NO.6651268

九段下駅ベビーカー事故

0 名前：恐ろしい：2016/04/04 11:10

車掌が信じられない。

なんで非常ボタンが二回も押されたのに
停車させなかったの？

今回は駆け込みじゃないようだし
見通しのいい直線のホーム。
しっかり完全確認していれば
防げた事故ですよね。

赤ちゃんが載っていなくて本当に良かった。

1 名前：恐ろしい：2016/04/05 21:47

2 名前：プロ市民：2016/04/05 21:54

>>1
プロ市民の仕業かと思ったよ。
空のベビーカーなら畳めばいいことだし。

3 名前：メトロはね：2016/04/05 21:57

>>1
ドア閉まるときはまずアナウンス
↓
ベルが鳴る
↓
ドアが閉まる

だから駆け込んだのと一緒だよ

4 名前：･ﾗ･晙ﾔﾌｱ｡ｩ：2016/04/05 22:01

>>2
>･ﾗ･晙ﾔﾌｱ､ﾎｻﾅｶﾈ､ｫ､ﾈｻﾗ､ﾃ､ｿ､陦｣

･ﾗ･晙ﾔﾌｱ､ﾃ､ﾆ｡ｩ
ﾅ👻ｿ､?ｰ､ﾟ､ｿ､､､ﾊｻ🎲ｩ
ｽ鮠ｪ｡｣

5 名前：うん：2016/04/05 22:10

>>2
>プロ市民の仕業かと思ったよ。
>空のベビーカーなら畳めばいいことだし。

車掌さん可哀想に。
ベビーカーにもかなりの責任があると思うよ。
ま、停止しなかったのは頂けないが。

6 名前：？：2016/04/05 22:19

>>5
>>プロ市民の仕業かと思ったよ。
>>空のベビーカーなら畳めばいいことだし。
>
>車掌さん可哀想に。
>ベビーカーにもかなりの責任があると思うよ。
>ま、停止しなかったのは頂けないが。

非常を知らせるボタンが押されたことを気づいていながら、非常停止させなかったことこそが問題なのに、なんで可哀想なの？

7 名前：え？：2016/04/05 22:27

>>6
>>>プロ市民の仕業かと思ったよ。
>>>空のベビーカーなら畳めばいいことだし。
>>
>>車掌さん可哀想に。
>>ベビーカーにもかなりの責任があると思うよ。
>>ま、停止しなかったのは頂けないが。
>
>
>非常を知らせるボタンが押されたことを気づいていながら、非常停止させなかったことこそが問題なのに、なんで可哀想なの？

ベビーカーが無理やり乗り込んでこなかったら
起きなかった事故でしょ？

8 名前：？：2016/04/05 22:33

>>7
>>>>プロ市民の仕業かと思ったよ。
>>>>空のベビーカーなら畳めばいいことだし。
>>>
>>>車掌さん可哀想に。
>>>ベビーカーにもかなりの責任があると思うよ。
>>>ま、停止しなかったのは頂けないが。
>>
>>
>>非常を知らせるボタンが押されたことを気づいていながら、非常停止させなかったことこそが問題なのに、なんで可哀想なの？
>
>ベビーカーが無理やり乗り込んでこなかったら
>起きなかった事故でしょ？

だから、無理やり乗り込んでこなければ、ベビーカーを挟まずにすんだかもしれないけれど、ベビーカーを挟んだことが問題になってるんじゃなくて、それを黙視で気付かず発進、そして２度も非常ボタン押されてるのに無視して止まらなかったことが問題なんでしょう？

9 名前：よくわからん：2016/04/05 22:46

>>1
勤務して１０日余りの新人だったってよ
緊急停止ボタンが押されたのはわかってたけど
電車を止めるのが怖くて次の駅まで走らせたって言ってた
ダイヤを乱す事に抵抗があったという事なのかな？

