NO.6645914

0 名前：何も変わらずです：2016/01/14 20:47

以前、ここで相談させてもらいました。

今日病院へ行く日でしたが、昨日から絶対行かないと言い出しました。
結局、何をどういっても行くのを拒み、外に出るだけでもと言っても、外に出たくないと。
本人は、本当は迷惑かけていることもわかっているし、自己嫌悪でしにたいらしい。

本人なしで病院へいってみましたが、病院側は本人ありき、本人がこないとどうにもならないと冷たく言われました。

包括センターは息子さんが時々見に行っているのなら、それでいいと。
センターから、時々様子を見に行くことは出来るが、息子さんが見に行っているなら、特にそれ以上のこともできない、生存の確認をしにいく程度のものと言われた。
こっちが、義母が病院いってくれて、薬でも出してくれたらねと話しても、効くかわからないですよと言われた。

現状では物忘れなどはあっても、一人で動けているので、元気でしゃんとしている部類になるようです。

こっちが、義母からの毎日の電話や毎日言うことが混乱し、はっきりしている日、しない日があって、こっちの気持ちがしんどいですといってみましたが、こちらの気持ちは、スルーされました。まあ頑張ってという感じ。

結果、半日使って、何も進展せず。
こんなものなのですね。

疲れました。
まだまだ、症状は軽いみたいで、認知までもいかないのかも。
もうね、てこでも動かないです。
はあ。

1 名前：何も変わらずです：2016/01/15 11:58

以前、ここで相談させてもらいました。

今日病院へ行く日でしたが、昨日から絶対行かないと言い出しました。
結局、何をどういっても行くのを拒み、外に出るだけでもと言っても、外に出たくないと。
本人は、本当は迷惑かけていることもわかっているし、自己嫌悪でしにたいらしい。

本人なしで病院へいってみましたが、病院側は本人ありき、本人がこないとどうにもならないと冷たく言われました。

包括センターは息子さんが時々見に行っているのなら、それでいいと。
センターから、時々様子を見に行くことは出来るが、息子さんが見に行っているなら、特にそれ以上のこともできない、生存の確認をしにいく程度のものと言われた。
こっちが、義母が病院いってくれて、薬でも出してくれたらねと話しても、効くかわからないですよと言われた。

現状では物忘れなどはあっても、一人で動けているので、元気でしゃんとしている部類になるようです。

こっちが、義母からの毎日の電話や毎日言うことが混乱し、はっきりしている日、しない日があって、こっちの気持ちがしんどいですといってみましたが、こちらの気持ちは、スルーされました。まあ頑張ってという感じ。

結果、半日使って、何も進展せず。
こんなものなのですね。

疲れました。
まだまだ、症状は軽いみたいで、認知までもいかないのかも。
もうね、てこでも動かないです。
はあ。

2 名前：第３者には？：2016/01/15 12:42

>>1
お義母さん身内以外の他人、第３者の意見にも
日頃から耳を傾けない人ですか？。
たとえば役所の方とか・・・。

3 名前：無理：2016/01/15 12:58

>>1
年寄りにだって自尊心はある。

そんな福祉の手を借りるほど私はヨボヨボじゃない。
うちの息子を奪いとった憎い嫁が何うるさいこと言ってんだ、あいつの言いなりになったらこの家屋敷財産すべて嫁に取られる。
息子から言われてもあの嫁がかわいい息子を仕向けたに決まってる。

言い方は極端かもしれないけど、こういう考えなのかもよ。

今は主さんから何も言わないこと、すべてご主人に対応してもらいましょう。

義母さん何か好きな事ありますか。
趣味でもいいですし、これをしていると生き生きしているような何か。
そういうものがあると認知症の進行も遅くなるし精神的に落ち着くかもしれません。
そういうのも、ある意味薬より効果があるかもしれません。

4 名前：81歳エロババア：2016/01/15 13:03

>>3
> 義母さん何か好きな事ありますか。
> 趣味でもいいですし、これをしていると生き生きしているような何か。
> そういうものがあると認知症の進行も遅くなるし精神的に落ち着くかもしれません。


