NO.6651284

0 名前：うわっ臭ああああ！：2016/08/07 00:01

生理用ナプキンの歴史の本を読みました。
和紙を詰めたり海綿詰めたりボロ布当てたりふんどししたりご苦労なことだと思いました。

ワキガはどうしていたのでしょう。
ものすごくきつくて臭い人がいましたが、あれも遺伝の副産物みたいなものですよね。
今みたいにデオドラント商品や手術なんかも無かったことだし。

本を探しましたが香水の歴史の本は沢山あるのにワキガの歴史の本はとんと見かけません。

テムズ川やセーヌ川もガスが浮きだすほど臭かった、墨田川には赤ん坊や性病の女郎も流したというのは読みました。
ワキガは、ワキガはどうしていたの？
何かご存知？

1 名前：うわっ臭ああああ！：2016/08/07 14:11

生理用ナプキンの歴史の本を読みました。
和紙を詰めたり海綿詰めたりボロ布当てたりふんどししたりご苦労なことだと思いました。

ワキガはどうしていたのでしょう。
ものすごくきつくて臭い人がいましたが、あれも遺伝の副産物みたいなものですよね。
今みたいにデオドラント商品や手術なんかも無かったことだし。

本を探しましたが香水の歴史の本は沢山あるのにワキガの歴史の本はとんと見かけません。

テムズ川やセーヌ川もガスが浮きだすほど臭かった、墨田川には赤ん坊や性病の女郎も流したというのは読みました。
ワキガは、ワキガはどうしていたの？
何かご存知？

2 名前：､ｦ､?ｵ､､､?ﾍ：2016/08/07 15:34

>>1
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3 名前：､ｦ､?ｵ､､､?ﾍ：2016/08/07 15:37

>>1
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4 名前：わかんないけど：2016/08/07 15:40

>>1
日本人はそれほど肉食じゃなかっただろうし、それほどキツクならなかったのかもと想像する。
繊維質の野菜や穀類だけだったろうし、田んぼや畑のこやしの匂いや家畜の匂い、毎日水浴びする人もいなかっただろうから他の人も割と匂ってたんじゃないかな。

5 名前：ぬし：2016/08/07 15:41

>>3
ヒントを頂いたので急いで見てきました。
穂積朝臣、可哀想ですね。
平成の一介の物好きにも嗤われるなんて。
ひょっとして同じサイトを見たのかも。
忍者は私にとってトリビアでした！
むっ、この臭いは・・・！とシャキーンされるんでしょうね。

6 名前：ぬし：2016/08/07 15:44

>>4
病草紙っていう昔の病人を描いた絵巻物を見ました。
毛じらみに悩んで和ばさみで毛を刈り取る人とか、眼病をニワトリにつつかせて痒みを逸らすだの色々と。
でもワキガは無いんですよね。

でもうるさいわねさんのヒントから徐々に知識がひろがりつつあります。
一つの決着点は戦前の女学生はどうしていたのか、という所です。
まだ平安時代から進んでいません。

7 名前：watasi：2016/08/07 15:56

>>1
腋臭のにおいってイマイチわからないのよね。
臭いに鈍感なほうでもないんだけど。
人間の個性として腋臭のにおいに敏感な個体もいれば
そうでもない個体もいるとして
あなたは敏感な個体なんだと思う。

