NO.6678814

0 名前：主：2017/05/27 00:53

中学二年生の息子がいます。
夫婦共にばかで工業高校、商業高校出身で大学行ってません。
息子も自分から俺大学行かへんと言ってます。
早くお金欲しいし、もう勉強したくないと。。。
そこでなんですが、何故みんな今の子は大学へほとんどのの子が行くんですか？
私は近所で経理の仕事して12年になります。
社員100人程の給料計算もしてるので皆さんの給料知ってます。
勤続年数20年のとある工業高校出身の主査がいるのですが手取り40万円程です。
私の部署に勤続年数3年半の明治大学出身の男の子は引かれて手取り15万円程です。
私も商業高校出身で関西電力で事務として働いてましたが(20年程前)20万円以上もらってました。
よく大学出と高校から就職するのでは貰う金額が違うっていうけど今の所で働いて大学出の今年も新入社員さんの給料みましたがすくなーって思いました。
工業高校や商業高校では大手の企業の求人があり私の高校では就職率100%でした。
何故みな高いお金だしてまで大学行くのかわかりません。

1 名前：主：2017/05/27 18:32

中学二年生の息子がいます。
夫婦共にばかで工業高校、商業高校出身で大学行ってません。
息子も自分から俺大学行かへんと言ってます。
早くお金欲しいし、もう勉強したくないと。。。
そこでなんですが、何故みんな今の子は大学へほとんどのの子が行くんですか？
私は近所で経理の仕事して12年になります。
社員100人程の給料計算もしてるので皆さんの給料知ってます。
勤続年数20年のとある工業高校出身の主査がいるのですが手取り40万円程です。
私の部署に勤続年数3年半の明治大学出身の男の子は引かれて手取り15万円程です。
私も商業高校出身で関西電力で事務として働いてましたが(20年程前)20万円以上もらってました。
よく大学出と高校から就職するのでは貰う金額が違うっていうけど今の所で働いて大学出の今年も新入社員さんの給料みましたがすくなーって思いました。
工業高校や商業高校では大手の企業の求人があり私の高校では就職率100%でした。
何故みな高いお金だしてまで大学行くのかわかりません。

2 名前：思いつくまま：2017/05/27 19:12

>>1
・教員などの資格の取りたい人は行くよね
・勉強をしたいから行く
・親が大卒だから当然行くものだと思ってる

・有名企業が学歴重視だからよい職を得るために。
・みんなが行くから（進学校とか）

上二つは理想だけどね。

１１９を見ていて思ったのは
大学行けばいいところに就職できると思ってる人が若干いるけど、今は違うよね。
有名大学に行っても、主さんのところのような中小企業にしか入れない人もいる。

猫も杓子も行く必要はない気がする。

3 名前：大まかに：2017/05/27 19:21

>>1
・なりたい職業が大学で資格取得が必要だから
・就職したい企業が大卒枠しかない
・周りがみんな行く、勉強が好き（進学校など）
・とりあえず行く。

大まかにこんなところじゃない？。
あとは、大卒５０％時代だからとりあえず行きたい人もいるんだと思う。学歴は一生ものだからね。

私も皆が皆行く必要はない気がするけど
私は専業主婦だけど行ってよかったよ。
実家が金持ちだったから、行かせてもらえた。
子供たちも行く気でいます。

4 名前：･ﾐ･ﾖ･遙ｼ：2017/05/27 19:29

>>1
ｲﾒ､ﾋ､隍ﾃ､ﾆ､ﾏｳﾘﾈｶ､ｬ､｢､ﾃ､ﾆ｡｢
､ｽ､ﾎﾂ酊ｴ､ｸ､网ﾊ､､､ﾈｽﾐﾀ､､ﾇ､ｭ､ﾊ､､､ﾈ､ｫ､｢､ﾃ､ｿ､陦｣
､ｽ､筅ｽ､篁篦ｴ､ﾈﾂ酊ｴ､ﾇ､ﾏｽ｢､ｱ､?筅ﾁ､ｬ､ｦ､ｷｽ鯢､ｵ?｢ｴﾜｵ?篌ﾇｽ鬢ｫ､鬢ｫ､ﾊ､熙ﾁ､ｬ､ﾃ､ｿ､ｱ､ﾉ､ﾊ｡｣
ｺ｣､ﾏｺｹ､ｬ､ﾊ､､､ﾃ､ﾆ､ｳ､ﾈ､ﾊ､ﾎ｡ｩ

