NO.6654022

0 名前：主：2015/12/17 10:49

私はピアノに縁のない人間なのですが。

ピアニのプロの人は間違わないと思っていたんだけど、結構間違ったりするのですね。

ピアノコンサートなども間違ったりすることってあるのですか？

1 名前：主：2015/12/18 20:25

私はピアノに縁のない人間なのですが。

ピアニのプロの人は間違わないと思っていたんだけど、結構間違ったりするのですね。

ピアノコンサートなども間違ったりすることってあるのですか？

2 名前：結構：2015/12/18 21:00

>>1
自分が知っている曲や弾ける曲のCD聞いてると、あ、間違えた！ってのが結構ある。
人間だからどうしても間違えちゃう。
それを聞いている人に分からせちゃダメなんだよね。
音を完璧に弾くより表現力のほうが大事かな。

3 名前：そんなの：2015/12/18 21:23

>>2
>それを聞いている人に分からせちゃダメなんだよね。
>音を完璧に弾くより表現力のほうが大事かな。

そんなの、ピアノをある程度やってる人だったら音符一つ間違えば、目を瞑ってても分かるよ
表現力なんかじゃ間違えのカバーは出来ない。
間違え無く弾くのが大前提で、その後に表現力で加算されるのが本当だよ

4 名前：ある：2015/12/18 21:38

>>1
>私はピアノに縁のない人間なのですが。
>
>ピアニのプロの人は間違わないと思っていたんだけど、結構間違ったりするのですね。
>
>ピアノコンサートなども間違ったりすることってあるのですか？

完璧な人間は居ないから。

5 名前：うん：2015/12/18 22:51

>>3
>表現力なんかじゃ間違えのカバーは出来ない。
>間違え無く弾くのが大前提で、その後に表現力で加算されるのが本当だよ

私もそう思う。

でも、ピアノのコンサートに行くと、プロでもミスタッチゼロっていうのは結構厳しいんだなーと実感する。

普通にあちこちミスタッチする人いるよね。

6 名前：よく言うわ：2015/12/18 22:58

>>3
>>それを聞いている人に分からせちゃダメなんだよね。
>>音を完璧に弾くより表現力のほうが大事かな。
>
>そんなの、ピアノをある程度やってる人だったら音符一つ間違えば、目を瞑ってても分かるよ
>表現力なんかじゃ間違えのカバーは出来ない。
>間違え無く弾くのが大前提で、その後に表現力で加算されるのが本当だよ

こういう偉そうなこと書く人に限って
本当の事情、知らないんだね。
きっと、ピアノ適当にかじっただけで
知ったかぶりするんだろう。

>間違え無く弾くのが大前提で、その後に表現力で加算されるのが本当だよ

そんな「間違えなく弾く」のって
機械じゃないんだから、プロでも実質無理。

そんなことも知らないで、よく書くな。

7 名前：そんなの：2015/12/19 00:53

>>6
>>>それを聞いている人に分からせちゃダメなんだよね。

私、ピアノ歴長いですが。

↑上の言葉に対して、私は返事したのですよ？だれも、間違えないなんて書いて無いです。間違えない事が前提であって「ミスは仕方無いなんて事思って弾く人は居ないって話です。
そして、音符一つ間違えば、ある程度ピアノを続けている人なら目を瞑っていても分かると言ってるのです。
分からせちゃダメなんだよ。と書いてあるから、それは不可能だと言っているのです。それが通じない様なら、あなたはど素人です。

8 名前：何だろう：2015/12/19 01:36

>>6
>本当の事情、知らないんだね。


本当の事情って何ですか？
あなたが知ってる本当の事情が聞きたいです。

9 名前：わかるわ：2015/12/19 01:58

>>7
わかるよ。
保育士免許取る時に、短大で何部屋もある様なピアノ室でピアノ練習するんだけど、皆が皆長くピアノをしていた子ばかりじゃないから、バイエルとかから頑張って練習してました。

教本は全て終わった私でも、不思議なことに全ての曲を覚えているんですよ。バイエルでも。

一生懸命練習している子が少しでも音を間違えると、すごく気になって、隣の部屋の戸を開けて教えてあげたくなっていました。

不思議ですよね。何百もの曲を練習して来たのに、全部頭に残っているって。
弾きなさい、と言われれば楽譜が無いと覚えて無いかも知れないけれど、一度聞いた曲は絶対に一つの音の間違いでも気づくと思います。

10 名前：あらあら：2015/12/19 06:43

>>6
なんかガラが悪いね。
そんな人がピアノを語るのはなんだか信用ないな。

11 名前：もしかして：2015/12/19 08:58

>>9
中学時代の試験内容とか問題、
もしかして結構覚えていませんか？
夫は何も覚えていないと言うんです。

私はピアノを習っていなかったけど
姉が習っていたので、姉が弾いていたのは
結構覚えているんです。
癖までもね。
絶対とまでは言いませんが…。

夫は昔の記憶がすごく無くて私は驚くのですが
夫にしたら私が記憶しすぎと言うんですよ。

近所の人のなら、そこの車や運転手が誰か
私は聞き分けるんですが、
それも普通でないと言われたところなんですよ。

12 名前：新垣：2015/12/19 09:48

>>1
間違いというか、「ミスタッチ」レベルの些細なミスだよね。
正確さだけ求めるなら機械の演奏聴けばいいし

その人なりの、表現としての演奏を聴きたいなら多少のミスタッチはアレンジのうちでしょうに。

それをわかった上のただの祭りでしょう？
ミスタッチ以上に大事な表現があると理解した上で成り立つお遊びだと思って見ていたけど。

13 名前：ラフマニノフ：2015/12/19 09:52

>>1
ラフマニノフが好きで
同じ曲のピアニスト違いで何枚も持ってて
あきるほど毎日聞いてる。
引き方が違う。とかじゃなくて
そもそもの音が違うのが結構普通によくある。
ラフマニノフ本人のが正しいのか？と
思ったのだけど、聞き比べると、本人でも
あれ？違うよ？どっちが正しいの？と思う事がある

