NO.6634391

0 名前：お泊りデイ：2014/01/18 18:25

結局、お金のある老人は、最後まで
ちゃんと見てもらえるってこと。

子供に見放された貧乏老人は、
『自然淘汰』として命を粗末にされながら
○んでいくのだね。


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


十人雑魚寝・口には…「無法状態」お泊まりデイ

読売新聞 1月19日(日)14時10分配信


十人雑魚寝・口には…「無法状態」お泊まりデイ

利用者に対する虐待が発覚した広島県福山市のお泊まりデイ。民家を改修した施設に１７人が寝泊まりしていた

　宿泊サービス付きの通所介護事業所「お泊まりデイ」に関して読売新聞が行った自治体へのアンケート調査では、一部の施設が、利用者を狭いスペースで雑魚寝させたり、大声を出さないよう口に粘着テープを貼る虐待をしたりしていたことも判明した。

　こうした悪質な運営が他にも広がっている可能性があり、自治体の間では、運営基準を作るなどチェックを強める動きが拡大している。業界団体も独自の基準作りを始めた。

　◆劣悪な環境

　「まるで無法状態だと驚いた」と、鳥取市の担当者が振り返る。昨年２月、設備変更に伴う調査で訪れた２か所の施設がいずれも、聞き取りに対し、仕切りを設けずに布団を敷き、男女約１０人を雑魚寝させていたことを認めたからだ。改善を求めると、「臨時的な宿泊だから問題ない」などと反論されたという。

　水戸市の施設でも２０１２年夏、市が実態調査を行い、仕切りのない８畳間で高齢者を６人も宿泊させているのを確認。前橋市では昨年８月、市職員が実地指導に訪れた際、食堂に折りたたみベッドを３台置いて利用者を寝かせているのを見つけ、「不適切だ」として改善を指導した。同様の例は相模原市でもあった。

　昨年、利用者に暴行したとして介護士らが逮捕・起訴された広島県福山市の施設では、７０平方メートルのスペースに１７人が寝泊まりしていたことが判明している。

　水戸市の担当者は「防火設備がない施設もあった。このままでは、高齢者の安全や尊厳を守ることはできない」と不安を漏らす。

1 名前：お泊りデイ：2014/01/19 17:20

結局、お金のある老人は、最後まで
ちゃんと見てもらえるってこと。

子供に見放された貧乏老人は、
『自然淘汰』として命を粗末にされながら
○んでいくのだね。


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


十人雑魚寝・口には…「無法状態」お泊まりデイ

読売新聞 1月19日(日)14時10分配信


十人雑魚寝・口には…「無法状態」お泊まりデイ

利用者に対する虐待が発覚した広島県福山市のお泊まりデイ。民家を改修した施設に１７人が寝泊まりしていた

　宿泊サービス付きの通所介護事業所「お泊まりデイ」に関して読売新聞が行った自治体へのアンケート調査では、一部の施設が、利用者を狭いスペースで雑魚寝させたり、大声を出さないよう口に粘着テープを貼る虐待をしたりしていたことも判明した。

　こうした悪質な運営が他にも広がっている可能性があり、自治体の間では、運営基準を作るなどチェックを強める動きが拡大している。業界団体も独自の基準作りを始めた。

　◆劣悪な環境

　「まるで無法状態だと驚いた」と、鳥取市の担当者が振り返る。昨年２月、設備変更に伴う調査で訪れた２か所の施設がいずれも、聞き取りに対し、仕切りを設けずに布団を敷き、男女約１０人を雑魚寝させていたことを認めたからだ。改善を求めると、「臨時的な宿泊だから問題ない」などと反論されたという。

　水戸市の施設でも２０１２年夏、市が実態調査を行い、仕切りのない８畳間で高齢者を６人も宿泊させているのを確認。前橋市では昨年８月、市職員が実地指導に訪れた際、食堂に折りたたみベッドを３台置いて利用者を寝かせているのを見つけ、「不適切だ」として改善を指導した。同様の例は相模原市でもあった。

