NO.6650577

寂しい時代の主さんへ

0 名前：姑フィルター?：2016/02/16 02:30

小町でそのトピ読んでいました。
どう読み取るかはその人の置かれた立場によっても
違うんだろうけど、私が感じた印象とあまりにも
大きく違うんだよね。

そのトピの場合はさ、息子夫婦の住んでいる所は
車で5時間の所。布団持参で泊まりって自己レスにあるし。
赤ちゃんがいて、月一で泊まりに来られたら
やっぱ負担でしょう。
それもただの月一ではなく、盆、正月、連休プラス
月一って書いてあるよ?
孫が出来てすぐはとてもかわいい文章でメールのやり取り
もあったのに、
先月からお嫁さんが素っ気なくなったのだと。
このトピの主の友人からは、
連休を全てとぴ主達と過ごしている。
服は毎回10着以上あげている。
アレルギーがある孫にケーキを食べさせた。
これらが原因ではと指摘されるも、
何が悪いの?と言わんばかりで、自分が変える事などない。
これらが原因なら、嫁のわがままなのだから、
態度を改めるように息子に言っていいですよね?

って相談なんだけど・・・
その後の自己レスも自分の事しか考えていないような
押し付けがましい事ばかりだし。

これを読んで、
>そこまで毛嫌いしなくても。
>もうお嫁さんと仲良くしようなどという考えそのものが余計なのかな。
>口出し心配はおろか、極力接点持たず金だけ出すが正解？

って、なんか寂しい時代のすれ主さん、ものすごい姑フィルター
かかっちゃってない？大丈夫?

1 名前：姑フィルター?：2016/02/16 16:24

2 名前：事実？：2016/02/16 16:28

>>1
小町って、現実離れしてないですか？

色々、状況がありえないですよね。

炎上商法なのかと思うわ。

3 名前：ま：2016/02/16 16:30

>>2
たとえそれがフィクションであっても、その話を読んでどう感じるかって話でしょ、主さんが言いたいのは。

4 名前：姑フィルター?：2016/02/16 16:38

>>1
ごめんこっちのトピじゃなかったね。

でももう1個の方も（こっちが寂しい時代のすれ主さんの
言ってる方）
結構押し付けがましいし、自分ルール強いし、
息子じゃなくて、嫁がよそよそしい、寂しい。
ばっかり。
嫁から、何も怒っていない。孫をかわいがってくれるの
には感謝している。
でも、寂しい寂しい言われると困る。
と言われているそうな。
困るほどのことをすればやっぱり
人間関係うまく行かないってわかんないかな?

5 名前：前スレ主：2016/02/16 16:52

>>1
そうね。
私が注目したのはトピ文より
それに対する反レス(嫁たち)の剣幕。

ここってさ、わりといろんな意見付くじゃない？いろんな角度から見た。
もうね、揃いも揃ってって感じ。

確かにちょっとずれてる姑よ。
でもどれも見てると大雑把な姑さんなら悪気なくしそうなこと。
実際うちの姑してる(笑)
かんべん！とか思うときもある(笑)

でもレスの数々。喧々囂々「今後孫に会えなくなると思え」とか、ヤンヤヤンヤ
そこまでかなーーーって話。

6 名前：見てきたけど：2016/02/16 17:09

>>5
あなた、２時からいるの？

なんか、もっと自分の趣味とか持った方がいいよ。

出かけるとかさ。

7 名前：ひまじん：2016/02/16 17:15

>>6
> あなた、２時からいるの？
>
> なんか、もっと自分の趣味とか持った方がいいよ。
>
> 出かけるとかさ。
>

あらん、私なんか昼からいるわよん。
途中お買い物には行ったけどね。
あーご飯作らにゃ。

8 名前：そうねぇ：2016/02/16 17:18

>>1
嫁姑問題は、ママ友との関係よりも深いものだし、
嫁ならば誰しも多少なりともストレスを感じる共通項でしょうからね、
ひと度事例が出ると飛びつく傾向はあるかもね。

でもその度合いは様々だと思うよ。
根っから姑を憎む人もいれば、そこまでではないって人も。
でもそのトピが姑憎しの内容である以上、
「私は違う」「うちの姑は素敵」と言ったところで何になる？