5 名前：知りたい：2017/05/27 19:49

>>1
それ、しりたかったんですよ。
高校卒業生と大卒生とでお給料、そんなに違わないんですか？

うちの子にも専門学校で資格取ることを勧めてて本人もその気になってたのに
高2の今、大学へ行きたいと言う。
高校生活の中で、そんな気持ちにさせられるんだと思う。
良い意味でも悪い意味でも。

ただ、行きたいのに行かせてもらえなかったと言う思いは残させたくないので
本人の意思を尊重するしかない。

行きたくないと言ったなら絶対行かせない。

6 名前：へぇ：2017/05/27 19:56

>>1
>私も商業高校出身で関西電力で事務として働いてましたが(20年程前)20万円以上もらってました。
>何故みな高いお金だしてまで大学行くのかわかりません。


関西電力で働いた経験があるのに、どういう学歴が良いかわからないって感じなんだ、びっくり。


高卒の人は、社内で接点を持てるのは高卒の人のみってこと？

7 名前：逆になぜ？：2017/05/27 20:29

>>1
バブル時代の主さんとは時代が違う。

私は大学は義務教育のように、高校、大学、就職は全員すると思ってた。

8 名前：わたしは：2017/05/27 20:28

>>1
なりたい職業(とりたい資格）があったから行きました。
それがなければ行かなかったかも。
よく、「なりたいものは大学に行ってから考える」って言いますが正直バカじゃないのかって思う。
そのなりたいものが、いく学部と繋がってるかどうかわからないよね、繋がってたら良いけども。下手したら大いなる遠回りをする可能性もある。
そのなりたいものを探すために親に何百万もかけさせる・・・。

なりたい職業くらい高校いる間に考えておけって思う。

9 名前：時代かね：2017/05/27 20:29

>>1
ママ友が高卒で東電だったんだけど
やっぱりなかなか高給取りだったよ。
東電とかそういった企業は既得権も整ってる(ていうのかな？)し、
とても恵まれてると思う。
労組が強い所はそんな感じじゃないかな。

私は短卒銀行員だったけど
当時は
高卒一般職100名くらい
短卒一般職150名くらい
大卒総合職70名くらい

でも、私が入行して4年くらいで短卒も高卒もとらなくなった。
そのかわり、
大卒一般職、てのが出来た。主に女子。
そして、高卒と短卒は事務担当という形で関連会社で採用して支店に派遣するの。

当時は銀行も大変で人員減らさないといけなかったり、でもやること増えたりで苦肉の策で関連会社採用みたいな形だったんだけど
そこからしばらくして関連会社を吸収してその一般職の子達も希望で行員採用に切り替わったり、
とまあ色々あったんだけど。
それはさておき。

そんな訳で企業も採用人数が随分減ってるよね。
となると高卒も短卒も枠がなくなっちゃうのは仕方ないよね。

ただ、銀行に限ってで言えば
私達みたいな中途半端な短卒より商業高校出てる子の方が実務は出来てたりしたんだよね。
だけど勉強嫌い、て人が多かったから
試験(しょっちゅうあった)が受からない。
資格がないと出来ない事も結構あったりで
そうなると給与に差は出ちゃったりね。