　昨年、利用者に暴行したとして介護士らが逮捕・起訴された広島県福山市の施設では、７０平方メートルのスペースに１７人が寝泊まりしていたことが判明している。

　水戸市の担当者は「防火設備がない施設もあった。このままでは、高齢者の安全や尊厳を守ることはできない」と不安を漏らす。

2 名前：！：2014/01/19 17:38

>>1
右肩上がりの時代にどうして貧乏なんだろうって
人はいるね。

それと、見てくれる人がいない限り
その老人の世話は誰かに頼まねばいけない。

介護保険とか役所とかの範囲でも
出来る事は限られてる。

そうなったら、老人、人間の尊厳ばかりを
完璧にするにも限界がある。

たまゆらとかの火災の時も思ったけど
結局、自分の事が出来ない人は誰かに
ゆだねる。

その中でお金にしろ、人徳にしろ、家族運にしろ
ない人は、ある程度劣悪な環境になるのは
仕方ないんじゃないかというのが本音。

亡くなっていいとか、虐待されていいという
事ではなくてね。

あまりにも人道的に聖人君子のように
しないといけないという面ばかり
完璧さを求められた結果、歪んでしまう
わけでしょう。

安い環境なら安いサービスしか受けられなくて
それは当然のことだし、自然の摂理。

ただし、本人の努力があるのに
不幸な人生になってしまう、不運な場合も
あると思う。

そういう人には救いがある世の中であって
ほしいとは思う。

3 名前：しょうがないよ：2014/01/19 17:40

>>1
子供が最後まで見てくれないのには理由があるはず。
自業自得のね。

自分が困った時だけ面倒見てもらおうなんて都合が良い話は無いのよ。

4 名前：そもそも：2014/01/19 17:49

>>1
子供いないのかもしれないし。

そんな理想ばかりじゃないでしょう。

昔から姥捨山ってのもあったくらいだし
いつの時代も
自分の身を自分でどうにかできなくなったところで
そうなる可能性はあるって事で。

道徳振り回して
老人が溢れかえり
社会で面倒みることもできない位
老齢化してしまってなお
理想を言って責めても
実情とそぐってない気がする。

お金もない、面倒見てもらえる身内も居ない
そういう老人に
尊厳だなんだ言うのは簡単。
だkwど実行できる力が世の中に足りないから
そういうことが明るみに出てるってことでしょう。

どうにかしないと
自分たちの子供世代は
本当に権利振り回した老人に
潰されちゃうわね。

5 名前：規制緩和させるべき：2014/01/19 18:02

>>1
まず、
こういう事業をしている経営者を
罰するべき。
オイシイ思いはさせるべきではない。

そのうえで、
いまの法律の中の尊厳を規制緩和させて
(尊厳維持・向上させなくても
一定の規律を守っていれば仕方ないという意味合いの)

法律上の「自然淘汰」を認めるべき、国が。

議員は年寄りだらけだから
むずかしいのかな。

6 名前：そうそう：2014/01/19 18:03

>>4
遠い昔はファックス。

その後にパソコン。

絶え間なく進む社会の進化。

それによって、不要な人材が増えていく会社。

同じように医療が進み多くの人が長生きする

可能性が出てきた社会。

最初は喜ぶべきことだった事が
自分の立場を脅かす原因になる。

完全な自立がないと長生きは成立しないけど
各家族化、未婚化、少子化、様々な基礎的原因と
どうにもコントロールのしようがない
病気、止めようのない老化、それに伴う
身体機能の退化、劣化・・・

