NO.6662093

0 名前：どうして？：2016/06/23 12:02

福岡県久留米市の入浴施設で飼育されていた錦鯉を少年たちがつき殺したらしい。
これに限らず弱いものをいじめるって言うのはそんなに快感なのかね？
たまにツイッターとかでいじめの動画とか拡散してるのをみるんですが…本当に胸が悪くなります。
実際にいじめの現場とかに出くわしたこともありますが、人って怖いもんですね。

1 名前：どうして？：2016/06/24 09:41

福岡県久留米市の入浴施設で飼育されていた錦鯉を少年たちがつき殺したらしい。
これに限らず弱いものをいじめるって言うのはそんなに快感なのかね？
たまにツイッターとかでいじめの動画とか拡散してるのをみるんですが…本当に胸が悪くなります。
実際にいじめの現場とかに出くわしたこともありますが、人って怖いもんですね。

2 名前：嫌だね：2016/06/24 10:06

>>1
気持ち悪い映像だったね、
でも驚いたのはあの鯉は傷を負いつつ、
今も泳いでいるとか。

傷も治ると良いですね。

あれが幼い子供だったら、とか、
婦女子だったり老人だったらと思うと恐ろしいです。

道徳心とか育たない種族ってのがいるのでしょうかね。
いくら鯉でも…ああいう扱いをされるのは気持ち悪い。

3 名前：ひどい：2016/06/24 12:22

>>1
昨日、いつものように家族で夕がたのニュースを観ていたら流れた映像でした。
小学生の娘には見せなかったです。
たぶん彼らにとっては「遊び」だったのだろうけど、いくら鯉でも、命のあるものを粗末にするのは許せませんね。
鯉を保有している方が「鯉が感じた痛みを感じてほしい」と言ってましたが、本当にそう思いました。

4 名前：でもさ：2016/06/24 12:29

>>1
私が子供の頃だってカエルのお尻に爆竹入れて破裂させたり
トンボの羽もいだり、男児ってけっこうそんなもんじゃなかった？
そんな子たちも今は優しくて立派なお父さんになってると思う。
ある程度のこういう残酷なことって大昔狩猟をしていた
名残として遺伝子に組み込まれてるんじゃない？

あまり過剰反応しなくていいと思うんだけどな。

5 名前：叱られる？さし：2016/06/24 12:49

>>4
うん。
今じゃ大きな声で言えないけど、田んぼとかある地域で育った私は、兄２人と一緒によく探検してた。よくサリガニのハサミもいだりしてたな。。
カエルをセメントに入れて固めた事もあるし、友達はカエルの口にストロー入れて、腹を膨らましてた。

仲良しのママ友、とっても上品な社長夫人なんだけど、田舎育ちで、同じく子供の頃カエルを炎天下の道路に置いて車に弾かせてせんべいみたいにしてたって。

私もママ友も、兄達も普通の大人だよ。
鯉もカエル感覚じゃないかな？
小動物を虐待とはまた違うんだよ。
研究感覚

6 名前：ひえーー：2016/06/24 12:51

>>5
田舎の人は残酷な遊びしてたんだね。

7 名前：でもさ：2016/06/24 12:55

>>6
うちは東京の中野区出身だけどね。
こういうのは田舎も都会も関係ないよ。

8 名前：叱られる？：2016/06/24 12:56

>>6
>田舎の人は残酷な遊びしてたんだね。

私は４６年生まれなんだけど、田舎って言っても田んぼがあるだけで兵庫県の県庁所在地の隣だよ。

昔はトンボや蝶のはく製作るための注射が駄菓子屋に売ってたよね？クラスの男子皆が買ってなかった？

残酷っていう人って、そのおもちゃに付いてどう思いますか？

9 名前：わかる：2016/06/24 13:00

>>5
でもそういう遊びするのせいぜい小学生までだよね
成人近くなってやってたらやっぱりちょっと白い目で見られるよ
しかも鯉ってデカイよね
小学生の頃でも犬や猫をいたぶるヤツはちょっとオカシかったけど
鯉もそれに近い異常な感じがするよ