まあ。
時代とともに色々変わるんだなーて感じ。

うちも中二なんだけど
特別頭が言い訳でもなく、
かといって別の何かがすごく得意とかもなくてさ。
悩みどころだわー

10 名前：まあね：2017/05/27 20:43

>>1
>中学二年生の息子がいます。
>夫婦共にばかで工業高校、商業高校出身で大学行ってません。
>息子も自分から俺大学行かへんと言ってます。
>早くお金欲しいし、もう勉強したくないと。。。
>そこでなんですが、何故みんな今の子は大学へほとんどのの子が行くんですか？
>私は近所で経理の仕事して12年になります。
>社員100人程の給料計算もしてるので皆さんの給料知ってます。
>勤続年数20年のとある工業高校出身の主査がいるのですが手取り40万円程です。
>私の部署に勤続年数3年半の明治大学出身の男の子は引かれて手取り15万円程です。
>私も商業高校出身で関西電力で事務として働いてましたが(20年程前)20万円以上もらってました。
>よく大学出と高校から就職するのでは貰う金額が違うっていうけど今の所で働いて大学出の今年も新入社員さんの給料みましたがすくなーって思いました。
>工業高校や商業高校では大手の企業の求人があり私の高校では就職率100%でした。
>何故みな高いお金だしてまで大学行くのかわかりません。



大学出てニートじゃあ、お金を溝に棄てたようなもんだしね。
大卒の資格だけ欲しくて、三流大じゃあ……だもんね。

11 名前：猫も杓子も大学：2017/05/27 20:45

>>1
>中学二年生の息子がいます。
>夫婦共にばかで工業高校、商業高校出身で大学行ってません。
>息子も自分から俺大学行かへんと言ってます。
>早くお金欲しいし、もう勉強したくないと。。。
>そこでなんですが、何故みんな今の子は大学へほとんどのの子が行くんですか？
>私は近所で経理の仕事して12年になります。
>社員100人程の給料計算もしてるので皆さんの給料知ってます。
>勤続年数20年のとある工業高校出身の主査がいるのですが手取り40万円程です。
>私の部署に勤続年数3年半の明治大学出身の男の子は引かれて手取り15万円程です。
>私も商業高校出身で関西電力で事務として働いてましたが(20年程前)20万円以上もらってました。
>よく大学出と高校から就職するのでは貰う金額が違うっていうけど今の所で働いて大学出の今年も新入社員さんの給料みましたがすくなーって思いました。
>工業高校や商業高校では大手の企業の求人があり私の高校では就職率100%でした。
>何故みな高いお金だしてまで大学行くのかわかりません。


最近は芸人でも大卒だもんねぇ。何で大学まで行って芸人なんだろう？って思うわ。石井てるみさんなんて東大の院卒で
外国の大学まで行ってマッキンゼーでしょう？

もったいなさすぎ。

12 名前：会社によるけど：2017/05/27 22:24

>>1
この給与体制は本当に会社によると思う。

私は高卒ＳＥ(国家資格持ち)なんだけど、２０年働いても１０年下の大卒より給料低かったよ。

会社も地方都市ではそこそこ名の知れてる企業。
そういう会社もまだまだあると思う。
私が指導する立場だったのに本当に給料面が不満だったので転職しました。

今は何故か営業事務やってます。
ＳＥの頃よりも断然ラクだし、仕事に見合った給料もらってるので満足してます。

ちなみに子供は大学行ってます。
私のように給料で不満を持って欲しくなかったのと、高校の時はまだ自分が何をやりたいか分からないと思うので、好きな勉強しながら探しなさいということで。

そりゃ、高卒だと学校が仕事を斡旋してくれるので就職はできると思うけど、自分がコレだ！と思うよりも学校から勧められるまま就職した…という事の方がままあるのではないでしょうか。

