NO.6670046

0 名前：やまゆり園：2016/07/25 03:23

こわすぎる。
よく一気に何十人もやれると思ったよ。

61 名前：正直でいいよ：2016/07/26 15:58

>>57
責めはしないし、正直でいいと思うよ。

でも今この時に、事件がおきたこのタイミングでそれを吐露したら反感も出るよ。仕方がないよ。
思っていても、口に出さないほうがいいこともある。

あなたとは全然比べ物にならないと思いますが
１０か月寝たきりだった母がいたので、あなたの言い分もわからなくはないよ。

62 名前：うん：2016/07/26 16:15

>>61
うちもほぼ寝たきりで精神疾患の姑がいる。
入院しているけど。
帰れるかどうかはわからない。
だからこそ不安。帰ってきたら…と
考えたら。

解放されたい気持ちはとてもよくわかる。

63 名前：兄：2016/07/26 16:29

>>57
私には途中で障碍者になった兄がいます。

家族皆、兄の為に一生懸命だし、兄の事大好きだし、死を望んでなんていない。

だけど、母が病気になった際に漏らした言葉が
「お母さんが死ぬときは、お兄ちゃんも一緒に連れて行きたいな」「そしたらあなたに苦労もさせないし、悲しい思いもさせなくて済むのに」「お兄ちゃんもこのまま生きてても苦しいだけだもん」
でした。

障害者を持つ家族って、本当につらい。
本人が一番つらいと言うけれど、それはまともな神経がある人間に限る。
精神を患っていたり、それ以上の重度の障害がある人間が果たして自分の存在がどれだけ人に負担を与えているかわかっているんだろうか。

障害者に兄弟が居た場合。
それだけで結婚できなかったりする現実を知っている人はどれだけいるのかな？

悲しいのは一時だけ。
重度の障碍者が居て、喜びを分けてくれたり、幸せを分けてくれる事なんて、皆無だと思う。
だから、今回の件は犯罪と言えどもよかったのかも

64 名前：分からない：2016/07/26 16:34

>>57
> 私を責める人って、綺麗で美しい世界しか見て来なかったんだろな
> 障害持った兄弟がいる人間が、どんな思考になって、足掻いて、苦しんで、助け求めても解決しない状況なんて想像すら出来ないんだろな
> 可哀想？障害者が？息してるだけみたいな生き物なのに？
> 重度の見た事無い人って、こんなお花畑みたいな事言うんだね
> 家庭で世話出来ないから施設に入れる。でも、心の中はずっと闇。
> お金もかかる。
> 愛情もある。
>
> 犯罪であろうと、終止符を打って貰えて、ホッとする
> 一体何が悪いの
>


じゃあ、なんでHNが「私はひどい奴」なのさ？
ひどいなんて、これっぽっちも思ってないんでしょ？

少なくとも重度障害者の兄弟がいても、あなたは結婚も出来て子どももいるんだよね？
世の中にはもっと過酷な状態に置かれても、あなたのようには考えない人だっていると思うよ。

65 名前：冒涜：2016/07/26 16:35

>>57
あなたが名乗る「私はひどい奴」とはどういう意味？


私はあなたを否定も肯定もしない。
みんないろいろな環境で生き、経験がある。
心で感じること、考えることは自由で誰にも
邪魔されることはない。

でも、私はひどい奴だと宣言したからといって
何をしても許されるわけじゃない。

被害者の、ご遺族の心の内を
あなたが言う必要はないし、言ってはいけないと思う。

66 名前：私は？：2016/07/26 16:49

>>65
なら私は？

被害者の子の親、ラッキーだったね。
その後、被害から逃れた親と被害にあった子の親が対面した場合、逃れた子の親からは「いいな」と言う気持ちが芽生えないんだろうか。

自分が手にかける前に、変な奴がわが子を送り出してくれた。
ありがとうと思っているのかも。


と、レスしようと思った私は鬼以下？

67 名前：わかるわ：2016/07/26 16:55

>>66
>なら私は？
>
>被害者の子の親、ラッキーだったね。
>その後、被害から逃れた親と被害にあった子の親が対面した場合、逃れた子の親からは「いいな」と言う気持ちが芽生えないんだろうか。
>
>自分が手にかける前に、変な奴がわが子を送り出してくれた。
>ありがとうと思っているのかも。
>
>
>と、レスしようと思った私は鬼以下？