でもさ、そんな悠長なこと言ってる間に、例の大阪の猥褻な言葉を繰り返す81歳エロババアみたいになっちゃうかもよ。

近所の人からは「家族はいないのかしら？息子さんどうしてるのかしら？」ってヒソヒソと噂になるようなことをしでかすかもしれない。

5 名前：お疲れ様です：2016/01/15 13:13

>>1
頑固さも症状のひとつの時もありますから、それでしたら本当に難しい。
それにご本人が動けるうちは、動かざること山のごとしかも。
夫の祖母もそうで、５年間ほど説得してましたが、頑として病院は行きませんでした。

しかし高齢でしたし、風邪症状が重くなった時があって、ある日、義母が救急車を呼んでそのまま入院。
入院中も嫌がって看護師さんたちを困らせたのですが、でもそれ以降は嫌がりながらも病院へ行ってくれるように。
それから認知症と診断され、その治療も受けられるようになりました。

主さんも何かきっかけがあるといいですね・・・

でも主さんがそれらを気にし過ぎて、ご無理はしないようにして下さいね。

6 名前：無理：2016/01/15 13:27

>>4
確かに、おおごとになってからじゃ遅いってのもある。
かといって、病院に引っ張っていくのも一筋縄にはいかないんでしょこの義母さん。
そこが難しいとこなのかもしれない。
嫌がる事をされたら誰だって気分悪い、まして息子までもがそんな事を言ってきたら絶対嫁が操作したんだと猜疑心を持ってくると思うんだよね。

何かきっかけがあればいいんだけど、今できる事をする。

認知症の家族や介護者の会合ってのは自治体や民間でもよくあるので、そういう会合に参加して情報交換したり、主さんではなくご主人やお子さんが様子伺いに連絡を取る。
ご近所さんには母が一人で暮らしているので何かあったら連絡くださいと声をかけておく。
主さんの義母さんは、どこか持病とかないのかしら。
そういう事で病院に行った時に一緒にみてもらうようなきっかけがあるといいんだけど。

7 名前：スレ主：2016/01/15 13:30

>>2
> お義母さん身内以外の他人、第３者の意見にも
> 日頃から耳を傾けない人ですか？。
> たとえば役所の方とか・・・。
>

話すのは好きな人で、自分が聞いてほしい話はします。
ただ、病院など、自分が耳を傾けられないことがあります。この話になると、顔をしかめ、ヒステリーになるみたい。

8 名前：うわー：2016/01/15 13:38

>>7
>> お義母さん身内以外の他人、第３者の意見にも
>> 日頃から耳を傾けない人ですか？。
>> たとえば役所の方とか・・・。
>>
>
>話すのは好きな人で、自分が聞いてほしい話はします。
>ただ、病院など、自分が耳を傾けられないことがあります。この話になると、顔をしかめ、ヒステリーになるみたい。



まだ介護が必要な年齢じゃないけど、私みたいだ。
私発達障害です。
この義母さんと私同類な気がする、奴らの思い通りになんて絶対させない、私は自分のやりたい事で生きてくんだみたいな考え方だと思う。

具体的に、義母さんのどこが心配ですか。
火の元が心配ならIHにする、火災報知機はついてるかな。
戸締りが心配ならオートロックでカギではなく指紋や暗証番号で開閉ができるようにする。
セコムやALSOKを入れる。
他にも何かできる事あるかもしれない、いろいろ調べてみてね。
私は自分がこういう人間なので、自分ひとりになったらこういうものを活用して生きていくつもりです。

9 名前：それって：2016/01/15 13:41

>>7
認知症の症状がはっきりする前の前駆症状の前駆ぐらいじゃないかと思うんです。

いきなり始まるわけじゃなくて微かに微かにおかしくなってくるんだと思うんですけど、病院とか包括とか警察なんかに行っても全く無視なんですよね。

CTにも映らないのをいいことにしているのか、「大丈夫ですよ」って言われるんです。

私は実父がヌシさんと同じような感じなので、行間の苛々と焦る気持ちよくわかります。

どーーーーーーーにもならないの！！！！！
本人が本人が、っていうな！！！！！っていつも思ってる。
もう本当に殴りたいのを我慢して我慢してやりきれないの！父にわかるように一生懸命に話をしていても遮って理屈を言われたり、聞く耳も一切持たないで他人に迷惑かけるようなことばかりするのでいっそのこと、父を逮捕してくれないかとか本気で考えることが増えました。

