NO.6665652

0 名前：艾：2015/11/03 09:17

日当たりの悪い山間部に住んで5年。何度夫とののしりあいの大喧嘩をしたことか。
やっと転勤になりました。

人間関係が濃密すぎるのと、低所得者用の住宅が何軒かあるので（長屋のような建物が数件。農家の人ではありません。農家と言ってもこの辺は結構裕福な農家が多いです。）のぞき根性丸出しの人とかいてしんどいものでした。

なのに村落以外の人の定住促進だとかIターンだとか掛け声ばっかりはヒッシです。

群れて悪口言いあうのが三度の食事よりも大好物の癖に
新しい人が来ると餌食とばかりつついて苛めて泣かせて追い出すようなことばっかり。

こういうの直さない限りは人も寄り付かない（現に子供世代はうんざりして出て行く人も多数います。）のがわかってるのになぜ直さないのでしょうか？

1 名前：艾：2015/11/04 17:10

日当たりの悪い山間部に住んで5年。何度夫とののしりあいの大喧嘩をしたことか。
やっと転勤になりました。

人間関係が濃密すぎるのと、低所得者用の住宅が何軒かあるので（長屋のような建物が数件。農家の人ではありません。農家と言ってもこの辺は結構裕福な農家が多いです。）のぞき根性丸出しの人とかいてしんどいものでした。

なのに村落以外の人の定住促進だとかIターンだとか掛け声ばっかりはヒッシです。

群れて悪口言いあうのが三度の食事よりも大好物の癖に
新しい人が来ると餌食とばかりつついて苛めて泣かせて追い出すようなことばっかり。

こういうの直さない限りは人も寄り付かない（現に子供世代はうんざりして出て行く人も多数います。）のがわかってるのになぜ直さないのでしょうか？

2 名前：それは：2015/11/04 17:16

>>1
馬鹿だからです。

村人たちは、所詮よそ者を受け入れることができません。
頭ではわかってるのかもしれませんが、
体が言うことを聞かないのでしょうね。

おかしなプライドと見栄。
時代の変化に乗れずにいつまでも自分たちが中心に村がまわっている、まわっていけると思っているのです。

若い人がよならければ、
病院も介護施設も、お店も減って行くばかり。
税金が少なくなれば、村そのものがどうなるかだって分からないのに、
馬鹿だからいつまでたっても、「俺様的」でいるんです。

主さんがおっしゃる通り、
そうやって田舎はよりいっそう田舎になり、
都会と比べ自分の置かれた場所を嘆き、
そして滅んでいくんです。

可哀そうですね。

3 名前：へー：2015/11/04 17:18

>>1
地方都市に住んでいます。
ご近所とはあまり付き合いがありません。

人間関係って、ご近所のですか？
そんなに付き合いがあるんですか？
ママ友関係とかじゃなく？
なんだか想像できないです。

4 名前：聞きたい：2015/11/04 17:18

>>1
あなたのような方の話を聞きたいと思っていました。
あなたは転勤で住み始めたのですよね。

日当たりの悪い山間部、そこに延々と住み続けてきた方々というのはどういった方なのですか？
なぜそんな不便で畑作も難しい、そんなところに隠れるように住み始めたのか？、落人？サンカ？
どういった理由なのでしょうか？
近所の方とそんなお話はしないですかね？　しないか、しにくいですよね。。。

5 名前：さまざま：2015/11/04 17:20

>>1
ド田舎と言えども色々あるわけで。

皆穏やかで牧歌的な雰囲気の土地もあり。

はたまた主さんの当たってしまったような残念な土地もあり。

私は前者で過ごしたことがあるのでド田舎に悪いイメージはない。

とりあえず、何でも一括りにせず、自分の経験だけを冷静にお話しになればいい。

ド田舎＝悪、のような書き方は見ている方が残念な気持ちになるのでね。

6 名前：郷に入っては・・：2015/11/04 17:21

>>1
直すべきは主の性格だったのかも。

可愛がられない、親しみを持たれない人間っているしね。

7 名前：穴場：2015/11/04 17:21

>>3
地方都市って、一番住みやすいのかもね。

8 名前：主：2015/11/04 17:23

>>3
濃ゆいですよ。
祭りがあったり、盆、正月、神社の氏子（清掃とか寄付とか炊き出しとか。）、清掃、餅つき、福祉サービスの手伝い（お弁当作って届けるとか）。
なんたって複式学級なのでママ友どころじゃありませんでした。
一番頭が痛かったのは月に4〜6人お亡くなりになるので地域としてのお手伝いとかお香典出したりとかもう顔もわからないのに、夜出かける用事も多かったです。