上のレスで病院で隣のベットの患者が亡くなったのを羨ましいと思った話がそうだよね。

そういうことだよね。

亡くなった人がどこまでわかってるかわからない。自分が生きてるのか死んでるのか、自分の状態が何なのか日ごろからわかってたのか。
排泄してるかどうかもわからない。毎日ただ生かされているだけなら・・・・・。


家族だってやっぱりほっとしているのかもしれない。

68 名前：わがや：2016/07/26 17:03

>>67
宗教、借金、と毒そのものだった祖父は10年寝たきりで自宅介護だった。
頭はしゃんとしてるから、祖母は大変だったよ。
母も。
亡くなった時はみんなほっとしたわ。
介護で辛くないのは金持ちだけじゃないかな。
外注出来るもん。
孫でも子供でも、重度障害児だったら世話出来ない。


>>なら私は？
>>
>>被害者の子の親、ラッキーだったね。
>>その後、被害から逃れた親と被害にあった子の親が対面した場合、逃れた子の親からは「いいな」と言う気持ちが芽生えないんだろうか。
>>
>>自分が手にかける前に、変な奴がわが子を送り出してくれた。
>>ありがとうと思っているのかも。
>>
>>
>>と、レスしようと思った私は鬼以下？
>
>
>上のレスで病院で隣のベットの患者が亡くなったのを羨ましいと思った話がそうだよね。
>
>そういうことだよね。
>
>亡くなった人がどこまでわかってるかわからない。自分が生きてるのか死んでるのか、自分の状態が何なのか日ごろからわかってたのか。
>排泄してるかどうかもわからない。毎日ただ生かされているだけなら・・・・・。
>
>
>家族だってやっぱりほっとしているのかもしれない。

69 名前：通りすがり：2016/07/26 17:16

>>64
>じゃあ、なんでHNが「私はひどい奴」なのさ？


私はひどい奴さんじゃないけどさ。
これこそが、心に抱える闇だよね。
本音を押し殺して生きている。
これを表に出そうものなら、世間からそう言われてしまうのよね。
だからHNにしたのでしょう。

家族って本当に大変だと思うのよ。
日々どんなに心が葛藤してるだろうと想像する。

不幸な事件だったけれど、ホッとしたかも、って想像した人を責める気にもなれない。
もちろん、犯人は狂人だと感じてるのは皆同じだと思うけど。

70 名前：叔父：2016/07/26 17:50

>>41
>この事件で殺された子の親の何人が、内心ホッとしているんだろう。
>最初は可哀想で泣くけれど、事件で片付いて、老い先短い自分が先だった際、ほかの兄弟に迷惑かけなくて済むと何人の親がホッとしたのかな。

うちは叔父が頭おかしいから
母親に包丁振るったこともあるし
灯油とガソリン間違えて家燃やしちゃったり
酔っ払って川に落ちて救急病院運ばれた時は
そのまま死ねばよかったのにって残念に思った。
独身の伯母（父の姉）と二人で暮らしてるけど、
頼むから先に死んでくれと願う。

この事件聞いても、同じような事考えたよ。
人前じゃいえないけどね。

71 名前：あるよ：2016/07/26 18:05

>>59
ごめん、身内を亡くしたのとあるよ。
介護もしたことあるよ。
けど、そんなひどいこと思えない。
なんか酷いレスしてる人のほうが、自分に酔ってる感じ。
そんなこというなら、今回の犯人の罰を軽くする運動でもしたらいいのでは？