10 名前：病的ね：2016/04/05 22:46

>>2
>プロ市民の仕業かと思ったよ。
>空のベビーカーなら畳めばいいことだし。

どういうこと？
なにか事故が起こるたびに疑いをかけるの？

どんな思考回路なのよ。

11 名前：プロ市民：2016/04/05 22:52

>>8
この事件の事後詳細知らないんだけどさ。
最初に聞いた時にプロ市民の仕業かなーと思ったの。

扉が閉まりかけの電車に、たたんでないベビーカーを突っ込んだんでしょ？しかも空の。

扉がベビーカーを挟んだまま閉まっただけでニュースバリューありますからね。

今回は出発しちゃったし、車掌は新人の女だし。
ウハウハなのかなー。

子持ちにやさしくない社会アピールの。
日本しねシリーズかと思ったのよ。

12 名前：？：2016/04/05 22:59

13 名前：プロ市民：2016/04/05 23:01

>>12
あんた、頭悪いんなら黙ってれば？

14 名前：いや：2016/04/05 23:03

>>13
>あんた、頭悪いんなら黙ってれば？

頭悪いのは貴方では？
人ひとり納得させられてない。

15 名前：でんこ：2016/04/05 23:20

>>1
駆け込み乗車ではなかった。
今回の事は全面的にこちらが悪かったと、メトロ側も話してるとニュースで言ってましたよ。

独り立ちして19日目の車掌さんで、非常ベルが鳴ってパニックになってしまい、次の駅まで近いから着いたら対処すれば良いと思ってたって。

非常ベルが鳴ったのに、すぐに対処しない何て何の為のベルなんだかって感じですよね。

本当に、ベビーカーに子供が乗って居なくて良かったよ。

16 名前：都内だけど：2016/04/06 00:11

>>11
>この事件の事後詳細知らないんだけどさ。
>最初に聞いた時にプロ市民の仕業かなーと思ったの。
>
>扉が閉まりかけの電車に、たたんでないベビーカーを突っ込んだんでしょ？しかも空の。
>
>扉がベビーカーを挟んだまま閉まっただけでニュースバリューありますからね。
>
>今回は出発しちゃったし、車掌は新人の女だし。
>ウハウハなのかなー。
>
>子持ちにやさしくない社会アピールの。
>日本しねシリーズかと思ったのよ。

ベビーカーを挟んだくらいじゃニュースにならないよ。
何かを挟んでニュースになるなら、東京なんて大変よ。

普通は非常ベルの前に車掌がドアを開けて
事情説明のアナウンスが流れるよ。

17 名前：こんな感じよ：2016/04/06 00:27

>>11
>扉がベビーカーを挟んだまま閉まっただけでニュースバリューありますからね。

ないよ(笑)
東京だよ？服だの傘だの鞄だの
１日でどんだけ挟まると思ってるの。

ホームの駅員の対応なのか、車掌のカメラ確認や目視なのか、
とにかく挟まると、またパッとドアが開いて
その処理に時間がかかるとアナウンスが流されてるよ。

乗客が多いから慣れてるのかスマートな対応で、
今回のように非常ボタンまでいくのは珍しいし
さらに無視して発車は論外だわ。

18 名前：落ち着け：2016/04/06 00:58

>>11
>この事件の事後詳細知らないんだけどさ。
>最初に聞いた時にプロ市民の仕業かなーと思ったの。
>
>扉が閉まりかけの電車に、たたんでないベビーカーを突っ込んだんでしょ？しかも空の。
>
>扉がベビーカーを挟んだまま閉まっただけでニュースバリューありますからね。
>
>今回は出発しちゃったし、車掌は新人の女だし。
>ウハウハなのかなー。
>
>子持ちにやさしくない社会アピールの。
>日本しねシリーズかと思ったのよ。

あなたはネットのしすぎだよ。
実際に外に出て都市部の電車乗ってみな。
傘もバッグも、時には生身の人間も挟まれてるから。
ベビーカーの一部を挟んで騒ぎになるなら
生身の人間挟んだら、ニュース速報流さなきゃね。
でも実際はガンッと挟まれた人が恥ずかしそうに乗ってきて
みんな気を使って、その人から目をそらして
駆け込み乗車危険です、お止めくださーい
このお決まりフレーズが流れるのよ。
プロ市民だのベビーカー挟んだらニュースバリューがだの
いい歳してそんなの書いてないで、外に行きな。