それに昔だって、今と同じように姑を鬱陶しがる嫁もいたでしょう。

みんなも同じ不満を抱えてるってことがわかって
みんなと発散し合って、
しょーがないなと思ったり、反省したり
私はこういう姑になろうと思えたら発展的じゃない？

9 名前：８：2016/02/16 17:22

>>8
５番の前スレ主さんにぶらさがるべきでした。

10 名前：姑フィルター?：2016/02/16 17:24

>>5
>でもレスの数々。喧々囂々「今後孫に会えなくなると思え」とか、ヤンヤヤンヤ
>そこまでかなーーーって話。

そうかな？私はそうは感じないけど。
あそこでとぴ主が意見を求めているんだから、
ある程度批判的なレスがつくのは当然だと思うし、
とぴ主も批判される部分も少なからずあるよね。
だからだと思うけど。
それに少ないながらも擁護派もいるし、
建設的なアドバイスも多いように思うけどな。

小町はここと違って若い人が多いんじゃない?
（ここは高齢化が進んでるからねー。私もだけど。）
誰でも自分の立場、目線でものを考えるんだから、
お嫁さん寄りの意見が多いのは仕方がないよ。

だからと言って、今の若いお嫁さんたち全てが
姑を毛嫌いして、一生関わりたくないなんて
本当に思ってるのかな?また、それを実行してるかしら?

あのトピの内容を考えたら、あの流れは仕方ないと思うけど。

11 名前：うわ：2016/02/16 17:24

>>6
>あなた、２時からいるの？
>
>なんか、もっと自分の趣味とか持った方がいいよ。
>
>出かけるとかさ。

自分も来といてその言い種…

12 名前：問題：2016/02/16 17:27

>>5
問題はさ嫁姑って立場関係なく「悪気ないんだからいいじゃない！」って開き直ってしまう所なんじゃないかなぁ。

たぶんそのトピに反レスが沢山ついたのは、世の中のお嫁さんでお姑さんが「悪気ないから良いじゃない！」って開き直りされて「嫁なんだから会って当然でしょ」って押しつけされてる人がいかに多いかって証拠なんじゃないかな。
まあ中にはキッツイお嫁さんもいるかもしれないけど、それだけ皆言いたいことグッと飲んでるんじゃないかなぁ。

13 名前：思考の健康：2016/02/16 17:39

>>11
>>あなた、２時からいるの？
>>
>>なんか、もっと自分の趣味とか持った方がいいよ。
>>
>>出かけるとかさ。
>
>自分も来といてその言い種…

貴女は数時間ずっと（数時間ごと？）いるの？
普通はそんなにいないんじゃないの？

このこともそうだけど、他サイトのスレについて
どうこう言ったりするのも
ちょっと健康的じゃないなぁと思うよ。

身体だけじゃなくて、思考もね。

14 名前：もっと明るく：2016/02/16 17:50

>>13
>>>あなた、２時からいるの？
>>>
>>>なんか、もっと自分の趣味とか持った方がいいよ。
>>>
>>>出かけるとかさ。
>>
>>自分も来といてその言い種…
>
>貴女は数時間ずっと（数時間ごと？）いるの？
>普通はそんなにいないんじゃないの？
>
>このこともそうだけど、他サイトのスレについて
>どうこう言ったりするのも
>ちょっと健康的じゃないなぁと思うよ。
>
>身体だけじゃなくて、思考もね。

ネットを利用しても、それで本人が明るくなるならいいけど
寂しいや、シといった考えにいくような
暗い人（思考が不健康な人？）に家に来られても
お嫁さんは喜ばないよ。

もっと、明るくなるようなところへ
行った方がいいと思う。
ネットじゃなくて、からだ動かしたり。

15 名前：大雑把と無神経：2016/02/16 18:11

>>5
嫁でも姑でも大雑把な人は嫌われる傾向にある。
あと無神経な人も。

お姑世代はもうすっかり忘れているかもしれないけど、産後は凄くナーバスになる時期。
それは出産してホルモンバランスが崩れたり、赤ちゃんを守ろうとする本能だから自然な事なのに、そこをむりやりお姑さんの常識やペースに合わせようとするからトラブルになるんだよね。