9 名前：おつかれ：2015/11/04 17:24

>>1
>日当たりの悪い山間部に住んで5年。何度夫とののしりあいの大喧嘩をしたことか。
>やっと転勤になりました。
>

名前が、最初読めなかった。

大変でしたね。
私も田舎住まいだけど街に近いし、山間部では無い。
たまに家族で山の中を車で走って、どうやって暮らしているんだろうな、と思っていました。
たまに行くのならいいけど、定住はね・・・。

田舎バンザイ！は幻想かと。

10 名前：へー：2015/11/04 17:26

>>6
>直すべきは主の性格だったのかも。
>
>可愛がられない、親しみを持たれない人間っているしね。

あなたど田舎住まい？

11 名前：それは：2015/11/04 17:28

>>6
これはね、
経験した人でなくちゃ分からない苦労だよ。

主さんの事わからないけど、
都会暮らしの方は、だいたいの人が滅入るんじゃないかな？

正義がね、都会と田舎では違うから戸惑うのよ。

12 名前：へー：2015/11/04 17:30

>>8
ええっ！！お祭りはまだわかりますが、お盆やお正月まで近所で何かするわけですか？

お葬式は、うちのへんでは市の斎場か、葬儀会館を使うのでお手伝いなどは親戚であっても全然必要ないんですけど。そもそも近所の人のお葬式は回覧板はたまに回ってくるけど行かないし……お隣だったらいくでしょうけど。

昭和の時代みたいですね。昔はどこでも家でお通夜お葬式したものでしたね。

お疲れ様です。

田舎暮らしは、ちょっと憧れる部分もありますが、面倒くさそうですねえ。

13 名前：いやぁ：2015/11/04 17:30

>>6
低所得者層で覗き見根性まるだし、よそ者来たらいじめる様な人達から親しみもたれなくてもいいよ。
最初から関わり合いになりたくない人種っていますからね。

あ、主じゃないですよ。

14 名前：それは：2015/11/04 17:31

>>1
>日当たりの悪い山間部に住んで5年。何度夫とののしりあいの大喧嘩をしたことか。
>やっと転勤になりました。
>
>人間関係が濃密すぎるのと、低所得者用の住宅が何軒かあるので（長屋のような建物が数件。農家の人ではありません。農家と言ってもこの辺は結構裕福な農家が多いです。）のぞき根性丸出しの人とかいてしんどいものでした。
>
>なのに村落以外の人の定住促進だとかIターンだとか掛け声ばっかりはヒッシです。
>
>群れて悪口言いあうのが三度の食事よりも大好物の癖に
>新しい人が来ると餌食とばかりつついて苛めて泣かせて追い出すようなことばっかり。
>
>こういうの直さない限りは人も寄り付かない（現に子供世代はうんざりして出て行く人も多数います。）のがわかってるのになぜ直さないのでしょうか？　

直らないと思う。
そして別にど田舎だからでもないと思う。

15 名前：うん：2015/11/04 17:36

>>1
言いたいこと分かるよ。

私も同じような場面を過去多く目にしたから。

そこそこ都会くらいが一番いい人が多い。
あくまで、わたしの経験上だけどね。

16 名前：田舎の嘘：2015/11/04 17:37

>>1
とりあえず、人情味あふれているとか、人が優しいというのはうそですね。

それから、目立つ人を嫌いますね。
収入でも見た目でも学歴でもそう。

なぜか敵意を丸出しにするんです。

ほっといてくれないんですよね。

17 名前：そうだね：2015/11/04 17:39

>>15
県庁所在地が一番楽かな？

ある程度人との距離がある生活が楽。
それを許してくれないのが、田舎最大の素晴らしい魅力(笑)

