NO.6649264

ファッションの駄目だし

0 名前：センス無し：2015/11/30 19:05

年に数回会う友だちがいます。
たまにメールのやり取りもあって、悩みを打ち明けあったり、励まし合ったりもします。
依存的でもなく、でも必要なことは言ってくれる。
つかず離れずの良い関係です。

ただ、一つだけ嫌なのが、たまに会うと必ずファッションのダメ出しをされるのです。
彼女はとてもセンスが良くて、ちょっと個性的だけど決して外し過ぎない、派手でもない、とてもすてきなファッションに身を包んできます。

一方私は普段は家でジーンズばかり履いている主婦なので、いざでかけるとなると何を着たらいいかわかりません。

手持ちの服をあれこれ吟味して出かけていくのですが、そのジャケットはちょっと丈が長すぎるかもね、とか、そのストライプは来年にはきれなくなるから無地のほうがいいかも、次回は無地を選んだほうがボトムスと合わせやすいわよ、なんて言われます。

わかってます、好意の助言だということは。
でも、毎回、ダメ出しをされて、試験を受けてるみたいでいやなんです。
私にセンスが無いのはわかっている。
彼女がとてもすてきなのもわかっている。

もうそういうこと言うのやめてね、というのは難しくありません。
言いたいことを言おうと思えばいえる間柄ですし、私は物を言えない人間でもありません。

でも、たとえ言わなくても、心のなかではあれこれダメ出しはされるんだろうな、と思うと、もう、それが嫌なんです。
それなら口に出してくれたほうがまだましかも、と思ってしまう。

そんなことを毎回考えながら何年もきて、もう会うのはやめようかな、と思うに至りました。

良い友だちです。支えあっているとも感じています。愚痴も言い合える、前向きな解決法も一緒に考えてくれる、私も提案できる。助けあっていると感じます。

たぶん、センスが無いという私のコンプレックスが、すべてを邪魔しているのだと思います。コンプレックスがなければ同じことを言われてもこんなにいやにはならない。

でも、私は変わらないと思うんです。ずっとセンスは悪いだろうし、それを恥ずかしいと思いながら、なんとかやっていく。となると、彼女の助言をきくだけつらい。だって、助言を思い出していろいろ組合わせても、新たな助言が出てくるだけなんだもの。

そんな理由で友達やめるって・・・・。
どうなんだろう、と悩んでいます。

1 名前：センス無し：2015/12/01 11:15

2 名前：良い人：2015/12/01 11:21

>>1
充分に理由になると思いますよ。

主さん人が良いですよ、その友人は一番してはいけないことをしていると思いますよ。
とても失礼なことです、親しき中にも礼儀ありですよ。

センスがあると自負しているのかもしれませんが、プロでもないし、頼まれてもいないのに毎回評価ってなんですか？ありえませんよ。

3 名前：いっそのこと：2015/12/01 11:34

>>1
裸に近い格好で行って、全身コーディネートしてもらったら？

あるいは会う３日前くらいに当日のコーディネートを写メして
「今のうちに直せるとこ教えてー」って相談する。
色や質感は写真と微妙に違っても仕方ないから言い訳に出来るよ。
それでもダメ出しされるなら、
「あなたのそういうとこだけが苦手なの！」とダメ出し返ししておやり。

4 名前：年に数回：2015/12/01 11:40

>>1
しか会えないのに…服のダメだしなのかイマイチ理解
できません
私は洋服が好きですが　他人のファッションに対し
これを着たほうが似合うのでは？と思うことは
ありますが所詮人の趣味なのでなにも言いません
ダサかろうとなんだろうが一緒にいて楽しければ
いいのです
それも年に数回しか会えない友達なら尚更じゃない
でしょうか？
ちょっと失礼だと思います
せっかくの楽しい時間にそんな忠告はいらないかも
…