兎も角産後直ぐは赤ちゃんのお母さんのペースに合わせてあげるのが良いんじゃないかな。
助かります〜ってママもいるだろうし、赤ちゃんに触らないでってママもいるかもしれない。
だけどさ、そこはお姑さんは一歩引いてみてあげないと。

私の時代わ〜ってグイグイこられたら、それこそその後の関係に支障が出そうだよ。

16 名前：いや：2016/02/16 18:20

>>15
>嫁でも姑でも大雑把な人は嫌われる傾向にある。
>あと無神経な人も。
>
大雑把でも性格いい人はおおらかと称され好かれる。
でも神経質な人だとひとまとめに嫌うかもね。

17 名前：大雑把と無神経：2016/02/16 18:53

>>16
まあね。
でも産後直ぐで赤ちゃんが生まれたばっかりだと、菌とか病気に神経質になるじゃない？
だからいつもならおおらかで済ませられることが済ませられなくなったりするよね。

おおらかにママのストレスも受け止めてくれればいいんだけど、赤ちゃんの扱い方がおおらかだとダメって言うか。おおらかが大雑把だったり無神経に感じちゃうって言うのが産後直ぐなんじゃないかなと思うのよ。

18 名前：元主さん、読んでるかな：2016/02/16 18:56

>>1
昔からだある話だと思うけど、世の中には色んな姑、色んな嫁がいるから今から悲観なくてもいいんじゃないでしょうか？

私がいろいろ見てきて思うのは結婚するっていう話が出たのなら始めが肝心だってこと。
強いて言えば彼女の存在を知った時から発言等に注意する。
式、入籍などのことで意見の相違で揉めたりすると後に響くこと多いように思います。
それと仲良くしたいっていう期待が大きいと自分の理想とズレが生じた場合に不満に思ってしまうかも。

お嫁さんは育った環境が違う他所の娘さんであることを忘れずにコミュニケーションを取り、ゆっくりと距離を縮めるといいと思います。

そうは言っても結婚した途端に義家と付き合いはしません宣言する人もいるらしいので、息子さんが選んだ人を受け入れる覚悟だけは必要かもしれませんね。

結婚は子供が幸せになるために選んだこと、親を幸せにするためではない。
どんなお嫁さんだったとしても息子さんが幸せであったらいいのでは？
嫁姑問題がない距離感を掴み、維持することが息子さんのためだと思います。

19 名前：どこの外国人：2016/02/16 19:13

>>18
義家とは付き合いませんなんていう人は、そもそも結婚なんてしちゃ駄目でしょう。

そういうのも初めにちゃんと伝えて、相手と相手の親に結婚自体断られたらキッパリ諦めてほしいわ。
結婚した後に言い出されたら、詐欺だわ。

20 名前：まあ：2016/02/16 19:32

>>19
息子がそれでいいというなら仕方ないんじゃない？
息子も嫁＞親なんでしょう。

21 名前：どこの外国人：2016/02/16 20:01

>>20
>息子がそれでいいというなら仕方ないんじゃない？

それでいいと言うなら、ね。

>息子も嫁＞親なんでしょう。

そうじゃない男が沢山いること、知らないんですか〜呆。

22 名前：まあ：2016/02/16 20:03

>>21
>>息子がそれでいいというなら仕方ないんじゃない？
>
>
>
>それでいいと言うなら、ね。

そりゃそーよ。

>
>
>
>>息子も嫁＞親なんでしょう。
>
>
>そうじゃない男が沢山いること、知らないんですか〜呆。

いやいや、その嫁を良しとしているならだよ〜呆。

23 名前：大漁：2016/02/16 20:20

>>1
そのトピは私も読んだけど、普通に釣りじゃなかったの？姑からのトピは半分くらいは釣りだと思って読んでいるんだけど。だってこんな無茶な人っているのかな。

あそこに載ってるような姑だったら私もごめんだけど、そんな風にならなきゃいいだけの話だと思う。

24 名前：なんだかな：2016/02/16 20:52

>>19
>義家とは付き合いませんなんていう人は、そもそも結婚なんてしちゃ駄目でしょう。
>
>そういうのも初めにちゃんと伝えて、相手と相手の親に結婚自体断られたらキッパリ諦めてほしいわ。
>結婚した後に言い出されたら、詐欺だわ。