18 名前：不思議：2015/11/04 17:45

>>1
転勤族でそんなど田舎って
一体何の仕事してるんだろう？？？

農機具でも売ってるのかな？

19 名前：そうなんだよ：2015/11/04 17:48

>>16
＞とりあえず、人情味あふれているとか、人が優しいというのはうそですね。

そうそう、田舎の年寄りって、自分たちの事をこういう風にいうけど
全くそうおもわないわ（笑）

20 名前：､筅荀ｷ：2015/11/04 17:50

>>1
､ｪﾈ隍?ﾍ､ﾇ､ｹ｡｣
ｻ荀ﾏｼﾂｲﾈ､篋ｽｺﾟ､簀ﾔﾆ筅ﾊ､ﾎ､ﾇﾁﾛﾁ?ﾇ､ｭ､ﾞ､ｻ､😐｣ﾃ豬?ｯ､👃ﾎ･ﾔ･｢･ﾋ･ｹ･ﾈ､ﾎ･ﾉ･鬣ﾞ､ﾗ､､ｽﾐ､ｷ､ﾞ､ｷ､ｿ､ｬ｡｢､ｽ､ｳ､ﾞ､ﾇ､ｸ､网ﾊ､､､ｫ､ﾊ｡ｩ
ｼ遉ｵ､👃ｬﾅｾｶﾐ､ﾈ､ﾊ､?ﾈ｡｢､ﾞ､ｿ､ﾉ､ﾊ､ｿ､ｫ､ｬﾆｱ､ｸｻﾗ､､､ｹ､?ﾎ､ﾇ､ｹ､ﾍ｡｣
ｲﾒ､ﾋﾄ🎺ﾆ､ｷ｡｢ｾｯ､ｷﾎ･､?ﾆ､箜ﾘｶ皃ｯ､ﾎ･ﾞ･👄ｷ･逾👃ﾒﾂﾋ｡｢､ﾈ､ﾏ､ﾊ､熙ﾞ､ｻ､👃ｫ｡ｩ ｱﾊｱ👃ﾋﾉﾔｹｬ､ﾇ､ｹ､隍ﾍ｡｣

21 名前：誤解したくない：2015/11/04 17:52

>>1
田舎の一部の人がそうだったってことだよね。
いくらなんでも全ての人が極悪人ってわけじゃないでしょう？

主さんの、直すって言い方がちょっと引っかかった。
あ、いや、主さんの話に出てくる人たちは酷い人だと思うけどね、都会の人の言い分が絶対正義って言い方にも取れるなーって思ったからさ。

ここでも、田舎を叩いて都会に住んでる自分たちこそ世の中のルールのように語るのも見かけるし。
日本って広いし、その土地土地のやり方ってのがあるんだろうなって思うんだよなー。
祭りとか風習とか人間関係の濃さは、決して非難されることじゃないよね。

私は生まれも育ちも都会と呼ばれる所で、今も大きめの地方都市住み。
だから無責任にこんなこと言えるのかもしれないけど。
一部の変な人のために、田舎全体が悪く言われるのはなんだか寂しい。
田舎も都会も、この日本を形成してるパーツだと思ってるので。

22 名前：そうだね：2015/11/04 18:05

>>21
やっぱり、自分の価値観が全てだと思ってるんだと思うよ。
言い過ぎだったら、「自分の価値観の方がより良くて、自分が嫌だと感じるものはダメな方」とは思ってると思う。

ある意味仕方ないかもしれないけど、狭いな、とは思っちゃうよね。

まあ今は感情的になってるからすべてが☓だと思いたいのかもしれないけどね。


私も都会育ちで結婚して子ども産んでから地方の結構田舎に住み着いたから、どっちの良さも悪さも知ってると思ってるけど、多分上で言ってる人もいるように、私がいまいるこの田舎が結構恵まれてる環境（人間的に）だから余裕が有るのも自覚してる。