同じものを食べてもおいしいと言う人と苦みを感じる人がいるのと同じようなもの。

腋臭の人が悪いと言うわけじゃなく
敏感に感じ取るあなたがいるというだけのこと。

腋臭の人だって好き好んでくさいわけじゃないんでしょ？
手術して余計悪化した人もいるらしいしね。
じゃあ腋臭の人は生活保護もらって一生家の中にいろと言うの？

敏感に感じすぎるあなたも鼻栓でもしてればいいと思うの。

8 名前：そもそも：2016/08/07 15:58

>>1
今のように毎日風呂に入らない
今のように毎日洗髪しない

そしていくら温暖化とはいっても
日本は昔から蒸し暑かったわけで・・

腋臭と体臭の区別がついたのだろうか？

他の方が書いてるように、香で消してたのはあるでしょう。
あとは食べ物がそんなにいいもの食べてないから、
腋臭は少なかったかもわからない。

戦前の女学生は今と変わらないと思う。
みょうばん水とかそういう感じでしょ。

9 名前：ええっ：2016/08/07 16:03

>>7
あのニオイがわからないなんて、あなたもワキガなのでは？
それか、鼻の病気。

10 名前：ぬし：2016/08/07 16:04

>>7
うちの2番目の娘がワキガです。私は耳垢がパサパサなので夫の系統から来ている物だと思います。

小5ぐらいの時からポタージュスープのような臭いがしだして、今高2ですが時々もっと濃いコンソメっぽい臭いがします。

臭いけど我慢する日々でしたがエレベーターに乗った時に「ああもう、臭い！なんの臭い！」と知らない人に娘が言われたのでワキガについて興味が出たんです。

勿論それまで私もマナーだよと言って対策させたり臭いの強い物を食べさせないように気を配ったりエキシウクリームを擦りこませたりしましたが本人に自覚が無い。面倒くさい、自分は臭くないと言い募るので放っておいたのですが、エレベーターの一件で何か思う事があったみたいです。

でも臭いがあるおかげで娘の異性関係はクリアです。
まあ、私のワキガ研究は続きます。

11 名前：わかりやすいのは：2016/08/07 16:08

>>7
洗濯物を干すのに使うタコ足っていうんだっけ？パラソルか？あれのにおいだよね。
新品のじゃないよ、ある程度使い込んだパラソルの根元というか中心部分。
独特のにおいがしない？？
あれが一般的なワキガのにおいだと思う。

主さんの娘さんのコーンポタージュとかコンソメとかはちょっとピンとこない。
そういうタイプのにおいもあるのね。

そっかーー、わきがを連呼した理由は娘さんだったのね。
コンソメとかのかおりだったらまだマシな気がするけど密閉空間ではきついのかしら。

12 名前：watasi：2016/08/07 16:09

>>9
そうくると思ったわ。
うちの旦那は腋臭選定師(笑)
その旦那が私の好きなところは無味無臭なところって
言ってたから100%ないわ。

中学の同級生にいつも肉じゃがのにおいの子がいて
「あの子っていつも不思議なにおいがするね」って
別の友達に言ったら「あれは腋臭だよ」って
教えてもらった。
だからにおいが全くわからないというわけじゃなくて
腋臭腋臭言う人ほど悪臭に感じないってことなの。

ねぎのにおいの人もエンピツのにおいの人もわかるよ。
でもそばにいたところで臭い臭い！ってならないの。
本当に人それぞれだと思うよ。

13 名前：鉛筆：2016/08/07 16:09

>>10
ポタージュやコンソメのニオイのワキガってあるの？
初耳。
私が気か付くのは、鉛筆の芯のニオイだわ。

14 名前：そうそう：2016/08/07 16:11

>>11
うちは、古くなった角ハンガーから臭います。
鉛筆の芯の臭い。

15 名前：ふざけてる：2016/08/07 16:11

>>7
ワキガの臭いがわからない人間がこの世にいたんだ！
鼻栓でもしてればいいなんてふざけた事言ってるけど、
それで済めば様々な薬やワキガ手術なんて進歩してない訳で。

どれだけの人間が悩み、
どれだけの人間が迷惑を被っているのか。
鼻栓とか茶化してる場合じゃないと思うよ。

16 名前：(笑)：2016/08/07 16:12

>>12
ふぷっ、じゃあ旦那も鼻が悪いんだ！

17 名前：watasi：2016/08/07 16:14

>>16
腋臭選定師って言ってるじゃん。
授業参観に行って父兄の腋臭を教室の外から当ててたわよ(笑)