どうせ自分の方が先にいなくなるんだから
息子が幸せになれば、それでいいじゃないの。

結婚相手に求めることは、自分の息子を
幸せにすることで
姑である自分を幸せにすることではないでしょう。

25 名前：口ばっかりでしょ？：2016/02/16 21:03

>>19
>義家とは付き合いませんなんていう人は、そもそも結婚なんてしちゃ駄目でしょう。
>
>そういうのも初めにちゃんと伝えて、相手と相手の親に結婚自体断られたらキッパリ諦めてほしいわ。
>結婚した後に言い出されたら、詐欺だわ。

自分も同じことやるの？
例えば、月に一度は行くわよとか
私はこのくらい付き合いたいわよとか。

自分はそんなことしないんじゃないの？
結婚前に、わざわざ相手から
面倒くさそうな姑だと嫌われるようなこと
本当にやるの？

26 名前：重すぎる：2016/02/16 21:16

>>24
>姑である自分を幸せにすること

嫁も孫も、姑のためにいるのではないのに。

人生の先輩としてお手本になるような
すてきな姑なら喜んで仲良くしたいけど。

ここによくいるような、５０歳になっても
職場で雑談ができません
友達いません
でも家族がいるからそれでいいんです

なんていう人に近づいてこられたら嫌だよ。

27 名前：きっつー：2016/02/16 21:22

>>26
>ここによくいるような、５０歳になっても
>職場で雑談ができません
>友達いません
>でも家族がいるからそれでいいんです
>
>なんていう人に近づいてこられたら嫌だよ。

あー・・・。
確かにそういう姑はきついわ。

28 名前：まさに：2016/02/16 21:34

>>26
>>姑である自分を幸せにすること
>
>嫁も孫も、姑のためにいるのではないのに。
>
>人生の先輩としてお手本になるような
>すてきな姑なら喜んで仲良くしたいけど。
>
>ここによくいるような、５０歳になっても
>職場で雑談ができません
>友達いません
>でも家族がいるからそれでいいんです
>
>なんていう人に近づいてこられたら嫌だよ。

姑の立場で、嫁に何かを要求したがる人は
実社会での人間関係がヘタな人なんだと思う。

だから、自分が簡単に
「気を使ってもらえる側」になれる
嫁姑関係にこだわるんだよ。

だって、そこしか自分の居場所がないんだもの。

普通なら、自分は自分の世界がもう他にあるんだから
独立して別世帯になった息子にまで
ましてや、その配偶者にまで
自分の要求を聞いてもらおうとなんてしないよ。

仲良くしたいって…。
自分で自分の友達をつくりなよ。

29 名前：うわあ：2016/02/16 21:40

>>26
>
>ここによくいるような、５０歳になっても
>職場で雑談ができません
>友達いません
>でも家族がいるからそれでいいんです
>
>なんていう人に近づいてこられたら嫌だよ。

これは重い…
依存している家族の関心が嫁に移ったら発狂しそう。

30 名前：そうね：2016/02/16 21:42

>>18
そうね、私は嫁としてそう思うわ。

結婚式場が決まってからというもの、
姑はことある毎に口出ししてきたんですよね。
先が思いやられる〜とうんざりしました。

案の定、２人の生活が始まってもしょっちゅう家に来る。
どこからか情報を仕入れては逐一教えにくる。
それもわかりきったことばかり。
子供が生まれたら尚更…

でも、あるとき姑がぽつりと謝ってきたんです。
「私は姑なのに（無知だから）あなたに何も教えてあげられなくてごめんなさいね」

姑、良いお姑さんになろうと一生懸命だったんですよね。

それを聞いたら、なんだか姑が愛おしくなりましたよ。
そこまで頑張ってくれなくて良かったのに。

ゆっくり距離を縮めていけばいいって、その通りだと思います。
焦ることはないし、それこそ自然の成り行きにまかせるくらいでいい。

寂しいことではないですよね。
その距離感が、絆を温めることでもあるのかも。

31 名前：つうか：2016/02/16 21:55

>>29
相手が旦那の親にしても妻の親にしても、常識的な範囲での付き合いもできないって、幼稚だよね。

32 名前：3世代同居：2016/02/16 21:58

>>28
>姑の立場で、嫁に何かを要求したがる人は
>実社会での人間関係がヘタな人なんだと思う。
>
>だから、自分が簡単に
>「気を使ってもらえる側」になれる
>嫁姑関係にこだわるんだよ。