それでもやっぱり田舎って何が何でも全部ダメと言い切られちゃったりすると（主さんがそうとも言ってないよ）ちょっと嫌な気持ちになるんだよね。

23 名前：自覚などない：2015/11/04 18:05

>>1
田舎くらいに住んでました。「ど」はつかないかな。
わたしの母は気が弱く周りを気にする性格なので
近所のばばぁ様方の悪口は聞き役でした。
そして周りの目を気にするあまりにかなり子どもの
私達はかなり嫌な思いしましたね。近所＞＞＞子どもなのですから。
我の強いばばぁ様方の方が多かったように思います。
母と同年代や下の人でもきつい人多かったな。
ま、そういうのがめんどくさくて就職で家を出ました。
そして帰省でしか帰ることないですね。

でも、そんな嫌なばばぁ様方もそんなところばかりでなく
親身になってくれることも、親切なこともあるんだよね。
わたしが小学生の頃なんか下校で一人あるいていると
声をかけてくれたり、
たんぼに落ちたら助けてくれたり（笑）
父が亡くなったときはみんなで母を支えてくれてましたね。
わたしが出産で帰るとみんな赤ちゃんを見にきてくれたり。

24 名前：わかる、わかる、わかります！：2015/11/04 18:11

>>16
ものすごく共感！


>とりあえず、人情味あふれているとか、人が優しいというのはうそですね。
>
>それから、目立つ人を嫌いますね。
>収入でも見た目でも学歴でもそう。
>
>なぜか敵意を丸出しにするんです。
>
>ほっといてくれないんですよね。

25 名前：あー：2015/11/04 18:35

>>21
たぶんね、あなたのような人は感覚として分からないと思うよ。
田舎の、気質ってあるんだよね。
悪いのは一部の人でしょ、それで田舎全体を語るなんてーという意見自体がもう都会的というか。



>田舎の一部の人がそうだったってことだよね。
>いくらなんでも全ての人が極悪人ってわけじゃないでしょう？
>
>主さんの、直すって言い方がちょっと引っかかった。
>あ、いや、主さんの話に出てくる人たちは酷い人だと思うけどね、都会の人の言い分が絶対正義って言い方にも取れるなーって思ったからさ。
>
>ここでも、田舎を叩いて都会に住んでる自分たちこそ世の中のルールのように語るのも見かけるし。
>日本って広いし、その土地土地のやり方ってのがあるんだろうなって思うんだよなー。
>祭りとか風習とか人間関係の濃さは、決して非難されることじゃないよね。
>
>私は生まれも育ちも都会と呼ばれる所で、今も大きめの地方都市住み。
>だから無責任にこんなこと言えるのかもしれないけど。
>一部の変な人のために、田舎全体が悪く言われるのはなんだか寂しい。
>田舎も都会も、この日本を形成してるパーツだと思ってるので。

26 名前：直す？：2015/11/04 19:01

>>1
そういうことをわかってないから直す気なんてないと思うし、直らないとも思うよ。
その場所でずーっと暮らしてるから自分たちの行いが悪いとは思わないのでしょう。
違う世界観は認められず非難の対象になり、珍しい人は見世物のようだったりします。
ご近所は皆知り合いで濃厚な付き合いが当たり前、玄関に鍵なんてもってのほかで他人様の家にも勝手に出入りしてる。
他から来た人がそれを嫌がることが理解できないし、他の土地はここ違うってことが理解できず信じられないようです。
義実家のあるど田舎はこんな感じです。

