NO.6669385

0 名前：主：2018/01/04 23:13

私はお金が無いからせかせか働いています。
専業主婦を経験したのは出産の時に半年×２人分だけ。
でもその時は育児で忙しかった。

今年は会社の都合で８日お休み。
上の子は大学生だから手を掛けるわけでもなく、下の子は塾に行っていている。
昨日からもう正月気分もない。
だけどやることもない。
撮りためたドラマをみて下の子に申し訳ない気持ちになりながら昼寝をして。

専業主婦だんはいつもこんな感じなの？
あっもちろんお子さんが小さい人は忙しいよね。
でも中高生くらいの子ならそれほど手を焼くほどでもないと思うから自分の自由な時間がたくさんあるよね。
朝と夕方とかは弁当や塾の送り迎えで忙しいかもしれないけど、日中はのんびりできるのね。

私はこれからも専業主婦になることはできないけど今は専業主婦気分を味わっています。

本当の専業主婦弾は来週火曜以降もこの生活があるのね。
羨ましいです。

51 名前：じぶん：2018/01/07 17:47

>>50
>ねえねえ、なんでそんなに好戦的なの？
>人様の家庭がそんなに気になる？
>あなたに関係ないのに。


他人に攻撃的になるのは、自分が恵まれた環境に居ないからだよ。
恵まれた環境に居る人は他人の事なんて気にならない。

52 名前：のうなし：2018/01/07 17:47

>>1
私はなまけもので体力なくて頭の回転も悪いから、専業でちょうどいいと思う。
子供が大学生になってからやっと、フルタイムになりました。
もういっぱいいっぱいで、弁当も送迎もないのに家事手伝ってもらって。
専業や扶養内パートのときの生活スタイルやこだわりを捨てるのに結構かかった。平日休みがあるかってのがポイントのように思いました。
いまはパートだけど、ほぼ専業のようなものです。なまけものなので、明日やれることは明日でいいや〜と逃げている。
気が向いた時にこった料理や模様替えしたり、株や税金の調べものしたり。働いてるときはそこまでする気力体力まったくなかった。
個人のキャパによるよね。
テキパキさんとはやってることが倍は違うと思う。

53 名前：じゃあ：2018/01/07 17:50

>>50
好戦的かな？
回答になってないと思ったから私にぶら下がった人にレスしたんだけど。

54 名前：自分：2018/01/07 17:52

>>53
>好戦的かな？
>回答になってないと思ったから私にぶら下がった人にレスしたんだけど。


ごめんごめん、書き方が悪かったわ。
私も、あなたにぶら下がった人の事をあなたに話したかったの。


あなたの事を好戦的と言ってる訳ではありません。
ごめんなさい。

55 名前：能力の差：2018/01/07 17:57

>>39
そんなの両立してる人山ほどいるよ。

テキパキ専業は仕事も出来る。
とろい専業は仕事してもとろい人だから家にいた方が良い。

56 名前：いやいや：2018/01/07 18:02

>>55
その通りだね、



>そんなの両立してる人山ほどいるよ。
>
>テキパキ専業は仕事も出来る。
>とろい専業は仕事してもとろい人だから家にいた方が良い。

57 名前：反対：2018/01/07 18:02

>>39
あー、私は反対だわ。

専業だったころはいつでもできるといろんなことを
後回しにして、毎日ゴロゴロダラダラしてた。

仕事をしだしてからは限られた時間の中で
いろいろしなくちゃいけないので、かえって効率よく
動けるようになった。

私は専業向きじゃないとつくづく思う。

58 名前：良さ：2018/01/07 18:12

>>44
私は兼業してる人は偉いと思ってますよ。
人を踏み付けて兼業の良さをアピールするあなたみたいな人以外は。
私も兼業してたからこそ分かる余裕の無さがあなたにはある。

アルバム整理を例に挙げたけれど、作業の事だけを言っているんじゃないです。
整理しながら思い出したり、整理したアルバムを子供と見ながら話をしたりする「余裕」。
その話です。

実際、専業の人って、働く主婦を自ら叩く事って無い気がする。
専業叩きの話題が出るから参加してるだけで、余裕ある人が多いですよね？
自分も兼業に戻るとあなたみたいな心の余裕が無くなりそうで怖いです。

実際、介護や家族の都合で働け無い人以下の専業は、その気になれば働けますよ？
ずっと専業してたら働け無いなんて本気で思ってますか？
20年専業してた人でも簡単に社会復帰してるのが現実ですし、専業を馬鹿にするネタにしている事も私には強がりに思えてなりません。