これは違うんじゃない？

私が知ってる「しきたりにうるさい姑」は、「自分の後継者を育てる」って発想なんだよ。自分が姑に教わってきたのと同じことを嫁に教えこもうとしているだけ。

姑が本気で嫁を利用しようと思ったら、嫁は1月で心を病むよ。嫁姑の難しさを舐めちゃあかん。お互い悪気がなくてもうまくいかない、嫁姑はそういうものだと思う。私はお祖母ちゃんと同居してたの。いろいろあったよー。

33 名前：山本山：2016/02/16 22:01

>>24
初めから付き合いしませんって相手の親を邪険にする人が、結婚相手を幸せにする？

そんなわけないよ。

相手を幸せにしようと思う人は、相手の世界も大事にします。

34 名前：でもさ：2016/02/16 22:05

>>31
>相手が旦那の親にしても妻の親にしても、常識的な範囲での付き合いもできないって、幼稚だよね。

相手の常識次第ってのもあるよ。
うちはラッキーだった。

35 名前：一言：2016/02/16 22:09

>>28
>仲良くしたいって…。
>自分で自分の友達をつくりなよ。

これは意味が違うでしょ。
どんなに友達たくさんいて社交的な姑でも、家族には構いたいものでしょ。

うちは同居長いですが、もう好きなようにやらせてますよ。
夫に対しても息子に対してもね。

いつもがそうしてると、私が
「ココだけは！ココはどうしても譲れない！」って時はスッと譲るんです。
結局歩み寄りだと思う。

お互いいちいち脊髄反射しなければいいのに。
拒否はしないで、ケンカはすればいいんだよ。
妄想で動かないで、はっきり声を聞けばいい。
揉めたり謝ったりしながら歳を重ねていって初めて相手がわかる、それが人間関係であり、コミュニケーションだと思うけど。

理解ではなく、受け入れです。
理解できなくても、ベクトル違ってても、家族に愛情がある点で一致してれば、まぁ何となく受け入れられるもの。

嫁の世界を認めろ理解しろってんなら、姑の世界も一緒だと思うけど？

職場の人間関係も似てるよね。

36 名前：いつの時代？？：2016/02/16 22:12

>>32
あなたが知ってる姑は、もうかなりのお婆ちゃんなのでは？

このスレは、ここの人たちが当事者として話をしてるんじゃないの？

それとも、ここの人たちもお婆ちゃんで、後継者を育てるなんて発想してると思ってるの？

37 名前：あの、：2016/02/16 22:17

>>35
嫁の世界を認めろ理解しろじゃなくて
来ないで、なんじゃないの？

来てほしくないんだよ。

38 名前：厳密に言うと：2016/02/16 22:20

>>37
>嫁の世界を認めろ理解しろじゃなくて
>来ないで、なんじゃないの？
>
>来てほしくないんだよ。

家族が全てという人には、来てほしくない。

だから姑個人に、友達がいるかどうかは大きいわ。
友達の有無は、その人の人柄と社会性を表してると思う。

39 名前：でもさ：2016/02/16 22:28

>>1
嫁さんの親と付き合いしない男も結構いるよね。

40 名前：そうだね：2016/02/16 22:43

>>38
>>嫁の世界を認めろ理解しろじゃなくて
>>来ないで、なんじゃないの？
>>
>>来てほしくないんだよ。
>
>家族が全てという人には、来てほしくない。
>
>だから姑個人に、友達がいるかどうかは大きいわ。
>友達の有無は、その人の人柄と社会性を表してると思う。