18 名前：あら：2016/08/07 16:15

>>7
鼻づまりの人はいいわね。

19 名前：ぬし：2016/08/07 16:15

>>8
戦前の女学生としたのは、今みたいなグッズが無くてもそこそこの手間とか意外な知恵があったんじゃないかと思ったからです。

そう、72年ぐらい前の発行の女学生の友を前に読みましたが明礬水（作り方まで書いてあった）でまめに拭きましょう、お茶を飲みましょうというのはありました。

20 名前：なんか：2016/08/07 16:15

>>1
ワキガも川に流されそうな文だね

私は少しワキガあるよ
制汗剤ない時代はミョウバン水とか塗ってたのかしら
貧しいと無理だね

21 名前：最初と違う：2016/08/07 16:17

>>12
いまいニオイが分からないとか言って、後からワキガのニオイは分かるとか、話がコロコロ変わって変な人ね。

22 名前：watasi：2016/08/07 16:17

>>15
だから感じる方も強めに感じる人もいればそうじゃない人もいるんだって。
なんでも自分基準に考えちゃだめよ。

腋臭が残念な個性なら敏感な人も同じように残念な個性なのよ。
茶化してるんじゃなくて人にばっかり求めるんじゃなくて
自分もなんとかしないと文句言っててもはじまらないんじゃ？

23 名前：ブーメラン：2016/08/07 16:19

>>22
>だから感じる方も強めに感じる人もいればそうじゃない人もいるんだって。
>なんでも自分基準に考えちゃだめよ。
>
>腋臭が残念な個性なら敏感な人も同じように残念な個性なのよ。


そっくりそのままお返しするわ。
鈍感なあなたにね。
しかし笑える人だ。

24 名前：おもしろーい！：2016/08/07 16:19

>>1
主さん、 わきが、昔の人 で検索してみて。

あずきご飯をおにぎりにして脇にはさんでわきがを治す、という方法があったみたい！

まぁ一番は風呂上がりのケアを怠らないのが良さそうね。
清潔になった脇を、汗などかいてにおいのもとの雑菌が増える前に、ってやつ。

うちも甥っ子がにおうわ。
部活帰りの甥っ子に遭遇すると、シャワー浴びといでよって言いたくなる。
親はシャワー浴びるようしつこく言うんだけどあの年頃は特に反発しちゃってダメね。
色気付くのを待つしかないか。

25 名前：？：2016/08/07 16:21

>>17
上の人じゃないけど、でもあなたは腋臭がわからないなら、ご主人の言うことが当たってるかどうかわからないのでは？
∴ご主人の鼻が確かかどうか確認しようがない。

でも、授業参観で他所の父兄の腋臭を当てて喜んでる夫婦って嫌な夫婦だね。

26 名前：watasi：2016/08/07 16:24

>>7
人間なんていうのは遺伝子で全て決まってるんだから
腋臭のにおいを敏感に察知して悪臭と判断するのも
そういう遺伝子情報がONになってるからだと思うのよ。

まぁこのやり取り見てたらその遺伝子には
他罰的で意地悪な要素も一緒に組み込まれてるみたいね。
それも腋臭の人と同じくらい残念な遺伝子だこと。
手術で鼻の奥でも焼いてもらえば〜？

27 名前：しかし：2016/08/07 16:26

>>17
>腋臭選定師って言ってるじゃん。
>授業参観に行って父兄の腋臭を教室の外から当ててたわよ(笑)

タチの悪い夫婦だな。
子どものクラスメートの親のわきがを当ててドヤってる旦那と
それを聞いて感心してる女房。

28 名前：それ：2016/08/07 16:27

>>26
>手術で鼻の奥でも焼いてもらえば〜？

鼻血が止まるだけですが。

29 名前：　：2016/08/07 16:27

>>26
> 他罰的で意地悪な要素も一緒に組み込まれてるみたいね。



>授業参観に行って父兄の腋臭を教室の外から当ててたわよ(笑)

30 名前：ぬし：2016/08/07 16:31

>>24
小豆のおにぎりを挟むというのは初耳で衝撃的でした。
小豆を茹でてペーストにした方が効率がいいような、お米が勿体ないような・・・。
けど面白いですよ。検索続けますね。