19 名前：不思議：2016/04/06 06:44

>>1
駆け込み乗車ではなく、飛び出した状況を作るってどういう事？その点も不思議。
無論これは車掌が悪いよ。何のためのスイッチよ！

殆ど人がいない田舎の駅じゃあるまいし、都内の地下鉄。
ホームの人にぶつかったら第三次だよ。

20 名前：母：2016/04/06 07:01

>>1
このまだ二十歳そこそこの女性車掌。

解雇なり、自主退社なりなんだろうけど、同年代の娘がいるからこれからの人生が心配でならない。

何かしらの刑罰や罪に問われるのかも知れないけど（問われて当然なんだけど）この先生きていけるのかな。

21 名前：母子は？：2016/04/06 07:43

>>11
>この事件の事後詳細知らないんだけどさ。
>最初に聞いた時にプロ市民の仕業かなーと思ったの。
>
>扉が閉まりかけの電車に、たたんでないベビーカーを突っ込んだんでしょ？しかも空の。
>
>

ベビーカーを突っ込んだのは男(父親？)だよね？
母子は先に乗り込んでいたのかな？

22 名前：そう：2016/04/06 08:13

>>21
>ベビーカーを突っ込んだのは男(父親？)だよね？
>母子は先に乗り込んでいたのかな？

そうだって。
テレビで図解してた。

23 名前：乗せ方：2016/04/06 08:15

>>21
再現アニメーションを見たけど、母親は子供2人を連れて乗り込み、後から父親がベビーカー乗せようとしていたよ。

車掌が悪いのだけど…。
私が気になるのはベビーカーの乗せ方。
ベビーカーの前輪を浮かせて、そのまま乗り込む人が殆どなんだよね。
私はあれ怖くてできなかった人間です。
ベビーカーごと抱えて乗り込んでました。
末っ子が3年前まで乗っていたけど、当時も、その乗せ方でベビーカーが挟まったとか聞いた事があったんだよね。
あと、友達も車輪が引っかかって焦った事があると聞いた。

24 名前：ｴﾝ｡ｹ：2016/04/06 08:19

>>18
ﾆｱｴｶ｡｣
ﾎﾉ､､ｺﾐ､ｷ､ﾆ･ﾍ･ﾃ･ﾈ､ﾋﾆﾇ､ｵ､?ﾆﾃﾑ､ｺ､ｫ､､｡｣｡｣｡｣

25 名前：指示待ち：2016/04/06 08:34

>>20
今時の子だよね
言われなきゃ出来ない、自分で考えて判断出来ない、
そういう子が大きくなったのがこの車掌だと思う。

26 名前：てへ：2016/04/06 09:13

>>1
勤務始めたばかりの女性車掌で
安全確認が十分でないのは確かだ。

新人もベテランも乗客には関係なく
プロの車掌であるべき。

でもニュースを聞いた時
普段は育児やらない自称イクメンが
扱い慣れないベビーカーを押していての
事故なのでは？と思った。

27 名前：うーむ：2016/04/06 15:08

>>1
ベビーカー閉じとけばよかったのにね。

28 名前：同感：2016/04/06 15:10

>>18
>プロ市民だのベビーカー挟んだらニュースバリューがだの
>いい歳してそんなの書いてないで、外に行きな。

本当に、そうだね。
ネットやりすぎると精神面で幼くなる典型だわ。
あの事故を見て、プロ市民の仕業だわ！って…。

そのうち、日本には謎の組織があるのよなんて
言いだしたりしてね。

29 名前：もうひとつ：2016/04/06 15:24

>>9
よくわからないのは、勤務して10日の新人運転手以外誰も乗ってないの？
普通はしばらく背後にベテランがついてみるとか、一番後部の車両にもう一人乗ってるよね？
今回のは確かに非常ベルまで鳴ってるのに発車させてるから首レベルの事故なんだろうけど、ダイヤの遅れを異常に気にさせるプレッシャーとか、フォロー体制が全くないのも問題じゃないのかな。単に新人の首切って終わりにはして欲しくないな。