しかし防犯カメラがあって良かったね

10 名前：ひえーー：2016/06/24 13:01

>>8
必死に言い訳しているけど、遊びで生き物をコロすのは残酷でしょう。

11 名前：初レス：2016/06/24 13:03

>>8
> >田舎の人は残酷な遊びしてたんだね。
>
> 私は４６年生まれなんだけど、田舎って言っても田んぼがあるだけで兵庫県の県庁所在地の隣だよ。
>
> 昔はトンボや蝶のはく製作るための注射が駄菓子屋に売ってたよね？クラスの男子皆が買ってなかった？
>
> 残酷っていう人って、そのおもちゃに付いてどう思いますか？
>



言いたいことはわかるけど、この鯉は温泉施設の錦鯉であって、鯉を殺した少年たちは器物損壊容疑で逮捕されてるんだよ。
しかも小学生じゃない、17歳の高校生。
空き地や野山でカエル捕まえて興味に駆られてコロすのとは、ちょっと違うよね。

12 名前：でもさ：2016/06/24 13:08

>>11
そうなんだ。
ここのスレで初めて知ったから、てっきり
小学校高学年とか中1とかその程度の子を想像してた。
たしかに17歳にもなってコイをころすって
異常な感じだわね。

子供の頃にカエルに爆竹でも仕込んでたら
その年には卒業できてたのかな？とかちょっと思ったけどね。
排除排除の世の中が逆に変なひずみを生んでいるような気がしないでもない。

13 名前：叱られる？：2016/06/24 13:18

>>8
必死に言い訳？　
喧嘩したくないから言い方気を付けたつもりなんだけどごめんね。

決して、自分のしてきた事が正しいとは思わないけど、子供のころって、網と入れ物もってよく遊んでたなと思って。
その延長で冒険心や研究心が出てきて、友達と一緒だったら・・とやってしまってた遊びもあったよねって話なんだけど、
でもさんと同じで、私も小学生の子だと思ってた。

施設のコイはダメだよね。それと自分たちの子供のころの遊びを一緒にしたつもりはないです。

14 名前：怖いわ：2016/06/24 13:20

>>5
あなたの子供があなたの目の前で、遊びでザリガニのハサミもいだり、カエルをセメンに入れて固めたりしていたら、あなたはどうしますか？
面白いねと言って、ヘラヘラしながら見ているんですか？

私の子供の頃に、そんな遊びをしている人なんて周りに居ませんでした。
みんながやっているからと平気な感覚が養ってしまったんでしょうね。
残酷に思えないなんて怖いと思いました。

15 名前：野蛮人：2016/06/24 13:21

>>4
虫だったらいいのかってなっちゃうけけど、
そういうことじゃなくて、
残酷行為は、成長過程で当たり前っていっても、
してない子も大勢います。

高校生にもなって、生き物をいたぶりころすって、
不幸せなご家庭の子供なんだと思うけど、

卵を温めていた黒鳥を、やはり、高校生がなぐりころした事件を思い出しました。
大抵の方が、見守っていたんです。

憂さ晴らしのために、生き物をころすっていう、
人間的に悲しい結果だと思います。
ショッキイングな出来事でした。

命の尊さって、感じないのだろうか・・・
エスカレートしないために、犠牲になる人間以外の生物も気の毒だ・・・

16 名前：子どもの遊び：2016/06/24 13:24

>>1
そうだなあ。私も小学生の時は蛙を苛めて、もがく様子を楽しんだりもしていた。残酷なことをしているという意識もなかったな。「狩る」というのは人間の本能に組み込まれていると思う。父が魚釣りが趣味で、魚をころすことへの罪悪感も皆無だよ。

ただ、子どもの頃の残酷な遊びは、あくまで大人になって食料を調達するための練習として行われるもの。

高校生なら遊びではなく、釣りなど実のある行動にでるのが自然。それを未だに楽しんでいるとなると、何か発達の遅れがあるのかと思うね。

17 名前：大横：2016/06/24 13:26

>>1
>福岡県久留米市の入浴施設で飼育されていた錦鯉を少年たちがつき殺したらしい。
>これに限らず弱いものをいじめるって言うのはそんなに快感なのかね？
>たまにツイッターとかでいじめの動画とか拡散してるのをみるんですが…本当に胸が悪くなります。
>実際にいじめの現場とかに出くわしたこともありますが、人って怖いもんですね。