有難う。


娘も色気づくまでこんな調子かな。
色気が無いから平和でいいんですけどね。

31 名前：なんか：2016/08/07 16:32

>>26
もう引っ込んだほうがいいみたいよ？笑

32 名前：よこです：2016/08/07 16:57

>>1
コンビニのアルバイト店員、ジャニーズみたいに可愛い顔してたけど、わきがだった。

違うかもしれないけど、ドーナツの種類間違えてよこしたので、近くで分かりました。
すごくいい加減な男だった。
差額は後で自分で補強しときますだと！！
結局、こっちが差額分もらわないといけなかったんですが。


友達らしきみたいのがきてがんばれとか言われてたけど、誰も、臭いとか指摘しないのかって思いました。

美人さんにも周りは指摘できないようだから、
顔がいけている人は、周りが我慢するんですね・・・

33 名前：食生活：2016/08/07 17:31

>>1
肉を食べない食生活だったから、そういう人少なかったかも？とか思うけど、違うのかな？

お香があったのは、洗髪とかままならないし、体臭をごまかすためと言う事も聞いた事はあるけどね。
それも、上流階級だけだっただろうしね。

34 名前：そもそも：2016/08/07 18:07

>>1
わきがって何か意味があるのかな？

35 名前：勉強：2016/08/07 18:38

>>34
コピペ


アポクリン腺は何のために存在するのか？

アポクリン腺に関する素朴な疑問をあげてみましょう。

①ワキの下に多いのはなぜか。
②他の場所（外耳道、乳首の周囲、陰部など）にも存在するのはなぜか。
③体全体に散在せず、まとまって局在するのはなぜか。
④有毛部にあるのはなぜか。

これらの疑問を解く糸口は、霊長類としての人間の進化の過程にあるように思えます。人間がサルであった頃には、四つ足で歩行し、全身が毛でおおわれていました。また、求愛期間も生殖可能なある一時期に限られていました。したがって、子孫を残していくためには、性周期の短い期間に、メスがオスを魅きつけるための性的な信号を送る必要があったのです。それがアポクリン腺から発するニオイでした。そのニオイは、主に生殖器周囲のアポクリン腺からのものでしたが、当時は全身にあったアポクリン線からも出ていたに違いありません。

このように、進化前の人間のアポクリン腺は、異性を魅きつけるフェロモンのような役割をしていたのです。ところが、体の表面から体毛が脱落し、直立歩行を開始し、性的結合もある一定期間だけでなく、一年中いつでも可能となると、アポクリン腺の役割も大きく変化していったのです。

まず、直立することで、オスとメスの結合は正面対正面へと変化しました。それに伴って、性的信号を発する場所も、主に肛門周囲から、陰部前面（恥毛部）、乳首周囲、腋窩部（えきか…ワキの下の意）、外耳道など、体の前面に移りました。特に、顔と顔を対面させる人間の性的関係においては、腋窩からのニオイが、性的信号としては効果的なのです。

しかし、さらに進化が進むと、性的信号としてのニオイの存在は、バストや口唇、さらには全身のプロポーション、顔立ちなどといった視覚に訴えるものに取って代わられてしまったのです。それに伴って、アポクリン腺はさらに退化し、今ではワキの下や外耳道などに、わずかに残存するのみとなってしまったのです。

ニオイが性的興奮を起こす主役から退くとともに、人間の嗅覚自体も退化していってしまいました。

このように、大古の人類にとってアポクリン腺からのニオイは性的にたいへん刺激的であり、子孫を残し、生存を続ける上で重要な意味をもっていました。しかし、社会的・文化的背景もあって、今日ではそのニオイそのものが悪臭として悪物扱いされてしまっているわけです。


すごいね、わきがにもちゃんと役目や意味があるのね。

勉強になるわぁ。

36 名前：､ﾘ､ｧ､ｧ､ｧ｡ｼ：2016/08/07 18:50

>>35
ｿﾊｲｽ､ﾎﾅﾓﾃ讀ﾇ､ﾏ､｢､ﾎｽｭ､､､ﾋﾈｯｾｷ､ﾆ､ｿ､ﾎ⁉︎
･ｹ･ｫ･ｯ､ﾎﾅｨ､ﾘ､ﾎｹｶｷ筅ﾈﾆｱ､ｸ､ｫ､ﾈｻﾗ､ﾃ､ｿ｡｣
･ﾓ･ﾃ･ｯ･熙ﾀ､?ｼ