30 名前：違うよ：2016/04/06 15:58

>>29
勤務して１０日ではなく、昨年４月に入社、一人で乗務するようになってから１９日。

31 名前：人身じゃないから：2016/04/06 17:30

>>20
>このまだ二十歳そこそこの女性車掌。
>
>解雇なり、自主退社なりなんだろうけど、同年代の娘がいるからこれからの人生が心配でならない。
>
>何かしらの刑罰や罪に問われるのかも知れないけど（問われて当然なんだけど）この先生きていけるのかな。

人身事故ではないのだから
生きていくことは出来るよ。
赤ちゃんがいなかったことは
双方にとって本当に良かった。

警報でパニックになって
「次の駅で対応しよう（何を？）」
というのは意味不明だけど
扱うものが電車なだけに
パニックになるタイプの人には
正直携わって欲しくない。

退職まではいかなくても
この人が精神的に成長するまで
配置換え等はできないのかな。
今のまま、研修受けたくらいで
また乗車されるのは不安。

32 名前：それよ：2016/04/06 18:42

>>27
>ベビーカー閉じとけばよかったのにね。

最近の国内では超迷惑な巨大ベビーカーなんじゃないのって思った。
コンビの3.2キロのスリムに畳めるのだったら赤ちゃん抱っこしてベビーカーはひょいっと肩に掛けてたもの。
そんな挟まれる状況なんて無かったわ。

最近の巨大すぎるベビーカーは誰得？

33 名前：それそれ：2016/04/06 21:52

>>27
赤ちゃんが乗ってないベビーカーを、閉じかけのドアに突っ込ませるって故意的なものを感じませんか？

普通畳むよ。

34 名前：突っ込んじゃえ：2016/04/06 21:59

>>33
ドアが閉まりかかっているけど、ベビーカー突っ込めばドアを開けてくれるだろうと無理やりやっちゃったんだろうね。

35 名前：なんか：2016/04/06 22:19

>>27
何がなんでも被害者側を叩かないと気がすまない人って、いるんだね。

36 名前：あれ？：2016/04/06 23:03

>>33
>赤ちゃんが乗ってないベビーカーを、閉じかけのドアに突っ込ませるって故意的なものを感じませんか？
>
>普通畳むよ。

私が見た報道では、突っ込ませてはいないよ。
防犯カメラで確認したんじゃなかったかな？
家族はホームで普通に待っていて
電車到着、おそらく電車内の乗客が降りた後に
母と子供達が乗車、続いて父親
その時にドアが閉まった。

なのでベビーカー畳んでいても回避出来ないというか
むしろ畳んでいたら、タイミング的に
父親本人が挟まれたと思う。

乗車のベルの後、乗り込む人がいないことを
車掌が確認してからドアを閉めるんだろうけど
見てなかったのかな？？

37 名前：都内だが：2016/04/07 00:09

>>33
>赤ちゃんが乗ってないベビーカーを、閉じかけのドアに突っ込ませるって故意的なものを感じませんか？
>
>普通畳むよ。

地下鉄のドアが閉まる時って、車掌が
発車ベルの後、一定時間でドアを強制的に閉めるのではなくて

発車ベルの後に、車掌が片足だけホームに降りて
いま電車に向かってる人がいないか
前方に指差し確認してからドアを閉じる
そういう作業をしているのを見るよ。

この時、電車に近づく人がいないからドアを閉めてるのに
閉まり始めてから駆け込み乗車されると
車掌には防げないよね。

でも今回は、駆け込みではないと発表されているから
発車ベルが鳴ってから、車掌が目視する段階で
電車に向かう父親を見落としたのでは？という
疑いが持たれている。

それだとベビーカーを畳んでいても関係ないよ。
手ぶらでも挟まれてる。

人間だから見落としもあるだろうし
春休みだから乗客も多く、ベルの後も乗降があっただろうし
でも電車は電車で、時間の制限があるだろうし
車掌としては焦ると思う。
人や物を挟むこともあるだろうね。