実家が食用鯉の産地です。
子供時代、近所が集まり鯉をさばいて料理していた。キモという部分を、率先して飲む人（生で）もいた。
鯉は切っても刺しても、あたまはんぶんになっても動く。
私は食べなかったけどね。
錦鯉の産地でもあるよ。

同じく、鶏もそうしてた。


理科好きの私は、小学校のひよこふらん（漢字変換にならない）授業でふらんした雛をもらい、ペットで育てていたけどね。
もっと横ですが、雄鶏も親指ほどの卵のようなものを産んだよ。

18 名前：叱られる？：2016/06/24 13:30

>>14
そんなこと言われても・・・もし、私の子供が今そんな事したら、そりゃ発狂しますよ。
今と昔はそれだけ違いますもん。

先にも書きましたが、駄菓子屋でトンボや蝶のはく製を作る注射器が売っていて、クラスの男子たち皆が買ってたから売り切れてました。
以前にテレビでもその事をしていたのを見たけど、若い人なら知らないかな？
あなたはそれについてどう思う？

昭和の時代の話だ・・とは思いませんか？

それだけ時代が違うんですよ。

19 名前：あー：2016/06/24 13:31

>>8
神戸の近くの人なんだ。
さすがあの辺は凶悪犯を生み出しただけあって、残酷な遊びを子供のころからしていた人が多いんだね。

20 名前：まあ。：2016/06/24 13:34

>>12
>そうなんだ。
>ここのスレで初めて知ったから、てっきり
>小学校高学年とか中1とかその程度の子を想像してた。

今度からはレスする前にちょっとニュースをぐぐるくらいした方がいいかもね
偉そうな事言っても的外れじゃ
話がかみ合わなくて迷惑だからね

21 名前：笑：2016/06/24 13:36

>>20
この程度の書き込みで偉そうなことって大げさね。
雨で鬱陶しいからイラついてるのかな？

22 名前：､ﾛ､ｧ：2016/06/24 13:36

>>1
ｻﾒｶ｡､ﾎｺ｢､ﾎ｡｢ｼｫﾁｳ､ﾎﾃ讀ﾇ､ﾎﾍｷ､ﾓ､ﾈﾆｱ､ｸ､ﾋ､ｷ､ﾆ､?ﾍ､ｬｵ?ﾆ､ﾓ､ﾃ､ｯ､熙ﾀ｡｣

ﾇｯﾎﾏﾂ鄙ﾍ､ﾋ､ﾊ､熙ｫ､ｱ｡｢ｸﾏｻ鬢ｵ､?ﾆ､､､?筅ﾎ｡｣
ﾁｴﾁｳｰ网ｦ｡｣

23 名前：そうそう：2016/06/24 13:45

>>21
>この程度の書き込みで偉そうなことって大げさね。
>雨で鬱陶しいからイラついてるのかな？

ストレス解消に鯉でも棒で突き刺しておいでよ

24 名前：ひえー：2016/06/24 13:49

>>18
ぶれまくりだね
発狂するのもどうかと思うけど
時代が違うからというのはつまり
あなたは周りに流されるという事だね
周りがどうしようと残酷だと思う人もいるし
みんながやってても自分はやらないという人もいるけど
あなたは周りがやってれば平気でやってみようと思うわけね
周りがひとごろししはじめたら自分もやるって事だよね
怖い怖い

>そんなこと言われても・・・もし、私の子供が今そんな事したら、そりゃ発狂しますよ。
>今と昔はそれだけ違いますもん。
>
>先にも書きましたが、駄菓子屋でトンボや蝶のはく製を作る注射器が売っていて、クラスの男子たち皆が買ってたから売り切れてました。
>以前にテレビでもその事をしていたのを見たけど、若い人なら知らないかな？
>あなたはそれについてどう思う？
>
>昭和の時代の話だ・・とは思いませんか？
>
>それだけ時代が違うんですよ。