実際楽譜を見ながらあってるか
確認しつつ聞いてる訳じゃないから
どれが正しいのかは結局解らないのだけど
みんなそこそこにちょっとづつ間違えてるに違いない。
と勝手に思ってる

14 名前：ヘミングウェイ：2015/12/19 10:27

>>1
>私はピアノに縁のない人間なのですが。
>
>ピアニのプロの人は間違わないと思っていたんだけど、結構間違ったりするのですね。
>
>ピアノコンサートなども間違ったりすることってあるのですか？

フジコヘミングさんのコンサートに子供を連れて行きましたが、当時10歳の子供でも分かるミスタッチが何度も。
そんなこと気にならないほどの素晴らしい演奏でしたが、私もプロでも間違えるんだ！と初めて知りました。

15 名前：はい：2015/12/19 11:04

>>1
普通にありますよ。
上にもありますが私もあの番組はお遊びだと思って観ています。少なくとも芸術を追求しようという主旨のものではないですね。

とにかくミスなくインテンポで、機械が採点するものに合わせた演奏。
コンサートでやられたら面白くないと思います。

ミスがないことは素晴らしいけど
それだけでは魅力ある演奏にはならない。

でもプロでも本当に上手い人はミスもなくある程度楽譜どおりのテンポで弾いても歌ってるように聴こえる演奏をされますね。

奇跡の一曲は本番で必ずできるというものでもないのが難しいところでしょうね。

16 名前：なんだかな：2015/12/19 11:12

>>1
今回のは見てないけど。
あのコーナーの曲のチョイス、別に難しい曲じゃないよね。
比較的簡単な曲をスピードアップして弾くというのが今まで見た中では主流だった記憶。

何だろ、早く弾ければ凄いみたいな感じで、違うだろっていつも思いながら見てた。

指が俊敏に滑らかかに動くというのは確かに凄い事なんだけど、早い部分に来ると客達がワーッ！と歓声をあげるから、違和感。
技術って早いだけじゃないんだけどなぁと。

ピアノに全く縁のない人から見たら、只々凄いに映るんだろうな。
経験者は皆んな曲に疑問を持ってるはずと思ってる。

17 名前：先生の言った言葉：2015/12/19 16:10

>>1
どんなに練習して行っても、発表会やグレード試験
などで、上がり症な人は特にとちってしまう事が
あるでしょう。
昔ピアノを習っていましたが、先生はちょっと位
失敗しても”音楽は途中で止まってしまう”のは
良くないと言っていたのが大人になっても
忘れられない言葉です。
試験では、点数が引かれてダメージがあるとも。

場慣れも、なかなか難しいものだ。
ｃｄなど聞いていても、途中で止まる音楽なんて
ないのだから・・・。

18 名前：まあ面白い：2015/12/19 17:00

>>16
>今回のは見てないけど。
>あのコーナーの曲のチョイス、別に難しい曲じゃないよね。
>比較的簡単な曲をスピードアップして弾くというのが今まで見た中では主流だった記憶。
>
>何だろ、早く弾ければ凄いみたいな感じで、違うだろっていつも思いながら見てた。
>
>指が俊敏に滑らかかに動くというのは確かに凄い事なんだけど、早い部分に来ると客達がワーッ！と歓声をあげるから、違和感。
>技術って早いだけじゃないんだけどなぁと。
>
>ピアノに全く縁のない人から見たら、只々凄いに映るんだろうな。
>経験者は皆んな曲に疑問を持ってるはずと思ってる。

ピアノは一度も弾いたことないけど、あの番組のただミスが無いってだけの演奏はつまらなく感じる。
ミスが無くて、なおかつ感情がこもってるような演奏の時にはすごく感動する。

元々は太鼓の達人の進化版って感じだから仕方がないのか。
カラオケのみたいに、抑揚なんかも拾うようになったら面白くなるのかな。

バイオリンのは機械が倍音を拾っちゃって、ミスになってるかのようになってる時あるよね。
あれは可哀想だ。

まあでも、気楽に見てる分には面白いよ。

19 名前：けっこうね：2015/12/19 17:40

>>1
間違う間違う。
そりゃー曲調が変わるほどではないけど、けっこう間違うよ。

間違わないように弾くなら機械に頼むしかない。

間違わない方がいいけど、曲として成り立たせ、曲の世界観を表現するのが人間だからさ〜。
ま、そこんところは御愛嬌ってことで。



あのテレビ番組はあくまでも娯楽だから。
新垣先生はよく間違えるけど、あの先生の弾き方は私好きなのよー。

20 名前：カンパネラ：2015/12/19 18:25

>>14
> フジコヘミングさんのコンサートに子供を連れて行きましたが、当時10歳の子供でも分かるミスタッチが何度も。
> そんなこと気にならないほどの素晴らしい演奏でしたが、私もプロでも間違えるんだ！と初めて知りました。
>


フジコさんは以前、NHKの番組で自分でも言ってましたね。


ちょっとくらい音が違っていても構いやしない。
あたしは、あたしの弾くカンパネラが一番好き。


ぶっ壊れそうなリストのカンパネラ、確かに心揺さぶられるものがありました。