だから、もし見落としでベビーカーを挟んだとしても
それは仕方ないことだと思う。
でも今回は、その後がマズすぎる。

問題になっているのは、やっぱりそこで
ベビーカーを畳んでいたら何とかなった話ではないよ。

だって、もし見落としがあれば今回の人じゃなくても
誰か他の人が挟まれる。
そして車掌が冷静さを欠けば、似た結果になってしまうからね。

38 名前：これ：2016/04/07 06:08

>>35
>何がなんでも被害者側を叩かないと気がすまない人って、いるんだね。

この人、プロ市民とか書いてた人じゃない？

39 名前：目視せず？？：2016/04/07 06:29

>>36
>私が見た報道では、突っ込ませてはいないよ。
>防犯カメラで確認したんじゃなかったかな？
>家族はホームで普通に待っていて
>電車到着、おそらく電車内の乗客が降りた後に
>母と子供達が乗車、続いて父親
>その時にドアが閉まった。
>
>なのでベビーカー畳んでいても回避出来ないというか
>むしろ畳んでいたら、タイミング的に
>父親本人が挟まれたと思う。
>
>乗車のベルの後、乗り込む人がいないことを
>車掌が確認してからドアを閉めるんだろうけど
>見てなかったのかな？？
だよね。あなたのその見た状況が本当だとすると、車掌は乗りこんでる人がいるのに〆ちゃったのか？と言う事になるよね。

警報で止まらないわ、客は見てないは、これは大問題だ。

40 名前：もしかしたら：2016/04/07 06:53

>>28
>あの事故を見て、プロ市民の仕業だわ！って…。
>

スレ主が日常、わざとやっているから仲間だと思ったのかもよ。

41 名前：うーむ：2016/04/07 09:07

>>35
ええ！違うよ。
だってさ、母親が抱っこしてて無人のベビーカーだったんでしょ？
たたんどけば済む話じゃないの？
私は電車が来る前に抱っこしながら片手でたたんで乗るのが
当たり前だったよ。
そんな風にしてたら横から誰かが手伝ってくれたりしてありがたかった。

ただでさえかさ食うんだからたたんどけば済む話じゃん。
逆にそれを被害者叩きみたいに取る人って
電車の中にデンとベビーカー入れるのを当たり前と思ってる人？
自分の常識疑ったほうがいいよ。

42 名前：本当に：2016/04/07 09:26

>>1
赤ちゃん乗ってなかったのが救い。

事故ってさ、交通事故も同じだけど
どちらかが気を付けてさえいれば起こらないってことって
多いじゃないですか。

昔、車と車の出会いがしらの事故で
シートベルトをしてない子供さんが亡くなったことがあったけど
それとてシートベルトさえしてたら
子供の命は助かったし、相手を殺人者にすることもなかった。
お子さん亡くした人が被害者面して署名集めてどうのこうのってなってたけど
それにモヤっと感じてしまうのと同じ。
あなたにもやるべきことがあったでしょうと。

今回のことはもちろん車掌はダメだけど
この世の中、自分の命は自分で守らないと
命なんてすぐなくなっちゃうって気持ちをみんなが持たなくては。

この事故をきっかけにベビーカーは畳んで乗車する人が
増えると良いと思いました。

43 名前：やれやれ：2016/04/07 09:40

>>41
> 逆にそれを被害者叩きみたいに取る人って
> 電車の中にデンとベビーカー入れるのを当たり前と思ってる人？
> 自分の常識疑ったほうがいいよ。
>

毎回この返しだよね。
反論されると、それやってる人ね！と決めつけて攻撃してくる。
いつもいつも視野が狭いよ。

44 名前：さもありなん：2016/04/07 10:01

>>1
非情ボタンに気付いていながら対応しなかった（できなかった）のは車掌さんのミスだよね。
でも、新人で乗車回数も多くないのに、そういうことに当たってしまったのは。ツイテなくてお気の毒だと思った。