25 名前：幼児教育：2016/06/24 13:50

>>10
>必死に言い訳しているけど、遊びで生き物をコロすのは残酷でしょう。

その残酷さが子供にはあるものだと
授業でも習いました。

私はあんまりなかったけど
ゼロではないな。
アリの巣を破壊してた。

アリ以外は怖くてできなかったなあ。
蚊をたたくのも戸惑った時もあった。
(今は蚊はすぐ叩くよ）

26 名前：うわ：2016/06/24 13:51

>>23
ゾッとした。
しゃれにならない。

27 名前：サイテー：2016/06/24 13:52

>>23
鯉をころす擁護も
それを叩くほうも同じくらいろくなもんじゃないね。

正体見たりだわ。

28 名前：横だけど：2016/06/24 13:54

>>18
>駄菓子屋でトンボや蝶のはく製を作る注射器が売っていて、クラスの男子たち皆が買ってたから売り切れてました。

あったあった。
昆虫標本ってこんなめんどくさいんだと思った。
虫撮ってはっつけるだけじゃないんだ。って。


>以前にテレビでもその事をしていたのを見たけど、若い人なら知らないかな？
>あなたはそれについてどう思う？
>
>昭和の時代の話だ・・とは思いませんか？

今はあんまりそういうのを極端に拒否するから
むしろ
陰湿で怖ろしい時代かも。


時代だから子供が無邪気に凶悪だったわけじゃないとおもうよ。
それが子供時代というか。

子供は意地悪で残酷なところがあって、そもそも本能むき出しだから。
大人はそれを覆い隠しているだけ。
イジメも本能みたいなところがあるよね。

私もいじめとか絶対できないし
そういう顔しているけど
妹だけをいじめたｗ

29 名前：したら：2016/06/24 13:56

>>15
>虫だったらいいのかってなっちゃうけけど、
>そういうことじゃなくて、
>残酷行為は、成長過程で当たり前っていっても、
>してない子も大勢います。
>

してない子ですが(笑)
でも子供時代にしてたらニンピ人だ
ということはないと思いますよ。



>高校生にもなって、生き物をいたぶりころすって、
>不幸せなご家庭の子供なんだと思うけど、
>
そうかもしれないね。
うちの子に限ってないですけど。


>卵を温めていた黒鳥を、やはり、高校生がなぐりころした事件を思い出しました。
>大抵の方が、見守っていたんです。
>
>憂さ晴らしのために、生き物をころすっていう、
>人間的に悲しい結果だと思います。
>ショッキイングな出来事でした。
>
>命の尊さって、感じないのだろうか・・・
>エスカレートしないために、犠牲になる人間以外の生物も気の毒だ・・・

30 名前：11です：2016/06/24 14:04

>>12
> 子供の頃にカエルに爆竹でも仕込んでたら
> その年には卒業できてたのかな？とかちょっと思ったけどね。
> 排除排除の世の中が逆に変なひずみを生んでいるような気がしないでもない。
>


うん、私も幼い時に虫やカエルをある程度興味本意にころしたり、おもちゃにして遊んでいた子どもは、高校生になってまで生き物を虐待するような子にはならないんじゃないかと思ってる。そりゃ全員が全員そうだとは限らないけど。

私自身はシオカラトンボに糸を結び付けて飛ばすのが好きだったよ。風船みたいに持って遊んでた。
あと、死んだカラスの死骸をまじまじと観察したり。

小さい子に命の大切さを教えるって、実際死を間近に見ないと分からないこともあると思う。

31 名前：叱られる？：2016/06/24 14:06

>>24
・・・もういいです。標本の為の注射についてどう思います？と二度に渡って聞いているのに、ちゃんと答えてくれないんだもん。

時代って言葉で片づけて欲しくないのは分かりますが、話にならないですよ。

32 名前：あった：2016/06/24 14:14

>>28
すごく覚えてる。

駄菓子屋に売ってあるけど、何百円もするんだよね。
注射が１本入りのは簡単に買える値段なんだけど、色とりどりの液？が入って、注射が２本とか付いてるやつは誰も手が出無いのに、クラスの金持ちボンはそれを買ったと噂になってたわー。