家族にどっぷりで女王様兼家政婦みたいな人は嫌。
その価値観を押し付けられそうで。

社会性の発揮場所は友達限定じゃなくて、仕事や趣味などでもいいと思うけど。
やっぱ興味関心の9割以上が家族の人は重いよ。

41 名前：逆も然り：2016/02/16 22:48

>>33
これは逆も言えるんじゃない？

実家に来る時に息子と孫だけで良いなんて言う義理実家（姑）の事を嫁が大切に思う訳がない。

息子が選んだ嫁を大切にする。だから嫁も義理実家を大切にするんじゃないか？」と思うのよね。

>初めから付き合いしませんって相手の親を邪険にする人が、結婚相手を幸せにする？
>
>
>そんなわけないよ。
>
>
>相手を幸せにしようと思う人は、相手の世界も大事にします。

42 名前：ほげ：2016/02/16 22:57

>>41
じゃ、女の人も自分と子どもだけでは実家に帰っちゃ駄目だよ、親は迎え入れちゃ駄目だよ。

>これは逆も言えるんじゃない？
>
>実家に来る時に息子と孫だけで良いなんて言う義理実家（姑）の事を嫁が大切に思う訳がない。
>
>息子が選んだ嫁を大切にする。だから嫁も義理実家を大切にするんじゃないか？」と思うのよね。
>
>
>>初めから付き合いしませんって相手の親を邪険にする人が、結婚相手を幸せにする？
>>
>>
>>そんなわけないよ。
>>
>>
>>相手を幸せにしようと思う人は、相手の世界も大事にします。

43 名前：わりと：2016/02/16 23:02

>>42
娘婿は大事にする家が多そう。

44 名前：男女母：2016/02/16 23:10

>>43
男の子はかわいいし優しいし役に立つしねー。

45 名前：わりと：2016/02/16 23:18

>>44
>男の子はかわいいし優しいし役に立つしねー。

え！
女の子は可愛くないし優しくないし役に立たないの？
元女の子のあなたも私も？

ちなみに私も男女母。

46 名前：逆も然り：2016/02/16 23:30

>>42
意味が分からない。
自分から行かないって言うのと、来なくていいって言うのは全然違うでしょ。

息子の実家が嫁は来なくて良い、息子と孫だけいればいいってスタンスと、嫁が行きたくないから行かないって言うのだと違うでしょ。

来なくていい≠行きたくない

それとお嫁さん側って娘の旦那さん大切にする事が多いよ。
私の周りの男性に聞いても嫁実家だと至れり尽くせりで居心地がいいって言う人の話しか聞いた事ないもの。

>じゃ、女の人も自分と子どもだけでは実家に帰っちゃ駄目だよ、親は迎え入れちゃ駄目だよ。
>
>
>
>
>>これは逆も言えるんじゃない？
>>
>>実家に来る時に息子と孫だけで良いなんて言う義理実家（姑）の事を嫁が大切に思う訳がない。
>>
>>息子が選んだ嫁を大切にする。だから嫁も義理実家を大切にするんじゃないか？」と思うのよね。
>>
>>
>>>初めから付き合いしませんって相手の親を邪険にする人が、結婚相手を幸せにする？
>>>
>>>
>>>そんなわけないよ。
>>>
>>>
>>>相手を幸せにしようと思う人は、相手の世界も大事にします。

47 名前：えっと：2016/02/16 23:36

>>46
息子と孫だけで嫁は来なくていいという義実家って多いの？
私の周りじゃ聞いた事ないし、子供が赤ちゃん時代以外ならラッキーって思う人もいそう。

48 名前：逆も然り：2016/02/17 00:06

>>47
前にそんな話があがって、１１９では息子と孫だけでいいって言う人が結構いたんですよね。
一般的じゃないよねとは思うけど、結構な割合でいたからびっくりしたの。

可愛い息子たんだけでいいんだってさ。

49 名前：案外：2016/02/17 00:08

>>48
>前にそんな話があがって、１１９では息子と孫だけでいいって言う人が結構いたんですよね。
>一般的じゃないよねとは思うけど、結構な割合でいたからびっくりしたの。
>
>可愛い息子たんだけでいいんだってさ。

それが不器用な気遣いだったりして（笑）

50 名前：逆も然り：2016/02/17 00:17

>>49
いやいや。

そんな感じじゃなくて、本当に嫁なんかいらんって感じなの。

いるじゃない？最近女性蔑視して、女が優遇されている社会はもう直ぐ終わるって豪語している人が。
たぶんその人が筆頭だと思うんだけどね。