5 名前：いやだ：2015/12/01 12:00

>>1
ダメ出しが始まったら、露骨にうんざりした表情で、
大きなため息でもついてみたら？
少しは察するかもよ？

6 名前：んー：2015/12/01 12:06

>>1
たぶん…そのお友達は、自分があなたよりちょっと上なんだ、と言う感覚持ってるんではないでしょうか。
上から目線でないと、そんな事言えないと思います。

対等な友人関係ではないと、向こうが思ってる気がする。そんなの、私も嫌です。
そのお友達を崇拝していて、子分みたいに思ってるなら我慢できるのかもしれないけど。スレ主さんはそうではないのに、相手の人はちょっと意識してなくてもそう思ってる気がする。

7 名前：さよなら：2015/12/01 12:35

>>1
頼まれてもいないのに、人の服装にダメだしする人なんて付き合う価値ないと思うよ。
何様のつもりなんだか

8 名前：なんかでも：2015/12/01 12:36

>>1
そこまで気の合うお友だちとのお付き合いが終わってしまうのはもったいない気もするなあ。
コンプレックスのことも含めて言える範囲で話してしまうのは無理ですか？

想像でしかないけど、最初なんとなくアドバイスして主さんからお世辞で感謝されたとして、２回めもそうでその次もと・・
会ったらファッションについて一言がお約束のようになってるのかもしれないよ。

9 名前：うん：2015/12/01 12:47

>>8
そういわれてみたらそうだよね
だれだって、間違いはあるし、コミュニケーションとってみるのが大事だよね。

でもさ、素敵な人って人へのダメ出しはしないものなんだけどね、珍しいタイプだね。

10 名前：離れた：2015/12/01 13:22

>>1
着ている服の事をダメ出しされると、その日一日ブルーな気持ちで過ごさなきゃいけない。
そこが分からないんだよね。ダメ出しする人って。

私は離れたよ。

11 名前：求めてない：2015/12/01 13:45

>>1
アドバイスを求められたら応じる。それだけでいいのにね。

以前ここでもファッションはその人自身という意見があって、なるほどと思った。
着てきたもののダメ出しは、少なくとも相手のセンスを否定することになるよね。

「いいと思ったときだけ褒めて」じゃダメ？

12 名前：もう無理：2015/12/01 14:02

>>1
相手が言わなくなっても、心の中では・・と考えてしまうんでしょ？

主さんもファッションを研究してみようとか、ちょっと
変えてみようとか、そんな気もないんでしょ？

それじゃもう解決方法はないと思います。

私の周りに駄目だしするような友達はいないけど、
私自身がオシャレ好きだし、友達と会う時はそれなりに
考えて服を選びます。
でも、しばらくすると「あー今日のコーデは失敗だったかな」
と思う事もあります。友達のコーデを参考にしたり
相談したり、アドバイス貰う事もあります。