少しでも自分のやりたい事を仕事に出来るよう資格なり勉強なりしてほしいと思ってます。

13 名前：高卒就職だと：2017/05/27 22:46

>>12
>この給与体制は本当に会社によると思う。
>
>私は高卒ＳＥ(国家資格持ち)なんだけど、２０年働いても１０年下の大卒より給料低かったよ。
>
>会社も地方都市ではそこそこ名の知れてる企業。
>そういう会社もまだまだあると思う。
>私が指導する立場だったのに本当に給料面が不満だったので転職しました。
>
>今は何故か営業事務やってます。
>ＳＥの頃よりも断然ラクだし、仕事に見合った給料もらってるので満足してます。
>
>ちなみに子供は大学行ってます。
>私のように給料で不満を持って欲しくなかったのと、高校の時はまだ自分が何をやりたいか分からないと思うので、好きな勉強しながら探しなさいということで。
>
>そりゃ、高卒だと学校が仕事を斡旋してくれるので就職はできると思うけど、自分がコレだ！と思うよりも学校から勧められるまま就職した…という事の方がままあるのではないでしょうか。
>
>少しでも自分のやりたい事を仕事に出来るよう資格なり勉強なりしてほしいと思ってます。

学校の先生が至れり尽くせりフォローしてくれるしブラック企業に当たる危険性は極めて低い。

14 名前：人生の夏休み：2017/05/27 22:54

>>1
私も商業出身で、旦那も高卒。大学なんて無理に行かなくてもと思うほうです。

でも子どもは大学に行ってます。上の子はとにかく勉強好きです。下の子はキャンパスライフを楽しみに行っていて、サークル三昧です。今まで塾に行かせたこともないし、授業料は月５万だし、しっかり遊んでらっしゃいと思ってます。

それと、仲良しの友達が皆大学に行くんです。そういう子たちと同じコースを辿ったほうが、今後も気の合う友達、気の合う恋人と出会えるんじゃないかと。そこが一番大きいです。

でも、もしあまり勉強ができない子で、小中高とお金がかかったら、大学には行かせず、商業高校から就職させます。知識は商業で習うことで十分ですし、そちらのほうがスムーズに就職できるのも間違いないと思います。

