個人旅行のほうがずーーーっと楽しい。
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23 名前:匿名さん:2025/06/06 22:01
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>>22
慣れてる人はね。
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24 名前:匿名さん:2025/06/06 22:06
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スペインにこの年末年始行ってきましたが、
街中ゴミ箱がたくさんあって、回収も頻繁にしていて
とても綺麗な道路と街並みでした。
スペインの現地の人なのかな?と思われる方は、
とても親切でした。
マドリードとバルセロナに夫婦で行き、
途中から子供が合流しましたが、
怖い思いも嫌な思いもまったくありませんでした。
余談ですが、子供はモロッコは白昼堂々と強盗に遭いそうになったようです。
代わりにスイスが一番よかったと言っていました。
私が一人でバルセロナの町を一人歩きをしましたが、
それも怖い雰囲気もまったくなく平気でした。
たまたまかとは思いますが、
アジア系の旅行者をあまりみかけなかったです。
私は海外旅行は慣れてないので
スペインは比較的初心者向けの国かもしれません。
言葉はスマホで翻訳に頼り切りました。
楽しい旅になるといいですね。
ご参考までに。
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25 名前:主:2025/06/06 23:19
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とても参考になります。
ありがとうございます。
気候なども気になるのですが、皆様はどのシーズンに行かれましたか?
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26 名前:匿名さん:2025/06/06 23:21
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5年前にフランス、スペイン
去年にイタリアへ行きました。
フランス
エッフェル塔、ベルサイユ宮殿、ルーブル美術館、オルセ美術館、モン・サン・ミシェル、シャンゼリゼ通り、凱旋門、ムーランルージュ
スペイン
サグラダファミリア、グエル公園、カサミラ
イタリア
コロッセオ、トレビの泉、アマルフィ、真実の口
他、寺院等色々ありましたが、どれも思い出深いです。
スペインのナポリはやはり危ない感じの街でした。
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27 名前:26:2025/06/06 23:23
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フランスは3月、寒かった
イタリアは7月、めっちゃ暑かった
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28 名前:匿名さん:2025/06/06 23:23
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>>26
スペインにもナポリがあるの?
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29 名前:26:2025/06/07 00:03
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>>28
お、単純に間違いました。
イタリアのナポリです〜
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30 名前:匿名さん:2025/06/07 08:51
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4月初旬のイタリア、すでに半袖だった。
北欧ではちらちら雪が降ってたのにローマに飛んだら暑くて驚いたわ。
二年前の話。
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31 名前:匿名さん:2025/06/07 10:16
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大昔バブルの頃ヨーロッパを2週間程巡った。
当時から治安は悪かったしテロも心配されてたので国を移動するときはアメリカの飛行機は席バラバラにされたりトランクも開けて検閲も厳しかった。
今は移民も多いしもっと治安悪いだろうな。
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32 名前:匿名さん:2025/06/07 10:24
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飛行機搭乗時間が長いのでエコノミー症候群に気をつけて。
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33 名前:匿名さん:2025/06/07 10:39
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フランス人は自己主張が強くて、こちらの言うことを注意深く聞いてくれない。
ましてや英語だとだめ。
イタリアとスペインは観光客には結構親切。
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34 名前:匿名さん:2025/06/07 10:49
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イギリスとフランスは差別が明らかにある。
あまりに自然に差別してくるので驚く。
北欧はすごく対等に親切にしてくれる。
イタリアとスペインは親しみがある。
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35 名前:匿名さん:2025/06/07 10:52
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行ったのは昔なので今の状況はわからないけど、スリは多いです。鮮やかな手口のスリではなく、いきなり財布の入っているポケットに手を突っ込んでくるのもいます。知人が遭いました。取られませんでしたが。
イタリアでは子供のたかりと飲食店でぼったくりに遭いました。他にも、同じ店に3日続けて同じアイスを買いに行ったのですが、顔を覚えてくれたのかだんだん値段が下がるのは笑えました。
安全に過ごしたいなら、手荷物の管理など日本にいる時の感覚ではダメです。
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36 名前:匿名さん:2025/06/07 11:01
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各国間の移動は何をお考えですか?
よろしければクルーズもおすすめです。
ちょっと慌ただしくなっちゃうかな…
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37 名前:26:2025/06/07 12:06
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ナポリは悪名高いですよね。
駅前に物乞いもいるし道路はゴミが多く警察官も巡回してますがスリも多いです。
電車のチケットを販売機で買っていたらおじちゃんが色々指図してきて親切に教えてくれる振りして後でチップ要求されました。勿論無視しました。
ジプシーに気をつけてね。
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38 名前:35:2025/06/07 12:34
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>>37
販売機の件、私の時は子供がやってきました。何もあげませんでしたが。
主さんへ。
色々怖いこと書きましたが、それを上回る感動がいっぱいあるので、十分気をつけて楽しんでほしいと思います。
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39 名前:匿名さん:2025/06/07 12:36
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冬のミラノは意地悪しかいなかった。目つきもきつかった。
ナポリは田舎っぽくて気安いけど自分は韓国人に中国人と思われてて腹たった。
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40 名前:匿名さん:2025/06/07 12:36
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>>13
フランスはというかどこでもだけど
日曜はすることがなかった。
開いてるところを必死に探す感。
今はスマホがあるからいいよね。
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41 名前:匿名さん:2025/06/07 12:37
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>>40
蚤の市、楽しかったけど
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42 名前:匿名さん:2025/06/07 13:55
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>>40
そうだね。
日曜日は夕食難民になりがちなので、先に予約を入れておく。
ホテルのフロントで聞くといろいろ教えてくれるよ。
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