33 名前：教育：2016/06/24 14:17

>>1
親の顔が見てみたいわ。

子どもがそんな事をしていても
なんとも思わないような親なんだろうな。

親が悪いんじゃないの？

34 名前：横だけど：2016/06/24 14:18

>>32
標本にする気はなかったけど
むしかごいっぱいセミを取ってた。

蝶は標本にするような珍しいものは取れないし
羽をきれいなままにするのって
すごく大事に扱わないといけないよね。
難しい。

殺そうとか足をもぐとかできなかったけど
窮屈だし餌はないし
すぐ死ぬんだよね。

かわいそうなことをしていたけど
かわいそうなことをしている感覚はなく
セミがいたら採るという本能だったな。

オタマジャクシもザリガニもつくしも。
ただ取って集めたい。

35 名前：､ﾘ｡ｼ：2016/06/24 14:24

>>1
17ｺﾐ､ﾇ､ｽ､?ﾏ･｢･ﾛ､ﾀ､ﾍ｡｣

､ｿ､ﾞ､ﾋ･､･ﾙ･ﾈ､ﾇ｡｢ｳ､､ﾇﾅ?ﾖ､ｷ､ﾆｵ訷隍熙ﾞ､ｷ､遉ｦ｡｢､ﾈ､ｫ｡｢ｿ蠶ｲｴﾛ､ﾇｵ訷ﾋｿｨ､??ｸ萇､ｬ､｢､ﾃ､ｿ､熙ｷ､ﾆｻﾒｶ｡､ﾈｻｲｲﾃ､ｷ､ｿ､ｳ､ﾈ､｢､ﾃ､ｿ､ｱ､ﾉ｡｢ﾄﾉ､､､ｫ､ｱ､ﾞ､?ｵ､?ﾆ､ｽ､鬢筍ｼｵ訷荀鬢ﾊ､荀鬢ﾏﾃﾏｹｨｿﾞ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､ｿ､陦｣
ｾｮｳﾘﾀｸ､ﾈ17ｺﾐ､ｸ､羃网ｦ､ｱ､ﾉ｡｢ｺ｣､ﾎ17ｺﾐ､篦邉ｵ･｢･ﾛ､ﾀ､隍ﾍ｡｣

ﾀｸ､ｭﾊｪ､ｮ､ｵ､ﾊｺ｢､ﾋｶｽﾌ｣ﾋﾜｰﾌ､ﾇｻｦ､ｷ､ｿ､ｫ､ﾉ､ｦ､ｫ｡｢ﾂ鄙ﾍ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､ｫ､鬢ﾎﾀｮﾄｹ､ﾋｱﾆｶﾁ､ｹ､?ｫ､ｷ､ﾊ､､､ｫ､ﾏ､ｽ､ﾎｻﾒｼ｡ﾂ隍ﾀ､ﾈｻﾗ､ｦ｡｣

36 名前：残酷な：2016/06/24 14:25

>>31
趣味の悪い
金儲けだと思います
私は北陸の田舎、４６年生まれ
貴女がした？みた？ようなこと
したことも見たこともないよ
夏休みの昆虫採集はありました
それは認めますけど
時代って言われてもね

37 名前：今は無理：2016/06/24 14:26

>>34
>
>オタマジャクシもザリガニもつくしも。
>ただ取って集めたい。

オタマジャクシもザリガニも昔は素手で触れてたのに、何で今は無理なんでしょう？
つくしなんか鉄板焼きで食べてたよ。つくしおいしいんですよー。

38 名前：確かに：2016/06/24 14:27

>>34
残酷なことをしていると言う意識はなかったね。
ということはこの少年たちもそうなのか？
ダメと残酷なことだとなぜ私たちは分かったんだろう？

39 名前：きっとね：2016/06/24 14:28

>>36
>趣味の悪い
>金儲けだと思います
>私は北陸の田舎、４６年生まれ
>貴女がした？みた？ようなこと
>したことも見たこともないよ
>夏休みの昆虫採集はありました
>それは認めますけど
>時代って言われてもね

きっと、こういう親の子ってどろんこ遊びもさせてもらえずに脳が未発達なんだろうなぁ
だって、時代がそうだったのに、あなたはしなかったんでしょ？

40 名前：虫捕り、土筆摘み：2016/06/24 14:34

>>37
> >
> >オタマジャクシもザリガニもつくしも。
> >ただ取って集めたい。
>
> オタマジャクシもザリガニも昔は素手で触れてたのに、何で今は無理なんでしょう？
> つくしなんか鉄板焼きで食べてたよ。つくしおいしいんですよー。
>