何より、他人のことは関係ない。
働いてた方が良いと思うなら満足してるんだから良いじゃないですか。

59 名前：いいでしょ：2018/01/07 18:27

>>49
>日常的な家事なんてせいぜい2.3時間で終わるじゃん。
>毎日カーテン洗ったり押入れの隅まで掃除するわけじゃないんでしょ？
>あとは何してんの？
>もし本当に1日がかりで家事してるならそれは家族ではなく自分のため、趣味の範疇だよ。


そうですね。
家事なんて一日中あるわけじゃなし、
空いた時間はのんびりテレビを見て、ごろごろ
くつろいでいます。
お金あるんだから、いいよね。

60 名前：笑：2018/01/07 18:35

>>59
>そうですね。
>家事なんて一日中あるわけじゃなし、
>空いた時間はのんびりテレビを見て、ごろごろ
>くつろいでいます。
>お金あるんだから、いいよね。


滑稽だね

61 名前：うん：2018/01/07 18:38

>>59
>お金あるんだから、いいよね。

これ本当に思うよ。
結婚したら働けなくなるんだと思って育ったのに、結婚してお金に余裕あるのに専業ってだけでなんで文句言う人いるんだろうか？

自分だってお金に余裕あれば働いて無いんじゃないの？と思うんだけどどうなんだろ？
すごく稼げる女性なんて稀だよね。
少しの収入くらいしか稼げない女が兼業ってだけで何が違うのかな？
家に居た方が社会の為だよ。
仕事の能力ある人は男性と同じレベルで働く。
そうじゃない主婦は家に居た方がいい。
どうしても家計が足りない人は女でも働かないとダメなので、その人達の為に余裕ある主婦は職を奪ったらダメだよ。

62 名前：じゃあ：2018/01/07 18:39

>>59
お金があるないは関係ないです。
なくても専業、あっても兼業の家庭も多いし。

専業主婦（家族に必要とされる事情がある人以外）なのに忙しい？
胸張って言えるほど価値（人としての価値ではないです）のある存在？
と疑問だったので。

あなたみたいに正直な人はいいですね。

63 名前：あほ：2018/01/07 18:46

>>61
>自分だってお金に余裕あれば働いて無いんじゃないの？と思うんだけどどうなんだろ？


専業の人に対しては何とも思わないけど、
上のこの疑問は、あまりにもあほだと思う。

働くってお金のためだけじゃないって、
専業の人だって想像力があれば
わかるんじゃないの？

64 名前：わはは：2018/01/07 18:58

>>61
家族の為の次は社会の為か（笑）
何かの役に立っていると思いたい、承認要求はあるのね。

いっそ上の方のように開き直ったら楽なのに。

65 名前：はっぴ〜：2018/01/07 19:03

>>1
専業主婦の時も楽しかったし、働いてる今も楽しいよ。
どっちも味わえて私は幸せ者だわ。

66 名前：兼業だけど：2018/01/07 20:22

>>62
> 専業主婦（家族に必要とされる事情がある人以外）なのに忙しい？
> 胸張って言えるほど価値（人としての価値ではないです）のある存在？

この考え方だから人の事気になったり批判したくなるんだよ。自分の価値は自分で決めればいいし、自分の価値なんてなんでそこまで考えるの？
今は兼業の私だけど専業の時の自分も胸張れるよ。
というか価値なんかで考えてないや。
自分と家族が幸せかで考えてるわ。
だから人が専業でも兼業でも幸せならそれでいいんじゃないと思うし、まず気にならない。
自分の価値なんて考えてる間は幸せになれないよ。
人生何があるかわからないよ、そのあなたの言う価値から離れたらどうすんのさ。

67 名前：やめてくれ：2018/01/07 20:28

>>19
こう言うこと書くから「兼業て心に余裕ないんだね」て言われるからやめてくれ。私は素直に働かなくていいのが羨ましいさ。

68 名前：じゃあ：2018/01/07 20:40

>>66
？
人としての価値ではないとわざわざ書いたんだけどな。
通じないなら仕方ないや。

69 名前：､ｦ､?ｪ：2018/01/07 22:22

>>67
>､ｳ､ｦｸﾀ､ｦ､ｳ､ﾈｽｯ､ｫ､鬘ﾖｷﾈ､ﾆｿｴ､ﾋﾍｾﾍｵ､ﾊ､､､ﾀ､ﾍ｡ﾗ､ﾆｸﾀ､???ｫ､鬢荀皃ﾆ､ｯ､?｣ｻ荀ﾏﾁﾇﾄｾ､ﾋﾆｯ､ｫ､ﾊ､ｯ､ﾆ､､､､､ﾎ､ｬﾁ｢､ﾞ､ｷ､､､ｵ｡｣