結局、ゆりかごから墓場までの
墓場に入る前からもうすぐ墓場までの
部分の整備が一番難しいんだね。

その人が一体何歳まで生きるのか
期限をつけるわけにもいかない
それによって、いつまで社会的に
助けなきゃいけないかもわからない。

長生きという個人個人の願望が
重くなりすぎて、土台ががけ崩れを起こして
しまっている。

私は、これ以上の助けが必要な老人が増えるなら
一人ひとりに完璧な介護などしてないで
収容所のような所で、ひとまとめに
世話するだけでもいいと思うんですよ。

介護機械も利用してね。
介護態度も機械的でいい。

そりゃ、自分がそうなったら悲しいけど
仕方ないです。受け入れます。

7 名前：いやいや：2014/01/19 18:10

>>5
> まず、
> こういう事業をしている経営者を
> 罰するべき。
> オイシイ思いはさせるべきではない。
>
> そのうえで、
> いまの法律の中の尊厳を規制緩和させて
> (尊厳維持・向上させなくても
> 一定の規律を守っていれば仕方ないという意味合いの)
>
> 法律上の「自然淘汰」を認めるべき、国が。
>
> 議員は年寄りだらけだから
> むずかしいのかな。
>


議員の年寄り達は良い老人ホームに
入るでしょう？

家にいたとしたって、一杯介護の人を
雇って世話させるんじゃない？

福祉問題、こと、高齢者福祉は一番に票が
取りやすいお題目だからね。

現実には無理な事でも理想をいい続けると
思いますよ。

選挙でも一番投票率が高いのは
ヒマな老人でしょ。
政治家が老人を怒らせるような
政策出すわけないじゃない？

唯一、自分の意見発表が出来る場だし
社会参加してる気にもなる。

本来だったら既に老人になってる人の
認識そのものから改善してもらいたい
けどね。

年取ったときの気持ちは年寄りにしか
わからないけど、あまりにもヒマでグーたら
してる老人と、ボランティアなどで
頑張ってる老人と活動の差がありすぎだと
思いません？

ヒマで年金もらってるなら、ボランティアでも
しろよって思います。

8 名前：健康でありたい：2014/01/19 18:51

>>1
先日亡くなった淡路恵子さんみたいに、歳を取っても亡くなる数ヶ月前まで元気で働いていられるのが理想だよね。
歳をとっても身体が元気なら、働いていたいなあ・・と思った。

9 名前：うんうんうんうん：2014/01/19 19:37

>>8
私は電車通勤なんだけど、淡路さんがイメージキャラクターされてた会社のポスターがまだこの前
電車に貼られていて悲しかった。

精神的にとても自立されててかっこうよかったです
よね。

でも、息子さんがインタビューでいってましたけど
ご主人や亡くなったお子さん達の前で
食事だったか、晩酌だったか、いつもなさっていた
んだそうです。

深い悲しみを抱えつつ、人には悟らせなかった
強さがありますよね。

淡路さんと私の母は、同じ時期に同じ病院で
子供を産みました。

母が産んだのは私です。

先を歩く先輩として、同じ時代に生きてきたという
のは何だか懐かしいというか、温かい気持ちに
なります。

昔はああいう芯の強い大人が多かったんですよね。

10 名前：うんうんうんうん：2014/01/19 19:39

>>9
ご主人や亡くなったお子さんの写真の前で

の間違えです。

すみません！

11 名前：はあ：2014/01/19 19:45

>>1
そういう年寄を可哀想とか哀れだとか思うけど、
数十年後には、我身かもしれないしね。
年を取るって残酷ね。

12 名前：荷物：2014/01/19 19:50

>>11
年取った時にお金がないのは悲惨。
子どものお荷物になるんだもん。
自分の会社潰して女つくって逃げた義父なんかまさにお荷物。
さんざん苦労してきた義母が亡くなった時、なんで義父じゃないのと思ったし、お荷物は迷惑掛けながら長生きするんだと思った。
若い時一生懸命がんばったけど老後豊かに暮らせるお金がないと言う人にはそう思わないが、好き勝手やってきて荷物になってる義父は本当にいらない。