私、オタマはまだ素手で触れるわ！息子と一緒に虫捕りもしてるし。蝉は怖かったけど、持ち方を教えてもらったら持てるようになり ましたw

子供の頃、つくしを袋いっぱい採って家に持って帰ったら、母に全部捨てられてガッカリした思い出が…

鉄板焼きなら美味しいのねー！

41 名前：きっとね：2016/06/24 14:36

>>38
>残酷なことをしていると言う意識はなかったね。
>ということはこの少年たちもそうなのか？
>ダメと残酷なことだとなぜ私たちは分かったんだろう？

それはちょっと違うんじゃないかな？
上の人たちは躍起になって残酷だと騒いでるけど、昭和の時代に虫や魚を弄ぶ感覚と、今の時代に人のコイをころす感覚が違うということすらわかってない人達なんだと思ってね、それが怖いわ。
「怖い、恐ろしい」と発してる人たちって、自分の息子が幼児期に砂場のアリで遊んでいても
「かわいい、かわいいしてあげようね」と言うのかな？

アリにも命はあるけど、昆虫採取と同じだよ。生き物の生態を知りたい本能を遮ることのほうが問題だと思うんだけど。
大人が「命を大切に」と叫んだところで、そんな親の子こそ、「なんで命が大切なの？」と大人になって疑問が残って犯罪おかしそう。

42 名前：流れ読まず：2016/06/24 14:41

>>40
>私、オタマはまだ素手で触れるわ！


ごめん、思い切り空目した…

何を何に空目したのかは察して下さい…

43 名前：なにそれ：2016/06/24 14:49

>>39
ちょっとちょっと。
上の人じゃないけど、泥んこ遊びも野山も駆けずり回って遊んでいたけど、遊びでに生き物殺したことなんて私もないよ。

蝶々はとってたけど、家に帰る時には籠から逃がしてたわよ。

44 名前：池：2016/06/24 14:50

>>41
鯉をゴルフみたいにして遊ばなくても
生き物の生態はわかるとおもう

あれは過ぎた悪ふざけでしかない

45 名前：違う：2016/06/24 14:53

>>41
手足をもいだり、カエルに爆竹入れたりするのはどう考えても残酷でしょう。
ちょうちょうやセミを捕まえて帰る時に逃がしてあげるのと、遊びでころすのを一緒にしないで。

46 名前：スマン：2016/06/24 14:54

>>42
> >私、オタマはまだ素手で触れるわ！
>
>
> ごめん、思い切り空目した…
>
> 何を何に空目したのかは察して下さい…
>


略してしまってw

47 名前：昔は：2016/06/24 15:13

>>45
>手足をもいだり、カエルに爆竹入れたりするのはどう考えても残酷でしょう。
>ちょうちょうやセミを捕まえて帰る時に逃がしてあげるのと、遊びでころすのを一緒にしないで。

私の地元には有名な川があるんだけど、小学校の校則では「○○川で遊ばない」と決まっていました。
夏休みには「○○川で土手滑りをしない」とプリントをもらうくらい。

それでも、当時の男の子たちは遊びに行っていました。

そこでバッタを捕まえて食べるのが流行ったり、「○○は頭からかじりついたらしい！すごい！！」と英雄になったり、蛇を木の枝で刺してブルンブルン振り回している子もいた。

私自身はしなかったけど、そんな子たちを今非難するつもりもないですよ。

夏の暑い日に、駈けずり回った良き思い出としてしか思いません。
そういえば、バッタの話を聞いた担任の先生も叱ることもありませんでしたよ。
植わっているひまわりを引き抜いた子にはすごく叱ってたのに。

なんでも、ギャンギャン喚けば余計に今の子が歪むと思うのです。
止めませんか？

48 名前：横だけど：2016/06/24 15:17

>>41
>上の人たちは躍起になって残酷だと騒いでるけど、昭和の時代に虫や魚を弄ぶ感覚と、今の時代に人のコイをころす感覚が違うということすらわかってない人達なんだと思ってね、それが怖いわ。

鯉の話はさておきだよ。

だから横って言ってるじゃん。

同じにしているのは
どっちも残酷で怖いっていう人。

それについて反論していて、
横伸ばしなんだよ。

49 名前：きっとね：2016/06/24 15:22

>>39
生き物殺さなくても
どろんこ遊びはできます
アンタこそ
狂ってんの？

50 名前：きっとね：2016/06/24 15:24

>>49
>生き物殺さなくても
>どろんこ遊びはできます
>アンタこそ
>狂ってんの？

なんで私のＨＮ取るの？