でも、オシャレ好きじゃない友達もいるし、そういう人は
他にお金を使ってるから別のところで「すごいな」と
思える部分がたくさんあります。

主さんはファッションで相手に対して敗北感みたいな
コンプレックスがあるみたいだけど、別の部分で相手に
勝ってる部分もあるのでは？

それでも嫌な気持ちしか残らないならお付き合いはやめた方が
お互いの為かもしれませんね。

13 名前：対等：2015/12/01 14:16

>>1
私は割と服の趣味がはっきりしてるので
ある人から見たらセンスが良くても
別の人から見たら全くナシだと思う。

でもみんなそういうもんだよ。
あなたがセンスが良いと思ってる友達のファッション
私が見たら何の面白みもないかもしれない。

私はそういう時気づいたら
「あ〜、確かに○○(相手の名前)っぽいね」
と言ってる。
別に肯定も否定もしない。
その代わり褒めてないかもしれない。

自分と相手は別物で、そして対等なんだよ。
相手があなたのファッションリーダーならそれでよくても
別に相手のファッションを目指してないなら
余計なお世話なんだよ。

来年着られないって言われても
気に入ってたら来年も着たらいいし
来年新しい服を着てもいいんだよ。

自分が好きな服を好きな時に着て
自分が満足で来たらそれでいい。

14 名前：それでは：2015/12/01 14:37

>>1
今度はジャージを着るような場で会うのはどう？

公共の体育館の自由開放の時間に一緒にスポーツ
するとか、プールで一緒に泳ぐとか。

ファッションにこだわらない場なり状況で会う。

泳ぐなんて最高よ。

どんな素敵な水着着ようともスタイルの良さが
物言うからね。

水着にケチつけてきたら「もうちょっとそこの
お肉をどうにかしたほうが・・・」
とか言う。

私からすると家でジーパンを履いてる主さんは
相当なオシャレさんだ。

15 名前：主：2015/12/01 14:39

>>1
なるほど、少しわかってきました。
キーワードは「対等」なんですね。

言われてみたら、ファッション以外のことでは、たとえ彼女と私の意見が分かれても、私は全然気になっていませんでした。

例えば、好きな映画、スポーツ選手、好みの作家、芸能人など。あんなのはダメよ、それよりこっちのほうが・・・と互いに言い合っても、否定されたとか、ダメ出しされたとかは感じずにいられるのです。

それはたぶん、私はそのことに関しては、彼女に劣っているとか負けているとは思っていないからなんですね。
自分の好みは自分が満足すればいい、正解はないと思っているから、平気なんです。

ところが、ファッションのことになると、とたんに傷ついてしまうのは、私に自信がないから。彼女は正解を知っていて、私は間違っている、と感じてしまうからなんですね。

彼女にしてみれば、映画やスポーツの話と同じ気分であれこれ意見を言っているだけなのかもしれません。

そう思うと、これは私自身の問題でもあるのかもしれません。

もう少し考えてみようと思いました。ファッションだって、自分が満足すればそれでいい、何を言われても、それは一つの意見として聞けばいい、というところをもう少し突き詰めてみたいと思います。

と同時に、彼女のやっていることは失礼なことだ、ということも、もう少し考えてみたいと思います。

どこまで許したり受け入れたりできるかは、私自身の判断だ、と気が付きました。ありがとう。

16 名前：嬉しい時もあった：2015/12/01 16:23

>>15
>もう少し考えてみようと思いました。ファッションだって、自分が満足すればそれでいい、何を言われても、それは一つの意見として聞けばいい、というところをもう少し突き詰めてみたいと思います。

あの・・・
主さんって彼女のファッションの指摘を
教えてもらって嬉しいと思ってた時期もあるのでは？
で、そういう受け答えをしちゃってない？
だから、相手はいつも言ってくるんだと思うんだけど。