10 名前：スレ主：2016/01/15 13:50

>>3
私とは、色々あり、実際には義母と会うことがなく、大変なのは旦那だけです。

あと、義母には財産的なものはありません、年金で細々と暮らしています。下手したら、旦那が足りない分を小遣いからだし、どうしても困ったときのみ私に話します。
今日は病院へ行かないというので、待機していた私も旦那についていきました。義母は私がいると絶対嫌だと思います。

なので

>今は主さんから何も言わないこと、すべてご主人に対応してもらいましょう。

今、これです。旦那が大変な思いをしています。色々考えて、消えてしまいたくなることもあるようです。もちろん、子どもや私のことを考えて、したくないといってくれています。
旦那自身も、精神科には通院中です。

義母は今は好きなことはないようです。ただ知り合いはわりといるようで、話好き。
わがままをいうのは息子にだけだと思います。

先程、センターから電話があり、地域を廻っていると訪ねて、イベントなどに誘ってもらうことになりました。
ただ、玄関を開けない可能性はあります。失礼なことになるかもしれないけど、それは構わないといってくれました。
これだけでも、やや前進したようにも思います。

11 名前：スレ主：2016/01/15 13:55

>>5
> それにご本人が動けるうちは、動かざること山のごとしかも。
> 夫の祖母もそうで、５年間ほど説得してましたが、頑として病院は行きませんでした。
>
> しかし高齢でしたし、風邪症状が重くなった時があって、ある日、義母が救急車を呼んでそのまま入院。
> 入院中も嫌がって看護師さんたちを困らせたのですが、でもそれ以降は嫌がりながらも病院へ行ってくれるように。
> それから認知症と診断され、その治療も受けられるようになりました。
>
> 主さんも何かきっかけがあるといいですね・・・
>
> でも主さんがそれらを気にし過ぎて、ご無理はしないようにして下さいね。
>

体が元気なようで、膝が痛いといいますが杖なしで歩け、両腕は上まで上がるなど、問診紙の項目は身体面では異常なさそうです。

もう少し身体が悪くなれば、自分から病院となりそうですね。しんどいのは旦那だけですが、私は話を聞いたり、フォローしていけたらと思います。
参考になります。

上にレスしたように、センターの人も出来ることはしてくれそうです。

12 名前：無理：2016/01/15 13:59

>>10
そっかあ。
ご主人が病んでしまっているのは大変ですね。
知り合いが多くて話が好きというのはよかった、そういう方々の中に気兼ねなく話ができそうな友達はいますか。
今の状態だとご主人ひとりが抱え込んでいるような状態で、ご主人が倒れた時どうにもならなくなってしまう。
包括支援センターみたいなところと話をしているなら、本人抜きでどうしたらいいか引き続き話をしていく。
義母さんと直接顔を合わせないならそういうセンターに行くのは主さんでもいいかも。

13 名前：スレ主：2016/01/15 14:09

>>8
今、タブレットからで、入力しにくくて、レスも変だったらすみません。
他でレスしましたが、実は私自身は義母を付き合いはありません。

心配なのは、火は大丈夫なようですが、お金の管理をできにくくなり、息子である旦那がするようになりましたが、日によってはお金がないとヒステリックになる。でも行くと、ちゃんとあるとかです。
電話では、同じことばかり言うので、話にならず、旦那が見に行くと、どうして来た？と電話で騒いだことを忘れている。
などで、一番は旦那が振り回されている。
とにかく行って、話をしないと要領を得ないようで、今来てといえば、今すぐみたいで、土日関係ない。時には夜遅く、朝早くに電話。
携帯をきると家に電話がくるだろうし、本当にやばいときにこまるだろうし、旦那がしんどくてそれが一番なんとかしたいところです。
お金がなく、市営のようなところにすんでおり、SECOMとかは無理だと思います。