ベビーカーに関しては、乗せてないなら畳むのがマナー。
それを怠った甘えが引き起こした事故だと思い、
親は反省するべき！
人為的な事故だわー。

でも、ベビーカーOKやマタニティーマークを広めちゃったのはメトロだよね。

ベビーカー関連の事故や遅延、これからも増えるよ、きっと。

45 名前：マニュアル：2016/04/07 10:07

>>44
テレビで言ってたけど、東京メトロのマニュアルでは非常ボタンが押されてトンネル内だったら次の駅で停車するってなってるんだって。

でも、今回は非常ボタンが押され他時は電車の位置が半分トンネルで半分駅だったので、すぐ停まるべきだったけど、車掌さんは新人だったから次の駅で停まれば良いと判断ミスしたみたいね。

46 名前：なんだか：2016/04/07 10:12

>>44
> 車掌さん　ツイテなくてお気の毒だと思った。

> 親は反省するべき！

なんか最近、事件事故が起こるたびに
最終的にこういう構図になっていくね。
ここだけじゃなくて。

47 名前：思うに：2016/04/07 11:08

>>1
親がベビーカーを畳んでいれば
事故は防げたと考える人がいることに驚く。
家族に続いて乗り込んだ時に
押してたベビーカーが挟まったのなら
ベビーカーなければ自分が挟まれてたでしょ。

私はこれだけ人が多い東京で、さらに春休みで混雑してるなら
乗り降りに時間がかかり、中には挟まれる人やモノが出るのは
当然あると思う。

でも自分が挟まれた時、例えば服が挟まれて
センサーが起動しなかったら
やはり駅員や車掌の目視がないと怖いよ。
目視すれば電車の車体と、人やモノ（今回はベビーカー）が
接触していることが分かるはず。

人間のやる事なので、ミスを責めすぎる必要はないけど
目視、非常ボタン、警報音といった何段階もある
事故防止策を生かせなかったことを検証する必要はあると思う。

ベビーカー畳んでおけば云々は論外。
じゃあ手ぶらで挟まったら、混雑する春休みなのに
出歩くのが悪いとなるのか？というくらい
ただの難癖に思える。

48 名前：車掌：2016/04/07 11:11

>>1
まだ若い女の子なんだよね。
この子どうなるんだろう。

もちろん赤ちゃんに何かあったら
この子を気遣う余裕はなかっただろうけど。

49 名前：､ﾀ､ﾍ：2016/04/07 11:13

>>46
>> ｼﾖｾｸ､ｵ､😐｡･ﾄ･､･ﾆ､ﾊ､ｯ､ﾆ､ｪｵ､､ﾎﾆﾇ､ﾀ､ﾈｻﾗ､ﾃ､ｿ｡｣
>
>> ｿﾆ､ﾏﾈｿｾﾊ､ｹ､?ﾙ､ｭ｡ｪ
>
>､ﾊ､👃ｫｺﾇｶ癸｢ｻ🐷?🐩ﾎ､ｬｵｯ､ｳ､?ｿ､ﾓ､ﾋ
>ｺﾇｽｪﾅｪ､ﾋ､ｳ､ｦ､､､ｦｹｽｿﾞ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､､､ｯ､ﾍ｡｣
>､ｳ､ｳ､ﾀ､ｱ､ｸ､网ﾊ､ｯ､ﾆ｡｣

､ﾄ､､､ﾆ､ﾊ､､､ﾈ､ｫ｡｢､ｽ､ｦ､､､ｦｻ👻ｸ､网ﾊ､､､ﾎ､ﾋ､ﾍ｡｣

50 名前：うん：2016/04/07 11:17

>>47
>ベビーカー畳んでおけば云々は論外。
>じゃあ手ぶらで挟まったら、混雑する春休みなのに
>出歩くのが悪いとなるのか？というくらい
>ただの難癖に思える。

確認作業が機能しなかったことが問題なのであって
もし目視がなければ畳んでいても手ブラでも挟まれてしまうし
そのまま発車されてしまう。