15 名前：比較はさ：2017/05/28 01:29

>>1
新卒4年目の明大卒生と比較するなら、新卒4年目の高卒にしてくれないと分からないよ

16 名前：比較はさ：2017/05/28 01:33

>>1
新卒4年目の明大卒業生と比較するなら新卒4年目の高卒と比較しないと分からないよ

ついでに残業代とかも抜いてね。
というか、それぞれの基本給教えてよ。

17 名前：やっぱりちがう：2017/05/28 07:27

>>1
大卒、高卒、やっぱり違うよ。

私は大卒。
履歴書選考で、まずあまり落とされない。
高卒は落とされまくっている。

転職するようなことがあったり、
私みたいに主婦でパート探ししたりするときに、
やはり大きな違いが出てくるみたい。

友人が勉強するのが嫌だ、という理由で、
大学行かなかった。
後々、その友人は「大学行っとけば良かった。」と言っていた。

就職先で引け目を感じるんだって。
コンプレックスになっちゃった…本人言っていた。
何かが違うかったのでしょうね。


大卒？高卒？と聞かれることがあった時、
やはり「大卒」と聞いた方が
この人はちゃんとした家庭で育ったのだろうな、と
どうしても思ってしまう。

高卒の人って、真面目に高卒の人もいるけど、
やはり親がちゃらんぽらんだったり、
子どももちゃらんぽらんな人の割合がぐっと増えるもの。

我が子たちには、「大学行くのが当たり前」と
いう感じで育ててきています。

「アホな大学には行かさない。」と脅すと
焦るみたい。勉強頑張っていますね。

18 名前：､?ﾁ：2017/05/28 08:06

>>1
､ｽ､筅ｽ､篁篦ｴ､ﾎｵ眩ﾍ､ｬ､ﾊ､､､ﾇ､ｷ､遑｣･ﾐ･､･ﾈｰﾊｳｰ､ﾋ｡｣
ｺ｣､ﾎﾂ酊ｴ=ﾀﾎ､ﾎｹ篦ｴ
ｺ｣､ﾎｹ篦ｴ=ﾀﾎ､ﾎﾃ貭ｴ

19 名前：申し訳ない：2017/05/28 08:15

>>1
高卒なんだ・・・
ということを本人の前で知った時に、
なぜか気まずい気持ちになる。

なぜだろう。

やっぱり下に見ちゃうからかな。


それが全てなように思う。
だから我が子には絶対に大学行かせてあげる。
下に見られたくないもの。

20 名前：電力：2017/05/28 08:19

>>1
、、、
関西電力
高浜原発再稼働、大飯原発再稼働予定。最悪です。
収益第一しか頭働かせられないんだから勉強出来たって脳みそ無駄だね。明大から関電行けたら世間体的には良しとしないとなのか。

21 名前：違う：2017/05/28 08:31

>>20
明大の人は、主さんが近所で経理の仕事をしている社員１００人くらいの会社の人。

22 名前：はちょー：2017/05/28 08:50

>>1
みんなが行くから行くってだけの事だと思う。


しかし、最近、大学卒だー高卒だーの話ばっかり・・・
よっぽど、コンプレッスクの塊の人が、
たくさんいるんだね・・・

学歴って大事だね。

23 名前：人それぞれで良いんじゃない？：2017/05/28 08:59

>>1
>中学二年生の息子がいます。
>夫婦共にばかで工業高校、商業高校出身で大学行ってません。
>息子も自分から俺大学行かへんと言ってます。
>早くお金欲しいし、もう勉強したくないと。。。
>そこでなんですが、何故みんな今の子は大学へほとんどのの子が行くんですか？
>私は近所で経理の仕事して12年になります。
>社員100人程の給料計算もしてるので皆さんの給料知ってます。
>勤続年数20年のとある工業高校出身の主査がいるのですが手取り40万円程です。
>私の部署に勤続年数3年半の明治大学出身の男の子は引かれて手取り15万円程です。
>私も商業高校出身で関西電力で事務として働いてましたが(20年程前)20万円以上もらってました。
>よく大学出と高校から就職するのでは貰う金額が違うっていうけど今の所で働いて大学出の今年も新入社員さんの給料みましたがすくなーって思いました。
>工業高校や商業高校では大手の企業の求人があり私の高校では就職率100%でした。
>何故みな高いお金だしてまで大学行くのかわかりません。

高卒で就職したことを引け目に思う必要ないし、大卒だからって高卒で就職した人を下に見るってのも人としてどうかと思うよ。

24 名前：そもそも：2017/05/28 09:04

>>1
>中学二年生の息子がいます。
>夫婦共にばかで工業高校、商業高校出身で大学行ってません。
>息子も自分から俺大学行かへんと言ってます。
>早くお金欲しいし、もう勉強したくないと。。。
>そこでなんですが、何故みんな今の子は大学へほとんどのの子が行くんですか？
>私は近所で経理の仕事して12年になります。
>社員100人程の給料計算もしてるので皆さんの給料知ってます。
>勤続年数20年のとある工業高校出身の主査がいるのですが手取り40万円程です。
>私の部署に勤続年数3年半の明治大学出身の男の子は引かれて手取り15万円程です。
>私も商業高校出身で関西電力で事務として働いてましたが(20年程前)20万円以上もらってました。
>よく大学出と高校から就職するのでは貰う金額が違うっていうけど今の所で働いて大学出の今年も新入社員さんの給料みましたがすくなーって思いました。
>工業高校や商業高校では大手の企業の求人があり私の高校では就職率100%でした。
>何故みな高いお金だしてまで大学行くのかわかりません。

大卒の人がどれだけ凄いの？って思うよ。高卒で就職した人は大卒の人が大学行ってる四年間分多く社会で揉まれてる訳でしょ？

25 名前：難しい：2017/05/28 09:17

>>1
うちも夫婦ともに地方の偏差値50位の高卒、もちろん勉強嫌い。
有難いことに子供二人はちょっとやれば出来るタイプ。
高2の娘は早くに進路を決め高専へ。
中3の息子はやりたい事が無く、商業または近所の普通科へ行きたいらしい。部活バカなので勉強より部活の強い所に行きたいって。
どちらも大学進学はしない、卒業したら就職したいと言っている。