13 名前：ふむふむ：2014/01/19 19:53

>>1
その記事の事は記事としてわかったけど
結局、こういうのって子供に見放される事と貧乏なのと
どっちが問題なのかなって思うよね。

今の時代ならお金があれば子供に見放されても大丈夫
だと思うけど、これからの人口が減る時代に
お金があっても人材がいない時代になる。

そうしたら子供と仲良し？で介護まで
させる関係を築く人が幸せなのか。

絆があれば可能かもしれないけど
子供側の好意ありきの、好意だのみというのは
非常に危ういし、嫌ですよね。

結局、介護ロボットや外国人（貧しい国を中心に）
の出番になるのかな。

14 名前：だから、安楽し：2014/01/19 21:31

>>1
これから高齢化は益々進んで、今まで経験したことのない時代に入ります。
今は女児を産めば老後は安泰のような風潮ですが、これからは男も介護をせざるを得ない。男女は平等なのです。老後を看る看ないが結婚の条件になることも充分あり得ると思いますし、噛み合わなければ破談もしかたない。そうなるでしょう。


お金も、看てくれる人もなく惨めに老後を送る人は増え続けます。それに群がる悪徳商人も増え続けます。
いくらかかるともしれない金額に博打するよりも、
最期に必要なお金を残し、後は皆と、幸せな時間をお金で買って過ごし、
ではありがとうと
苦しまずに最期を迎えられるなら、
それが幸せだと思いませんか。。

15 名前：まるっと：2014/01/19 22:50

>>14
、
>最期に必要なお金を残し、後は皆と、幸せな時間をお金で買って過ごし、
>ではありがとうと
>苦しまずに最期を迎えられるなら、
>それが幸せだと思いませんか。。

本当にね。
長生きしてどうすると最近思う。
２０年以上高齢者に携わる仕事しているけど、全く持って長生きしたいとは思えないわ。

信長の人生５０年は短いかもしれないけど、６５歳で定年して５年生きて７０歳でおさらばしたい。

16 名前：結果：2014/01/19 23:58

>>1
子供に見放されること、貧乏は生き方の結果でもあると思う。
そうでない人もいるでしょうが。

うちの義親は生き方で、子供に見放された貧乏老人だから。
でも、本人たちは介護に希望があるだろうから、その時に「こんなはずじゃなかった」と気づくんだろうか？
それとも、周りを悪者にするのかな？

最後にその人の生き方がわかるとも聞くわ。

17 名前：横だけど：2014/01/20 09:01

>>1
近所の人がさ、孫の幼稚園の送り迎え・公園へいく
一生懸命世話していたよ（別居）
若い私でも大変なのに、たまに孫と合うならいいけど
毎日だもんね。
若い人は忙しいからと子供のために孫の世話を頑張っていたよ。
なのに、介護が必要になったら仕事が辞めれないからととっとと遠くの施設に入れられて
これまた仕事が忙しいと様子も見に来ないらしい。
なんだかなと思う今日この頃だよ。

老人になるって悲しいねぇ。

18 名前：義親と義祖母：2014/01/20 09:05

>>1
早く氏んでほしい。散々な嫌がらせをされてきたから。介護？ああ、直接やってくたばらせてやりたいもんだわ(笑)
それくらいのことしてるもの。安楽し？冗談じゃない。畳の上でくたばろうなんて図々しいんだよ!
HKとO

19 名前：いるいる：2014/01/20 10:21

>>17
>近所の人がさ、孫の幼稚園の送り迎え・公園へいく
>一生懸命世話していたよ（別居）
>若い私でも大変なのに、たまに孫と合うならいいけど
>毎日だもんね。
>若い人は忙しいからと子供のために孫の世話を頑張っていたよ。
>なのに、介護が必要になったら仕事が辞めれないからととっとと遠くの施設に入れられて
>これまた仕事が忙しいと様子も見に来ないらしい。
>なんだかなと思う今日この頃だよ。
>
>老人になるって悲しいねぇ。


まだパソコン通信の時代だから１６年位前
育児部屋みたいな所で一緒だった人が
奥さんも高校教師で、子供達を同居の義親に
見させて家事も丸投げしてる人がいて
「将来は介護するんですよね」

と言ったら「そんな気ありませんよ」だって。

学校の先生だよ。そんでもって母親だよ。
こんな冷たいんだね。散々世話になっておいて。

うちの斜め横の家の人も近居のおじいちゃんと
おばあちゃんが通いで来て、子守から
家事までやってあげて、避難訓練の引き取りから
全て請け負ってるんだけど
きっと、２年間だかの介護休暇を消化して
それで回復しなかったら