､ｳ､ｦｸﾀ､ｦｻｬｸﾀ､ｨ､?ﾈ､ｵ､ﾃ､ﾆﾉ眛ﾌ､ﾎﾎﾉ､､､ｪﾊ?ｵ､ﾀ､惕ｦ､ﾊ､ﾈｻﾗ､ｦ､ｷ｡｢ｻﾒｶ｡､箒ｶｼﾕ､ｷ､ﾆｰ鬢ﾄ､ﾈｻﾗ､ｦ｡｣
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ﾀ?ﾈ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ｿ､鯱ﾎｺﾛｽｬ､､､ﾋｹﾔ､ｯ､ｫ､鬘ｪ

70 名前：うへぇ〜：2018/01/07 22:27

>>43
> 色々言ったって、小さい子の育児や親の介護等の事情がある人以外はただの「無職」だよね。
> 専業主婦が家にいる意味がないもん。
>

赤の他人の人生に対して、ここまで言いたい放題できる人って
さぞかし嫌な姑になるんだろうなぁ。

怖い怖い…。

71 名前：意味ある？：2018/01/07 22:31

>>1
>私はお金が無いからせかせか働いています。
>専業主婦を経験したのは出産の時に半年×２人分だけ。
>でもその時は育児で忙しかった。
>
>今年は会社の都合で８日お休み。
>上の子は大学生だから手を掛けるわけでもなく、下の子は塾に行っていている。
>昨日からもう正月気分もない。
>だけどやることもない。
>撮りためたドラマをみて下の子に申し訳ない気持ちになりながら昼寝をして。
>
>専業主婦だんはいつもこんな感じなの？
>あっもちろんお子さんが小さい人は忙しいよね。
>でも中高生くらいの子ならそれほど手を焼くほどでもないと思うから自分の自由な時間がたくさんあるよね。
>朝と夕方とかは弁当や塾の送り迎えで忙しいかもしれないけど、日中はのんびりできるのね。
>
>私はこれからも専業主婦になることはできないけど今は専業主婦気分を味わっています。
>
>本当の専業主婦弾は来週火曜以降もこの生活があるのね。
>羨ましいです。

兼業専業共にわかりあえる日はくるのだろうかね。
そんな私は兼業だけど、人それぞれ家庭の事情や体調の事情などがあるんだから
人の事などどうでもいいのにね。

72 名前：んだから：2018/01/07 22:35

>
生活苦で働くからだよ。
専業主婦も持病で働けないのと同じさ



こう言うこと書くから「兼業て心に余裕ないんだね」て言われるからやめてくれ。私は素直に働かなくていいのが羨ましいさ。

73 名前：VS：2018/01/07 22:37

>>71
VSシリーズの一つだから、分かり合えなくて
いいのよ。

74 名前：参考：2018/01/07 22:39

>>73
>VSシリーズの一つだから、

他にどんなのがあるの？

75 名前：そうねぇ：2018/01/07 22:44

>>74
1人っ子親　VS　2人っ子以上の親

公立　VS　私立

娘　VS　息子

とかかな？　他にもある？

76 名前：､?ｼ：2018/01/07 22:46

>>75
>1ｿﾍ､ﾃｻﾒｿﾆ｡｡VS｡｡2ｿﾍ､ﾃｻﾒｰﾊｾ螟ﾎｿﾆ
>
>ｸｩ｡｡VS｡｡ｻ萸ｩ
>
>ﾌｼ｡｡VS｡｡ﾂｩｻﾒ
>
>､ﾈ､ｫ､ｫ､ﾊ｡ｩ｡｡ﾂｾ､ﾋ､筅｢､?ｩ

ﾍﾄﾃﾕｱ爨ﾈﾊﾝｰ魍爨ﾈ､ｫ｡ｩ

77 名前：考えてみた：2018/01/07 22:48

>>75
マンション　VS 戸建
賃貸　VS 持ち家

78 名前：知らん：2018/01/07 22:48

>>75
>1人っ子親　VS　2人っ子以上の親
>
>公立　VS　私立
>
>娘　VS　息子
>
>とかかな？　他にもある？

そんなバトルあったの？

79 名前：これは？：2018/01/07 22:49

>>75
東京　対　地方

80 名前：その中でも：2018/01/07 23:17

>>75
その中でも結婚する場合の
息子VS娘が盛り上がる。
つい最近は男側の親が結婚しなくていいみたいな事書いたら女側の親が怒ってた。



>1人っ子親　VS　2人っ子以上の親
>
>公立　VS　私立
>
>娘　VS　息子
>
>とかかな？　他にもある？

81 名前：雲：2018/01/07 23:55

>>1
素朴な疑問ですが、
こういうスレ立てる人って、
年収いくらくらいの人なんだろうか。。

82 名前：そうかね：2018/01/08 08:02

>>68
>通じないなら仕方ないや。

価値って、代われるものがないものほど上がっていく。ある人がゴミと判断したものを高値で買う人もいるし。
色んなニーズがあるんだから、あなたの基準で計らないでください。