娘は良いとして、問題は息子。
学年でも成績上位なので当然、先生にも進学校から大学を目指すと思われていて面談でその話になった時、ちょっとあきれられた。
後悔するよ、まで言われ…

私としては息子には大学に行ってほしい。でも情けないことに大学の良さを教えてあげられない。
なので、本人にやりたい事が見つかり大学行きたいと思った時に進路変更の出来る高校を勧めるつもり。

同じような人いるかな…

26 名前：変わったから：2017/05/28 09:28

>>1
昔の高卒は主さんが書いてるみたいに地元の堅実な企業や、大手企業の現場職でちゃんと就職先があって、そこでずっと勤めれば結婚して子どもが生まれても大丈夫なくらいの生活ができた。

でも今は高卒だと仕事がないと思う。
昔だったら商業高校、工業高校の子の正社員職だった仕事も今は大卒を取るか、派遣で人件費抑えるかしてる。

私が出産後再就職した会社は地元では堅実な経営だったけど、高卒の正社員を取って居たのは20年以上前まで。
その時取った子たちは正社員にふさわしい職種でお給料もそこそこの金額。
でも私が入った10年前の頃、すでに正社員は大卒のみ、現場の仕事は派遣とパート、そして現場の仕事は派遣やパートでは割りが合わないハードさだったので誰も居着かず、そこに新人大卒を入れたら全部辞めちゃって、結局毎年大卒新人を取ってほとんど翌年辞められちゃってる状態。

あ、これじゃ高卒の方がマシって話になっちゃうけど、そんなのでも高卒なら取ってさえもらえない。
入ってくる大卒はFランです。
会社は不景気に乗じてマーチレベルの子を安く採って使いたいらしいけどさすがに営業15万じゃ来ない。
勤続20年越えの高卒の子たちはそんな現状を見ているから絶対やめない。だから事務の正社員のポストは空かない。

自分はマーチ出て都内の大手メーカーに勤めた経験あったので、この現状にびっくりした。
もう普通に暮らすにはそれなりの大学出て、新卒でホワイト大手企業に入るしかない。
うちの子はそんな零細企業の私と、新卒で入った大手を続けている旦那（学歴はほぼ一緒）を見ているから、自分はそれなりの大学に入って就職したいと思っているみたい。

近くにモデルがいなければ判らないと思う。

27 名前：考えたことない：2017/05/28 10:03

>>1
私自身、専門学校でも取れる資格の勉強をわざわざ大学行って取りました。両親もそうしろと言っていたし、私も勉強したいから大学に行きました。

そもそも、普通科高校だったし求人なんて殆どなかったです。同級生たちもせめて短大とか専門学校とか進学してました。まぁ中学の同級生では高卒で就職した人は沢山いたけど。

私が大学を卒業した当たりでバブルがはじけた時、そうして高卒で就職した人たちが真っ先に仕事がなくなって実家に帰って来ていましたね。
私たち大卒は全く関係なしでした。

夫も大卒だし、子供たちも当たり前に大学に行くつもりでいます。上の子は経営を学びたいと言ってるし、下の子は理科の教師になりたいそうです。

前に工業、商業高校は就職がよいと聞いたので自治体や高校が出しているデータを調べたことがあるけど、まず偏差値が30〜40台で低い。入学後卒業まで行ける割合は80%。20%は授業に付いていけないか素行不良、ひきこもりで退学。
求人は配管工とか調理助手とか、確かに数はあるけど、ちょっと子供には就いて欲しくないと思うものばかりでした。