>責めてる人は、身内を亡くしたことがない人なんだと思うよ。
>
>本当に辛いもの。
>
>わかるよ。
>
>うわべだけの偽善者に負けないで。賛同者はたくさんいる。

72 名前：理解できない：2016/07/26 18:15

>>57
あなたの考えが悪いとは言わないけど
あたかも今回の被害者家族の気持ちを代弁したみたいな物言いは
受け入れられない

勝手に思ってる分にはいいけど
なんで今こんな所でそんな主張しようと思うんだろ

73 名前：感想：2016/07/26 18:20

>>1
上の人たち、どんどん単体で身内の話に置き換えてズレて来ちゃってると思うんだけど。

たとえば、手のかかる老人介護や先の見えない障碍児の世話などでクタクタになってる人は、ある日天災や不慮の事故、病気などでポックリ逝ってくれたら多少はホッとするでしょう。
それは当たり前の感情だし、お互いお疲れ様ということだよ。

でも今回の事件は違うよね。
真夜中に突然刃物持って襲いかかって来て刺されてるんだよ？
知的障害あってもその恐怖は感じたんじゃないの？
刺された痛みも相当なものでしょう。
いくらホッとしたいからと言って、そんな最後を望んでる遺族がいるのか。
どんなに怖かったか、どんなに痛くて辛かったか、まずは遺族はそこを考えてしばらくは眠れなくなるくらいじゃない？

よくよく考えてホッとするとしたら1年も2年も経ってからだよ。
今言うことじゃない。

これでよかったなんて発言があると、犯人はダークヒーローに祭り上げられてしまう。

74 名前：証言：2016/07/26 18:24

>>73
近所の人の証言で、施設から
「ぎゃー痛い」と叫び声が聞こえてきたって。

なんて痛ましい事件だろう。
現時点でホッとしてる人なんていないと思う。

75 名前：同意：2016/07/26 18:32

>>73
すでにここでホッとしてるだろう発言をしてる人やそれに同調してる人の中では、犯人はダークヒーローなんだろうね。
だから、いろいろ書いてるんだと思う。
もしかしたら、ここで身内や関係者が見てる可能性すら考えられない。
横になるけど、知人がある事故に巻き込まれて亡くなった。
それがここで取り上げられてて、その中で、でも被害者ってさ、と、笑い者に近い発言をしてた人がいた。
さすがにきつかったね。
スルーできなかったから、自分は知り合いだと書いたら慌てて言い訳してたけど、発した発言は消えないからね。
ここに、今回の関係者がこないことを願うよ。


>上の人たち、どんどん単体で身内の話に置き換えてズレて来ちゃってると思うんだけど。
>
>たとえば、手のかかる老人介護や先の見えない障碍児の世話などでクタクタになってる人は、ある日天災や不慮の事故、病気などでポックリ逝ってくれたら多少はホッとするでしょう。
>それは当たり前の感情だし、お互いお疲れ様ということだよ。
>
>でも今回の事件は違うよね。
>真夜中に突然刃物持って襲いかかって来て刺されてるんだよ？
>知的障害あってもその恐怖は感じたんじゃないの？
>刺された痛みも相当なものでしょう。
>いくらホッとしたいからと言って、そんな最後を望んでる遺族がいるのか。
>どんなに怖かったか、どんなに痛くて辛かったか、まずは遺族はそこを考えてしばらくは眠れなくなるくらいじゃない？
>
>よくよく考えてホッとするとしたら1年も2年も経ってからだよ。
>今言うことじゃない。
>
>これでよかったなんて発言があると、犯人はダークヒーローに祭り上げられてしまう。

76 名前：偽悪：2016/07/26 18:37

>>1
うっすらそういう事を考えた瞬間、人として駄目だ！と思ったり否定したり反省したりする。

でも今回みたいに不可抗力でそうなったら、思いっきり犯人のせいに出来るし、いつもどこかで思ってる本当の自分の気持ちにはっきり向かい合わなくていいから楽になるだろうか。