人生はその人の一人のものだから、どのように生きようが他人がとやかく言うものではない。
あなたはその価値があるという仕事やらを(代えは沢山いる)を頑張ればいいじゃない。

83 名前：名物：2018/01/08 09:27

>>71
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84 名前：いいでしょ：2018/01/08 10:39

>>62
>
>専業主婦（家族に必要とされる事情がある人以外）なのに忙しい？
>胸張って言えるほど価値（人としての価値ではないです）のある存在？
>と疑問だったので。
>
>あなたみたいに正直な人はいいですね。


ですよね。
ほとんどの専業は私と同じで
怠惰に過ごしていると思うよ。
もっと皆正直になればいいんだよね。

でも、それを「実際は忙しいのよ」だの家事完璧だの
自分の価値をさも高いように見せたいから
反感を買う。

働かなくていい恵まれた環境にあって
ぐうたら出来る自由がある、
それでいいじゃん、何が悪い？って思う。
ただ、
こう書くと馬鹿にする人が必ず居るからね。
それが嫌で、あれこれ言い訳をして
自分の価値を主張したいんだろうと思うわ。

85 名前：そこもそれぞれ：2018/01/08 10:48

>>62
私は忙しいことが偉いともなんとも思わない。

たいへんだなぁと感じることを軽々やって、涼しい顔している方がすごいと思う。

逆に、なんで忙しいときいてムッとするのかわからない。

86 名前：ん：2018/01/08 10:48

>>84
正直で宜しい。
だが、私は兼業だが身も心も余裕な兼業です。



>>
>>専業主婦（家族に必要とされる事情がある人以外）なのに忙しい？
>>胸張って言えるほど価値（人としての価値ではないです）のある存在？
>>と疑問だったので。
>>
>>あなたみたいに正直な人はいいですね。
>
>
>ですよね。
>ほとんどの専業は私と同じで
>怠惰に過ごしていると思うよ。
>もっと皆正直になればいいんだよね。
>
>でも、それを「実際は忙しいのよ」だの家事完璧だの
>自分の価値をさも高いように見せたいから
>反感を買う。
>
>働かなくていい恵まれた環境にあって
>ぐうたら出来る自由がある、
>それでいいじゃん、何が悪い？って思う。
>ただ、
>こう書くと馬鹿にする人が必ず居るからね。
>それが嫌で、あれこれ言い訳をして
>自分の価値を主張したいんだろうと思うわ。

87 名前：いやいや：2018/01/08 10:49

>>85
> 私は忙しいことが偉いともなんとも思わない。
>
> たいへんだなぁと感じることを軽々やって、涼しい顔している方がすごいと思う。
>
> 逆に、なんで忙しいときいてムッとするのかわからない。
>


ムッとするんじゃなくて、
あきれてるのよ。
家事だけしかやってないのに、何が忙しいんだか・・・・
ってとこでしょ。

88 名前：いいでしょ：2018/01/08 10:51

>>86
>
> だが、私は兼業だが身も心も余裕な兼業です。
>
>


ほらほら、それがいけないのよ。（苦笑）
そんなこと言うから、妬みだのなんだのって
言われるんだよ。

89 名前：だからさ：2018/01/08 10:52

>>68
専業に価値があるかないかあなたはないと考えてるんだろうけれど、価値があると考えてる人もいるんだよ。
あなたのその狭い考えだけで測るなどいう事なんだよ。
私は親が働いて寂しい思いをしたので専業羨ましいよ。
お金あるなら専業になりたいさ。
時間に余裕を持った生活したいわ。
せめて朝だけでもゆっくりしたいわ。

90 名前：そうだね：2018/01/08 10:57

>>68
> ？
> 人としての価値ではないとわざわざ書いたんだけどな。


子供が小さいうちは、専業には十分過ぎるほどの価値が
あると思いますよ。
何物にも代えられない唯一無二の価値だよ。

でも、子供が中学以降は、
専業の価値はないわね。

91 名前：色々だよね：2018/01/08 11:14

>>1
まあ、色々だと思うよ。
私は、はっきりいって手抜きがちな主婦だから、正直短時間でやろうと思えば終わっちゃうんだけど。
すごくきっちりやってる人は時間かかると思うよ。