ファッションには興味ないって一度はっきり言った方がいいと思うよ〜
その後も言い続けるなら、相手はあなたより優位に立ちたい人なんだと思う。

17 名前：いい感じ♪：2015/12/01 20:09

>>15
主さんが、ご自身について、お友達の発言について、もう少し考えてみるとおっしゃることに力強さを感じました。

いろんな角度から判断されて、ご自分の気持ちを整理されるのは良いですね。

主さんがお友達を尊重されているのがよくわかります。

気の置けない友達って、やっぱり大切ですよね。

18 名前：そんなもん：2015/12/01 20:16

>>1
自分が限界だと思ったときは
離れてみたらいいよ。

離れてみて見えてくる事もあるし
さみしいなぁと思って会いたくなれば
厳しいファッションチェックも痛くもかゆくもなくなると思います。

友達と距離を置く理由ってそんなもんですよ

19 名前：もっとシンプル：2015/12/01 20:18

>>15
他のことの意見の相違は、貶す対象があなたじゃないけど
ファッションはあなたを貶してるからでしょ。

20 名前：これは：2015/12/01 22:03

>>1
完璧な友達なんて居ないよ。
主は貪欲な人だね。

>年に数回会う友だちがいます。
>たまにメールのやり取りもあって、悩みを打ち明けあったり、励まし合ったりもします。
>依存的でもなく、でも必要なことは言ってくれる。
>つかず離れずの良い関係です。
>
>ただ、一つだけ嫌なのが、たまに会うと必ずファッションのダメ出しをされるのです。
>彼女はとてもセンスが良くて、ちょっと個性的だけど決して外し過ぎない、派手でもない、とてもすてきなファッションに身を包んできます。
>
>一方私は普段は家でジーンズばかり履いている主婦なので、いざでかけるとなると何を着たらいいかわかりません。
>
>手持ちの服をあれこれ吟味して出かけていくのですが、そのジャケットはちょっと丈が長すぎるかもね、とか、そのストライプは来年にはきれなくなるから無地のほうがいいかも、次回は無地を選んだほうがボトムスと合わせやすいわよ、なんて言われます。
>
>わかってます、好意の助言だということは。
>でも、毎回、ダメ出しをされて、試験を受けてるみたいでいやなんです。
>私にセンスが無いのはわかっている。
>彼女がとてもすてきなのもわかっている。
>
>もうそういうこと言うのやめてね、というのは難しくありません。
>言いたいことを言おうと思えばいえる間柄ですし、私は物を言えない人間でもありません。
>
>でも、たとえ言わなくても、心のなかではあれこれダメ出しはされるんだろうな、と思うと、もう、それが嫌なんです。
>それなら口に出してくれたほうがまだましかも、と思ってしまう。
>
>そんなことを毎回考えながら何年もきて、もう会うのはやめようかな、と思うに至りました。
>
>良い友だちです。支えあっているとも感じています。愚痴も言い合える、前向きな解決法も一緒に考えてくれる、私も提案できる。助けあっていると感じます。
>
>たぶん、センスが無いという私のコンプレックスが、すべてを邪魔しているのだと思います。コンプレックスがなければ同じことを言われてもこんなにいやにはならない。
>
>でも、私は変わらないと思うんです。ずっとセンスは悪いだろうし、それを恥ずかしいと思いながら、なんとかやっていく。となると、彼女の助言をきくだけつらい。だって、助言を思い出していろいろ組合わせても、新たな助言が出てくるだけなんだもの。
>
>そんな理由で友達やめるって・・・・。
>どうなんだろう、と悩んでいます。

21 名前：経験者：2015/12/02 00:34

>>1
私は十年前、高校入学した時からの親友と離れたよ。

大学は別になっちゃったけど（私は国立四大、友達は私立女子短大）それでも定期的に会っていて、結婚してからもしばらく会ってた。

思えば大学の頃から彼女の上から目線が始まったのね。
ファッションも、趣味（サークル）も、男も、なんでもケチ付けられてた。

私も付き合い長かったし、お互いに結構キツイことも言い合える友達だと思ってたから最初はスルーしてたんだけど、だんだん、それにしてもちょっと酷くない？と思うようになり、私のことだけならまだしも、彼氏や夫友達、子どもにもケチつけるようになって、いい加減我慢できなくなって離れた。

ちゃんと言ったよ。長いことずっと私や私の周りの人のことまでダメ出しされて、もう我慢の限界。残念だけどいい友達と思えなくなってしまったし、価値観も違ってきてるし、今後も良い付き合いができると思えないので、ちょっと離れさせてもらうね。と。

その後、共通の友達に私のことをぼろっクソに言ってたようだけど、その友達も同じようにダメ出しがうんざりしてたそうで、その友達も彼女から離れた。
その友達とは今でもしょっちゅう会ってる。

それから十年経つけど、年賀状だけの付き合いです。
今年の年賀状に、そろそろ会ってみる？と書かれていたけど、それに対してリアクションしてない。

十年経って彼女がどう変わったのか、そうでないのか、私も変わったのか、分からないけどね。

そう言われても「じゃ会ってみようかな」という気持ちがまったく起きないので、多分今後も会うことないと思う。