77 名前：そりゃ：2016/07/26 18:38

>>57
きれいごと抜きにそういう人もいるでしょうね。
うちにも知的障害じゃないけど金銭面で迷惑かけまくる親類というのがいるから
その気持ちはわからないでもない。

けど失ってホッとする命と、そういう子でもすごくかわいがってた命との
選別を人間がするのは違うよね。
それをする権利は誰にもないんだから。

きれいごとなんて言ってないで安楽死を認めるのって
ありだと思うんだ。
認知症でもそうだけど、実際追い詰められて一家心中なんて
話もあるんだから。

でもコイツにその権利はない。
本気で世を変えるつもりなら政治家にでもなって
正しく世を変えるべきなんだよね。

78 名前：これで：2016/07/26 18:38

>>1
ベッドの空きが出たね、次の方どうぞ〜。待ちに待った施設入所ですよ。今までお家で苦労されましたね。

主人公を誰にするかで、感情は全く違うものになるね。

79 名前：冗談抜きで：2016/07/26 18:45

>>78
こんな凄惨な事件のあったところに入所させようという人はいないと思うけどね。
ベッドが空いた理由が殺人だもの。
普通の思考の人間なら、選択肢から除外するでしょう。


>ベッドの空きが出たね、次の方どうぞ〜。待ちに待った施設入所ですよ。今までお家で苦労されましたね。
>
>主人公を誰にするかで、感情は全く違うものになるね。

80 名前：本当に困ってる人なら：2016/07/26 18:48

>>79
当分同じことは起きないだろうと思いながら入れるんでは。

81 名前：うん：2016/07/26 18:53

>>1
上で精神疾患の姑のレスした者です。

きっと私は、酷い嫁なんだと思います。上の方達のレス読んで改めて思いました。
余裕のない、視野が狭く、可哀想な人。それが私かもです。

だって、私は姑の死を願っているから。
病院関係者も、あーあの嫁はね…みたく思っていると思います。
でも、姑を願う私はどうなんだろう。
でもあの犯人にはダークヒーローとは毛頭思わない。あの思想感は虫酸ですが。

でも。
人の死を願っている時点で潜在的に共鳴しているのかな…。
わからないよ。

82 名前：若者を：2016/07/26 19:07

>>1
若者を介護職に就けるのは止めないとかわいそうだ。

精神病むよ。

結婚も子育てもしてないような子が、介護なんてできないよ。

不景気で職がないからしょうがなく介護職に就くしかないんだろうけど、あんなことしてたら未来ある若者の精神が崩壊する。

介護職は年齢制限付けるべきだわ。

83 名前：ん？：2016/07/26 19:14

>>82
それは違う。

その職を選んだのは自分だよ。
親がそう仕向けたのなら、その親が
糾弾されるべきだ。
意思表示出来ず流されるように育てた罪。

84 名前：違う違う：2016/07/26 19:17

>>82
馬鹿は福祉しか行けないの。

85 名前：あー：2016/07/26 19:17

>>31
気持ちは分かります。
ちょっと過激だけど。

やっぱり、障がい者にお金出すなら
私らにもそれ相応のお金出してほしいです。
健康な人から絞り取れるだけ搾り取って
それを老人や低所得や障がい者にばらまく。
搾り取られたこっちは苦しい生活。
正直やってられませんよ。


>『あいつら（障碍者）社会に何の貢献も
>していないくせに、国からお金貰って
>お世話されてムカつく。
>もとはと言えばそのお金私たちが
>必死に働いて納めたお金なんだよね。
>なんでうちらに回ってこないわけ？』って
>町内の寄合で愚痴ってるの耳にしたことある。