37 名前：そもそも：2016/08/07 19:22

>>35
ということは、
あの臭いが本当に好きって人いるんだろうね。
どこかにいそうよね。

気にならないって人がそうなのかな。
でも気にならないだけで、
魅力的な匂いとまではいかないのかしら。

人間の不思議ですね。

38  名前：この投稿は削除されました

39 名前：ジャコウ：2016/08/07 20:38

>>35
ジャコウみたいなもん？

確かになんか制汗剤と混ざるとムスクっぽいクドイ匂いになるような…

あワタクシ
ワキガ持ちです

40 名前：無邪気に：2016/08/07 21:38

>>37
>ということは、
>あの臭いが本当に好きって人いるんだろうね。
>どこかにいそうよね。
>
>気にならないって人がそうなのかな。
>でも気にならないだけで、
>魅力的な匂いとまではいかないのかしら。
>

知り合い夫婦のご主人が、凄いワキガ。
でも、嫁さんはそんなご主人が大好きで神のように崇めてる。
臭いなんてみじんも思ってない。
うちの子が無邪気に、○○のおじちゃんがいたでしょ？
と言ってしまって
なんでわかるの？！って凄くびっくりしてたから。

41 名前：純粋に：2016/08/07 22:23

>>17
>腋臭選定師って言ってるじゃん。
>授業参観に行って父兄の腋臭を教室の外から当ててたわよ(笑)

そういうお仕事があるんですか？
ひよこの性別鑑定士みたいな感じですかね？

42 名前：ワキガ家系：2016/08/08 10:55

>>37
旦那の家系がワキガみたいです。

義父母どちらもにおわないんですが
義母はマメにデオドラントケアしてました。
義兄と旦那と娘がワキガです。

私の感覚では
義兄、我慢できないぐらい臭い。例えるなら薬品臭。
石灰のような嗅覚を麻痺させる感じのにおいです。
実際匂いのひどいときはこっそり息を止めています。

娘、汗臭いです。
風邪で寝込んで数日お風呂に入らなかったような臭いです。
今は自分でデオケアしていますけど
臭いが強くなったらこちらも不快なので指摘するようにしています。

旦那のにおいですが
臭いがあまりなかったりきつかったりするときはありますが
旦那のにおいはきつくても不快じゃないんですよね。
好きな臭いというほどではありませんが
義兄のように我慢できない匂いじゃない。
例えていうなら、無国籍風雑貨屋さんで
どこの国のものかわからないお香を焚いてるような匂い。

性的に受け付ける相手のにおいは受け入れられるように
遺伝子がそうなってるっていうのは
その通りだと思います。

43 名前：小豆ご飯が黄色くなる：2016/08/08 12:46

>>1
３５年ほど前、母が読んでいた雑誌に「わきがで悩む娘に小豆飯をつくってあげた　なんたらかんたら」という記事が載っていたのを覚えています。
温かい小豆飯を脇に挟む、しばらくすると白いご飯の色が黄色くなったら捨てる、新しいのと交換する、を繰り返すそうです。投稿主の娘さんはそれで軽減したという内容だったような。

小学生だった私はワキガって言葉もしらなかったので、よくわからないけど大変な症状なんだと思った記憶があります。

44 名前：日本人だけかも：2016/08/08 16:21

>>37
>ということは、
>あの臭いが本当に好きって人いるんだろうね。
>どこかにいそうよね。
>
>気にならないって人がそうなのかな。
>でも気にならないだけで、
>魅力的な匂いとまではいかないのかしら。
>
>人間の不思議ですね。


ワキガを嫌うのは日本人だけじゃぁないかな....
他のアジア人がどう思ってるか知らなけど
欧米人とアフリカンはワキガ臭を気にしないよ。

フランスの映画でわざわざ自分の脇の下の匂いを嗅いで
興奮してベッドに潜り込むシーンを見た事があります。