「やることはやったからね」

でどこかへ突っ込むんだろうなと思った。

家族愛が強い人ほど、孫の面倒も体を
壊してまでのめりこんでやってしまうん
だよね。

私はどちらかというと娘である私のほうが
情に厚いほうで（自分で言いますが）
近所に住む母は自分勝手で非常なタイプ。

子供の頃から母に振り回されてきました。

母の手助けをしてきたけど、私のことと
なると「年だからねえ・・・」で
家でゴロゴロ。

この要領と口のうまさだけで生きてる母の
面倒を見させられそう・・・

手伝っても見てもらえないおばあちゃんと
遊んでても介護を望むおばあちゃん

時々「ぽっくりいって頂戴」
と本気で思います。

最近は、孤独○を狙って、忙しいふりして
すごく近所なのに（通り道ではない）
全然いきません。

手遅れで終了でいいと思ってしまう
今日この頃。

20 名前：Write My Paper：2018/02/27 07:24

>>4
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21 名前：よこ：2018/02/27 11:18

>>19
>>近所の人がさ、孫の幼稚園の送り迎え・公園へいく
>>一生懸命世話していたよ（別居）
>>若い私でも大変なのに、たまに孫と合うならいいけど
>>毎日だもんね。
>>若い人は忙しいからと子供のために孫の世話を頑張っていたよ。
>>なのに、介護が必要になったら仕事が辞めれないからととっとと遠くの施設に入れられて
>>これまた仕事が忙しいと様子も見に来ないらしい。
>>なんだかなと思う今日この頃だよ。
>>
>>老人になるって悲しいねぇ。
>
>
>まだパソコン通信の時代だから１６年位前
>育児部屋みたいな所で一緒だった人が
>奥さんも高校教師で、子供達を同居の義親に
>見させて家事も丸投げしてる人がいて
>「将来は介護するんですよね」
>
>と言ったら「そんな気ありませんよ」だって。
>
>学校の先生だよ。そんでもって母親だよ。
>こんな冷たいんだね。散々世話になっておいて。
>



教師にこういうのいてもびっくりしない。
実際変なの多いもん。
先生、先生って呼ばれるうちに自信過剰というか勘違いしてくるんじゃない？
鼻もちならないのが多い。
まれにすっごいいい先生いるけど、なーんか教師間では浮いてるよね可哀想に…

22 名前：そうそう：2018/02/27 12:04

>>3
>子供が最後まで見てくれないのには理由があるはず。
>自業自得のね。
>
>自分が困った時だけ面倒見てもらおうなんて都合が良い話は無いのよ。

まさに義父がこれ。
家族を裏切って捨てたくせに今じゃ子どもの世話になり、お金に困った時にはこちらの状況おかまいなしでお金くれと言ってくる。
どっかでのたれ○んでも可愛そうなんて思わない。
本当にただの荷物で困ってるわ。

23 名前：ボソッ：2018/02/27 13:51

>>17
親に子育てを任せる人ほど将来介護する率低い気がする。
不公平とか報われないといえばそうだけど。

私は親に子どもの世話なんてしてもらったことはないけれど、今高齢になった親の世話をしてあげている。

24 名前：てかみんな…：2018/02/27 22:29

>>1
古スレ好きなんだね。

25 名前：My Essay Writing：2018/03/03 20:04

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26 名前：Assignments Help：2018/03/08 10:03

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27 名前：Custom Essays：2018/03/13 15:58

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28 名前：Third Grade Homework：2018/03/19 05:14

>>4
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29 名前：French Homework：2018/03/25 03:33

>>4
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30 名前：vehicle insurance：2018/04/02 08:31

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33 名前：car insurance prices：2018/04/02 21:07

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34 名前：Spotloan：2018/04/03 00:47

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46 名前：Online Loan：2018/04/04 02:21

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47 名前：Writer Essay：2018/04/04 08:34

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49 名前：insurance for cars：2018/04/04 11:25

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50 名前：Online Loans：2018/04/04 11:36

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