でも出来ることはしていかないといかないですね。
新しいことも覚える気は一切ないようです。

最近は亡くなっているはずの人と電話で話したといいますが、履歴には残っていないそうです。
２回ほど、それがありました。
一番よかった頃の昔話を何度もするようです。

今は誰もいない故郷に帰りたいとずっといってるようです。

14 名前：スレ主：2016/01/15 14:19

>>9
> CTにも映らないのをいいことにしているのか、「大丈夫ですよ」って言われるんです。


そうなんですね。
義母はそのCTまでいけませんが、なにもなければ、大丈夫ですでおわってしまうのですね。　はあ、大変ですよね。


> 私は実父がヌシさんと同じような感じなので、行間の苛々と焦る気持ちよくわかります。

ありがとうごさいます。

> もう本当に殴りたいのを我慢して我慢してやりきれないの！父にわかるように一生懸命に話をしていても遮って理屈を言われたり、聞く耳も一切持たないで他人に迷惑かけるようなことばかりするのでいっそのこと、父を逮捕してくれないかとか本気で考えることが増えました。
>

義母は、旦那にだけヒステリーになることがあるようで、でも実際会うと義母自身も自己嫌悪になることがあるようで、今日はしにたいといっていたようです。
旦那も仕事と義母のことで、消えたくなるようで、私でも出来ることはやろうと思いますが、前は、旦那は義母の中では独身だったそうで、いつの間に結婚したんだといったこともあるとか。

なかなか、それぞれの性格もあるし、一筋縄にはいかないですね。

できれば、旦那が負担少なく、義母もストレスを溜めないようにできたらなと思います。
センターの人が一度いってくれるようなので、様子を見てみます。

15 名前：スレ主：2016/01/15 14:26

>>12
引き続きありがとうごさいます。

知りあいが多いので、安心な反面、昔はお金の貸し借りもあったので(その人達とはないと思いますが)、もう貸したりはしないと思いますが、それも怖い。大丈夫とは思いますが。

包括支援センター、私も電話で相談など必要ならしてみます。とりあえずきてくれるようなので、うまくイベントなどに参加してくれるようになればいいなと思います。
自分達ではわからない、見えてこないことがあるから、意見もらえると助かります。

16 名前：それは……：2016/01/15 14:34

>>10
その状態じゃもう無理じゃない？

騒いでパトカー呼ばれても連れて行くしかないんじゃないの？

17 名前：義母が：2016/01/15 14:44

>>1
３年前義父他界し、一人暮らしになった義母もアルツと言われた。
早急に長女の家に移住するという案も「いやだ！」と却下。
引き取ってくれるという子供がいるだけでもありがたいのに「気を使って暮らしたくない！一人でちゃんとやっていける」と言い張る。

でもやれてない。
最寄に義母の弟夫婦が住んでいるからそこに依存してるだけ。
すごく迷惑かけてるのに、それを認識してない。
「今まで世話してやった、あそこの息子の面倒も見てやった！」とドヤ顔なの。

確かにそこのおじさんを義父が自営に雇ったり、世話はしてあげたみたいなんだけど・・。。

足が痛いと大騒ぎし、義姉宅にしばらく厄介になると言う事で、移動。
でも、一日で「帰る！車出せ！気を使って疲れた！」と言いだし、帰宅。

かなり広い娘の家でさえそうだとしたら、手狭な息子の家なんて到底無理。

施設しかないと親戚の脳外科のコネでどうにかしようと今動いてるが「なんで施設に行かないといけないんだ！俺には子供がいる！」と矛盾なごねまくりをしてるらしい。

うちは病気の後遺症で障害がある実母がいるので、早々義実家には行けず、主人は単身赴任だし、義兄や義姉に義母の事は頼りっきりで何もしてない。話を聞くだけ。肩身が狭い状況。

あの義母どうすれば良いんだろう？
主さんも大変だ、頑張って！

18 名前：ケアマネ：2016/01/15 17:17

>>1
病院って言うと、偉い先生がいて、大勢の人が
いる、難しい器械がある怖いところって
思うお年寄りが多いみたい。

たとえば、病院ではなくて近所にかかりつけの
医院やクリニックはない？
血圧のお薬をもらいにいくところや、風邪のときに
お世話になる医師がいるのなら、そこに主さんでも
ご主人でもいいから相談・お願いをするといいと思う。
で、検査が必要ならば医師経由で予約をとって
もらえば、信頼関係のある人の言うことは
聞くと思う。