定住促進、I ターンに必しなのは役所だけじゃないでしょうか？

27 名前：ここは：2015/11/04 19:12

>>1
関東の人が多いもんね。
どうしても意見は片寄るよね。

28 名前：､ｽ､?ﾊ：2015/11/04 19:15

>>1
ﾆ?👻ｿ､熙ｬｰｭ､､､ﾉﾅﾄｼﾋ､ﾊ､鬘｢｡｢ﾆ?🔧皃ﾓ､?｡ｲ篝ｯ､ﾊ､､､👃ﾀ､ｷ｡｢､ｽ､👃ﾊ､筅👃ｸ､网ﾊ､､｡ｩ

ﾀﾐﾀ鋕ｩ､ﾋﾅｾｶﾐ､ﾇｹﾔ､ﾃ､ｿﾍｧｿﾍ､ｬ｡｢ﾅｷｵ､､ｬｰｭ､ｯ､ﾆｵｨﾀ眤ｭ､ﾎﾝｵ､ﾋ､ﾊ､?ﾍ､ｬﾂｿ､､､ﾃ､ﾆｸﾀ､ﾃ､ﾆ､ｿ､?｣
ｻｳｴﾖﾉﾈ｡｢ｳ､､ﾃ､ﾚ､熙ﾋｽｻ､👃ﾇ､?ﾍ､簀ｾｶﾐﾂｲ､ﾋ､ﾏｼ?ｷ､ｷ､､､陦｣
､ｦ､ﾁ､ﾏﾅｾｶﾐﾂｲ､ﾇｸ⛽ｳｰ🔧ﾀ､ｫ､鬘｢ｼｪ､ﾋ･ｿ･ｳ､ﾀ､鬢ｱ､ﾋ､ﾊ､?ｯ､鬢､､､､､､ﾍ｡ｼ､ｹ､､､ﾆ､?陦｣

29 名前：半同意：2015/11/04 19:53

>>6
>直すべきは主の性格だったのかも。
>
>可愛がられない、親しみを持たれない人間っているしね。



スレ文読むと、その可能性も無いとは言えないわね。

今は興奮状態なのかもしれんが、言い方ってもんがあるわな。

30 名前：しつもーん：2015/11/04 19:54

>>28
> 日当たりが悪いど田舎なら、、日光を浴びる機会も少ないんだし、そんなもんじゃない？

> うちは転勤族で公務員だから、耳にタコだらけになるくらいいいねーを聞いてるよ。

上の２つの意味が分からない。
日光を浴びないから変わらないの？
なにがいいねーなの？？

31 名前：そうですか：2015/11/04 19:58

>>1
大体の土地名書いてもらって検証したいわ。

32 名前：別人だけど。：2015/11/04 20:00

>>30
>> 日当たりが悪いど田舎なら、、日光を浴びる機会も少ないんだし、そんなもんじゃない？
>
>> うちは転勤族で公務員だから、耳にタコだらけになるくらいいいねーを聞いてるよ。
>
>上の２つの意味が分からない。
>日光を浴びないから変わらないの？
鬱になりやすいってことじゃないの？
日が当たらない地域つながりで。


>なにがいいねーなの？？
そりゃ公務員さんでうらやましーってことでしょ？
いろんなところに転勤なら国家公務員でしょうし。
（自衛隊かな）
これから不況になったらきついこと言われまくるって
心配している人もいるけどね。
ま、こみこみでお給料もらっているんだから。

33 名前：むふ：2015/11/04 20:17

>>32
> >なにがいいねーなの？？
> そりゃ公務員さんでうらやましーってことでしょ？
> いろんなところに転勤なら国家公務員でしょうし。
> （自衛隊かな）
> これから不況になったらきついこと言われまくるって
> 心配している人もいるけどね。
> ま、こみこみでお給料もらっているんだから。


えーと、公務員だからいいねって言われてることが、このスレに関係あるの？
どういう意味で書いてるのかわからない

34 名前：うん。そうだね。：2015/11/04 21:26

>>25
>たぶんね、あなたのような人は感覚として分からないと思うよ。
>田舎の、気質ってあるんだよね。
>悪いのは一部の人でしょ、それで田舎全体を語るなんてーという意見自体がもう都会的というか。