海外居たときに家にサーバントが居た時は、人によりレベルに差があったし（やることは全員やってるんだけど）
洗濯一つにしても、クリーニング店（高級な）の仕上げレベルとかさ。
料理も掃除もね、単なる美味しい家庭料理なのか、何時間も並んで、高いお金払ってでも食べたい店レベルに仕上げるのか(つかってる材料どうこうじゃなく)。
掃除も同じこと。
あと、部屋数によりかかる時間も違うし。

やること(レベル)により、かかる時間は全然違うと思う。

92 名前：飽きる：2018/01/08 11:16

>>1
専業っていいよね。
でもさ、子どもが中高になってくるとほんと暇。
お弁当作りはあるけれど、帰ってくるのも
夕方どころじゃない。8時近い。
前は習い事でほぼ平日の午後は埋まってたから
今はぼーーーーーーっと待ってるだけ。

自分で洋裁もしたし、パン教室に料理教室。
イタリアン、フレンチ、韓国、魚に野菜。
それも全部終わってお茶にお花、スポクラ、
ヨガ、エステ、美容皮膚科。
英会話教室にパソコン教室。
前は株もやってたけど、めんどくさい。
放置して、株主優待もらうくらい。

もう、なにしようかと思って働き始めた。
平日は疲れるし、今までのようなこともできないけど
土日が充実しててちょうどいい。

自分自身がそうだから、お仕事してるとかしてないとか
そんなことではなんとも思わなくなった。

93 名前：ﾄｹ､ｫ､ﾃ､ｿ：2018/01/08 11:17

>>1
､｢｡ｼ｡ｪ
ﾌﾀﾆ?ｬﾂﾔ､ﾁｱｷ､､､?ｪ

ﾁ皃ｯ､讀ﾃ､ｯ､熙ｷ､ｿ､､､ｸ､罍｣

94 名前：長続きしない：2018/01/08 11:24

>>92
飽き性の人なんだね。

95 名前：裏山：2018/01/08 11:35

>>94
>飽き性の人なんだね。

ゆとりがあるからいろいろ経験できるんだからいいと思うけど。

96 名前：子育ては：2018/01/08 11:37

>>1
お金があるけれど兼業の人って、どんなお仕事してるのでしょうか？
もちろん誇りを持って働けるような仕事だろうけど、目的は？
男の人なら出世欲があるだろうけれど、女性はその合間に子育てが入って来てるのに子育ては仕事の魅力には敵いませんでしたか？

専業が世界狭いのは分かりますが、兼業の方人は家庭と仕事の生き帰りの日々で仕事以外の世界を知らないと言う意味では専業以上に何も経験出来ないのではないでしょうか。
せっかく生まれて来て、それは残念ではないですか？
お金があるなら仕事とは違う経験は考えませんでしたか？
働くことが素晴らしいのは知っているけど、私にはこう言う部分が本当に理科出来ないでいるまま。
バトルに参加しても暴言言い合ったり、強がり？みたいなのばかりだし。

私は環境があまり働いている女性を良しとしないので働いて無いですが、自分自身はやりたいことが沢山あります。

97 名前：きっと：2018/01/08 11:46

>>96
仕事も楽しいし、やりたいこともやってる
という人もいると思うよ？

98 名前：何だろうね：2018/01/08 11:52

>>92
散財しただけで満たされなかったんだね。
仕事しても満たされてないんじゃないの？
結局、満たされることに出会えた人が幸せなんじゃないのかな。

99 名前：子育ては：2018/01/08 11:54

>>97
>仕事も楽しいし、やりたいこともやってる
>という人もいると思うよ？

でもお金はあるんですよね？
例えば、趣味の人達と数日かけて出かけて勉強したりしたくはないのかな？
仕事に拘らなく行きる道は考えなかったのかな？と不思議なんです。
あくまでお金がある兼業の人ですが、仕事が好きだから、やりがいあるから、は視野が狭い為に生じた事だと思うので、お金があるなら一度しかない人生、他の事にもチャレンジされないで良いのですか？能力あるならもっと楽しいとは考えないのでしょうか？

100 名前：あなた：2018/01/08 11:55

>>96
働いた事ないの？
出世や金銭だけじゃないでしょ？

充実感、仲間との連帯感、能力が向上していく喜びや達成感、程よい疲労感や緊張感、仕事終わりのビールの美味しさとかさ
そういうのなかった？
遠い昔すぎてもう忘れちゃったのかな？