86 名前：ドラマ見た：2016/07/26 19:21

>>40
ドラマ見た。

結核で恋人に去られ村八分になり
もともと優秀で期待された青年が気の毒ではあった。

当時の結核は伝染する不治の病。

恋人がそうなったらどうだろう。
結構重かった。

今回の事件とは違うわね。

87 名前：失笑：2016/07/26 19:21

>>85
ねえ、
一生自分が健康だと思ってます？

あなたは若いのか、苦労知らずなのね。

88 名前：だからさ、：2016/07/26 19:23

>>81
思ってても良いけど、それをこの事件に絡めて話すのは違うと思わない？

89 名前：思わん：2016/07/26 19:25

>>88
あんた何言ってんの？

90 名前：どうかなあ：2016/07/26 19:28

>>79
>こんな凄惨な事件のあったところに入所させようという人はいないと思うけどね。
>ベッドが空いた理由が殺人だもの。
>普通の思考の人間なら、選択肢から除外するでしょう。



受け入れ先がなくて困ってる人なんてごまんといる。
むしろ、施設に恨み持ってる人が逮捕されたんだからもう大丈夫だろうとか正当化して入れるでしょうね。

キレイ事だけじゃ済まないもの。
先が見えなくて絶望してる人だって現在進行形でいるんだからね。

91 名前：んー：2016/07/26 19:32

>>79
でも環境はいいよね。
相模湖ピクニックランドの近くで、交通の便も悪くなさそう。

殺人といっても、職員に虐待があったとかじゃないから。
事故だよ。

92 名前：？？全部よめ：2016/07/26 19:44

>>88
>思ってても良いけど、それをこの事件に絡めて話すのは違うと思わない？

93 名前：偏見：2016/07/26 19:49

>>84
それは違うよ。
私の友人は、成績優秀だったけど、誰かの役に立ちたいと介護の道に進んだよ。
中学の頃からそういうボランティアにも参加してた。

ずいぶんと程度の低い偏見にびっくりしました。

>馬鹿は福祉しか行けないの。

94 名前：まぁ：2016/07/26 19:51

>>84
あなたには福祉すら無理そうだけどねｗ

95 名前：いやいや：2016/07/26 21:58

>>93
あなたが違うよ。
福祉に行く人は色々だよ。高い志の人もいるよ。
でも、学歴のない人は職業を選べない。そして介護に行くしかないんだよ。

96 名前：不思議：2016/07/26 22:08

>>95
>あなたが違うよ。
>福祉に行く人は色々だよ。高い志の人もいるよ。
>でも、学歴のない人は職業を選べない。そして介護に行くしかないんだよ。


うちの周りでは、学歴のない人は一律フリーターやってるよ。
何をもって馬鹿と呼ぶのかわからないけど、学歴なくてやる気もない人間は日雇いみたいなバイト生活を転々としている。
少なくともちゃんと就職する気があって、介護職についてる人は普通の社会人だと思う。

福祉系の大学出て介護職に就く若者の方が多いと思うのに、なぜ職業選べない人間の墓場みたいな言い方されてるのか。

97 名前：私はひどい奴：2016/07/26 22:20

>>57
もちろん、今回の犯罪者は罪が重すぎるでしょう。
命を絶やす事の罪の重さの話と私の話は別。

私は被害者側の親の心情の話をしています。

もちろん、私は人をころしたりはしない。

だけど、厄介な家族がいる人間の苦しみは、味わった事がある人間しか分からないからつぶやいてみたら、わかって下さる方がいて、ちょこっと落ち着きました。

毎日家でうんこを投げる障害者がいたら？責めてるそこのあなた、答えてみてくださいよ。
たまにじゃないよ？毎日よ。
安心して眠れる日なんてあったかしら？
学校行く準備しても、朝にそのままあるか毎日不安だった気持ちわかる？

どこかに相談したら何とかなると思ってるでしょう？
ならないよ？
家族が何とかしないといけないの。

施設に入れただけでもラッキーなのに、そこで他人が手を汚してくれた。
これで、施設を出た後の不安も無くなる。

長い年月一時も忘れる事が出来なかった事が、すべて無くなるんですよ。
これが、幸せじゃなくて一体何なの。

こんな事言うと、まるで愛情無いと思うでしょう？
重度障害の家族になんて。
ところが、あるのよね。
誰にも分からないと思うけど、うれしい時はちょっと目が歪むし、反応があるときもある。