暮らさなきゃわからないことってあるからね。
>
>
>
>>田舎の一部の人がそうだったってことだよね。
>>いくらなんでも全ての人が極悪人ってわけじゃないでしょう？
>>
>>主さんの、直すって言い方がちょっと引っかかった。
>>あ、いや、主さんの話に出てくる人たちは酷い人だと思うけどね、都会の人の言い分が絶対正義って言い方にも取れるなーって思ったからさ。
>>
>>ここでも、田舎を叩いて都会に住んでる自分たちこそ世の中のルールのように語るのも見かけるし。
>>日本って広いし、その土地土地のやり方ってのがあるんだろうなって思うんだよなー。
>>祭りとか風習とか人間関係の濃さは、決して非難されることじゃないよね。
>>
>>私は生まれも育ちも都会と呼ばれる所で、今も大きめの地方都市住み。
>>だから無責任にこんなこと言えるのかもしれないけど。
>>一部の変な人のために、田舎全体が悪く言われるのはなんだか寂しい。
>>田舎も都会も、この日本を形成してるパーツだと思ってるので。

35 名前：よそ者：2015/11/05 08:17

>>1
主様転勤が決まって出ていかれるんですね。
お疲れ様でした。

私は離れることが出来ない状況なので
ずっとここに住む予定ですが最初の頃はホントに
ノイローゼになりそうな日々でしたのでお察しします。

お祭りは勿論地域の行事や清掃、それと幼稚園小学校
中学校はずっと同じでしかも1クラスの為ずーーーーと
大家族のような中にいなくてはなりません。
地域の行事もやりたくないからと言って代表に
選んでおきながら「よそ者」と言って馬鹿にする。
年よりが率先して新しく住む人をいじめるこの風潮は
未だに信じられません。

自覚なんてないでしょうね。
外に出ていないのでそうやって順番にやりあってきて
それが子供にも当たり前のように連鎖して。

なにか問題があっても絶対に認めない田舎者。
人のせいにして進歩もなにもない田舎者。

だから人も減ってきて自分達の首を絞めている。

変わらないでしょうね。

36 名前：それは：2015/11/05 09:30

>>2
すみません、昨日は言いすぎました。
読んで不愉快になられた方にお詫びします。

私自身、田舎に住んでいて嫌な思いもたくさんしたし、
私の友達が子供の頃、
親が少々ユニークだったため、
散々な嘘の噂を流され、
この地を出て行った経緯があるので、
つい熱くなってしまいました。

もちろん、田舎でもいろいろあるのだと思います。
良い場所もあるのでしょう。

ただ、私が知っているいくつかの田舎は、
とてもとても切ないものでした。

37 名前：こんな言い方：2015/11/05 09:40

>>35
>なにか問題があっても絶対に認めない田舎者。
>人のせいにして進歩もなにもない田舎者。
>
>だから人も減ってきて自分達の首を絞めている。
>
>変わらないでしょうね。

こんなこと思っているのが
伝わらないわけがない。

そりゃあお互いさまってやつだね

38 名前：必要性：2015/11/05 09:42

>>1
直す必要性がないと思うから出ていかない。
だから、若い人が住みつかない。よって、廃れていく。厳然たる結果。

主さんが悪いんじゃない、そういう付き合いを妻がしんどいと言ってるのに、大変なことととして受け止めない、主の旦那が悪い。
住む地域を変えることはできなかったのなら、今回本当転勤決まってよかったよ。

本当おめでとう！！！

私は愛媛の中核都市住まいです。
主さんの嫌な気持ちは本当わかるし、思って当然。
何しても老害は変わらない、だから若い者が嫌になって出ていく。
主さんだけじゃない、大丈夫。

39 名前：でもさあ：2015/11/05 10:13

>>36
確かにそうなんだけど、都会から田舎に来た人はなんか、見下してるよね。

自覚ないのだろうけど言葉の端々にたまに出る。
気持はわかるけどね。

仕方ないね。

40 名前：同感：2015/11/05 15:09

>>38
私も主さん悪くないと思う。

私生まれも育ちも田舎だけど、ねちっこくて嫌だもん。
親友は大学時代仲良くなった都会の子ばっかり。

さっぱりしていて、
相手を尊重してくれて、
しかも話も面白い。

否定もしないし、
未来がキラキラしている感じがいい。

家に帰ってると、
眉間にしわがくっきり入ったおばさんたちが
他人のゴミチェックしていてうんざりする

見ている方が恥ずかしくなる