そんなだからころされたら悲しくないハズが無いけど、犯人にはお願いしますと言いたい。

98 名前：お可哀想に：2016/07/26 22:27

>>97
そっかぁ・・大変な思いをしたんだね。

だから精神が病んで、言っちゃいけないことも平気で言うようになっちゃったんだねぇ。

障害者ったって、あなたの頭の中にある糞尿撒き散らす人ばかりじゃないんだよ。

家族に愛されてる人だって沢山いるの。

自分が人でなしだからって、世の中同じような人ばかりじゃないっつーの。

自分に賛同してくれる人だけ正しい、みたいなこと言うの止めてよね。

99 名前：本当だよね：2016/07/26 22:30

>>98
自分が悲劇のヒロイン。
自分の考えのみが正義であり、真実。
今回の犯人と気が合うだろうね。
そんな人間、ごく一部という事が理解できないほど精神病んでるんだろうね。
ここでなくて、きちんと受診した方がいいんじゃないか？

100 名前：私はひどい奴：2016/07/26 22:41

>>98
言っちゃいけない事？
ネットの世界でも、鬼畜以下のあんたらが集まる場だから言っただけだけど？
いい子ぶるなよ、ボケ

101 名前：私はひどい奴：2016/07/26 22:41

>>99
あ、あんたみたいな奴の事ね

102 名前：がんばれ：2016/07/26 22:44

>>100
>言っちゃいけない事？
>ネットの世界でも、鬼畜以下のあんたらが集まる場だから言っただけだけど？
>いい子ぶるなよ、ボケ


ほーらほら。

病んでる病んでるｗｗｗ

103 名前：ははは：2016/07/26 22:44

>>100
確かにねー。
普段どれだけ悪態ついてるババァが何偽善的になってんだよ。笑っちゃう。
人に病院行ったらなんて言えるババァが何言ってんだか。
今回だけ良い人気取りたいのかな？


>言っちゃいけない事？
>ネットの世界でも、鬼畜以下のあんたらが集まる場だから言っただけだけど？
>いい子ぶるなよ、ボケ

104 名前：私はひどい奴：2016/07/26 22:45

>>102
お前もな
レスが証拠

105 名前：じゃあ：2016/07/26 22:46

>>84
将来、自分や自分の家族がその馬鹿に一ミリもお世話にならないようにね。
馬鹿に世話して欲しくないでしょ。


>馬鹿は福祉しか行けないの。

106 名前：必死すぎ：2016/07/26 22:47

>>100
>言っちゃいけない事？
>ネットの世界でも、鬼畜以下のあんたらが集まる場だから言っただけだけど？
>いい子ぶるなよ、ボケ


知ってる悪い言葉を総動員って感じだね。
鬼畜とかボケの他にも知ってる言葉ある？

自分の考えに少しでも反論されると
相手を罵ることしかできないんだろうな。
人間性が出るというか。

偉そうに演説ぶってた割に、
最後はボケで〆るわけ？
格好悪。

107 名前：笑：2016/07/26 22:49

>>104
レスが一言になって、なんとか悪態ついて誤魔化そうとしてる。

108 名前：横：2016/07/26 22:49

>>100
ボケって久しぶりに見たな。

109 名前：川崎：2016/07/26 22:50

>>82
川崎の、老人ホームから老人を突き落としてた人も若くなかったっけ？

110 名前：つらい：2016/07/26 22:50

>>1
>こわすぎる。
>よく一気に何十人もやれると思ったよ。

襲われた人達、こわかったでしょうね。
痛くて痛くて苦しかったでしょう。

もし自分の子がこんな目にあったらと思うと犯人を許せない。

擁護してる人は、おかしいよ。