なんで高校に行くのかは考えたことないでしょ？同じでなんで大学に行くのかなんて考えたこともないです。

28 名前：これだけ：2017/05/28 10:11

>>1
大卒、という肩書が欲しいから
一生つきまとうよ

まぁ誰もが言うが、march以上が理想
（早慶は超難関でしょ）

29 名前：引き算：2017/05/28 10:33

>>24
>大卒の人がどれだけ凄いの？って思うよ。高卒で就職した人は大卒の人が大学行ってる四年間分多く社会で揉まれてる訳でしょ？


大卒の人って、自分の経験の中から大学に関わる経験を差し引いたものが高卒の経験だと思っているような気がする。

実際、大学で学ぶことも多いと思う。でも高卒はその代わりに、何もしていないわけではないんだよね。小中高と思いっきり遊んだり、部活や趣味サークル、恋や友情、バイトや家のこと、こういう人生経験を積んでから、１８才からは正社員として働く。

学校でする勉強って、それほど人生に必要なことを学んでいるわけではないと思う。その知識がない代わりに、本当に自分に必要なことをだけを学んでいけるなら、そっちのほうが良いものができあがる。

でも、実際問題、勉強のできる子は他のことでも頭が良い。そういう子は大学に行く。大卒が優秀なのは、大学に行くから優秀になるのではなく、優秀な子が大学に行くから、というのが一番の要因だと思う。

とにかく大卒に優秀な子が多いのは間違いない事実で、優秀かどうかを判断する材料に学歴が使われることは多い。偏見の目で見られるのが嫌で、お金に余裕があるなら、学歴を買うのはありかもしれない。

30 名前：教えて下さい：2017/05/28 11:07

>>1
主さん、教えてください。
大卒の新入社員の給与が手取り15万で安いと言うなら、高卒の新入社員の給与はいくらですか？
主さんの会社に高卒の新入社員はきますか？
高卒で事務系に就いてますか？

昔と今では就職事情が違います。
昔は高卒で就けた職に今は大卒、昔は大卒で就けた職に院卒が就いてると私は感じています。

大卒が増えたから企業が大卒を求めるのか、企業が大卒を求めるから大卒が増えたのかはわかりませんが。
今は院卒も多いと感じます。

主さんは働いていて給与の計算をしていても学歴の差を感じていないのですか？

31 名前：役所：2017/05/28 11:19

>>30
身内（人事課）から聞いた話では、市役所は初任給は大卒が上だけど、同じ年齢で比べたら高卒が上の場合も多いってさ。出世は能力主義で学歴は関係ない。でも出世しても仕事のしんどさのわりには給料が大して変わらないんだけどね、って笑っていたよ。

32 名前：ありがと：2017/05/28 11:23

>>21
うえー
間違えました。
20年ほど前の関電事務が20万
もらってるのにも腹がたつけど。
じゃあ今の事務ならもっともらってるだろな。
高卒だろうが大卒大卒だろうが、いくら高給な仕事につけても原発や武器みたいな地球悪でご飯食べてるやつらに給料やる理由あるのかね。



>明大の人は、主さんが近所で経理の仕事をしている社員１００人くらいの会社の人。

33 名前：うーん：2017/05/28 11:58

>>1
>工業高校や商業高校では大手の企業の求人があり私の高校では就職率100%でした。
>何故みな高いお金だしてまで大学行くのかわかりません。

うーん。
大企業でも高卒の人と大卒の人は、職種が全く違うと思うんだけど。

近所の子も、親が大企業だけど高卒だから、父親からブルカラーについての話（愚痴？）を聞いていたそうで、自分は大学進学したいと考えて、そのように高校を選んでいたよ。

夫は大卒で大企業だけど、ホワイトカラーで仕事は遣り甲斐もあり楽しいらしいよ。
給料もそれなりには高い。（アラフォーで月が手取り90万こえてる）
多分、夫は大企業でブルーカラーよりは、給料がそれより低くても中小企業で頭を沢山使う仕事に就くことを選ぶと思う。
そういうことにやりがいを感じるから。

そういう事（どういう仕事に就きたいか）が、進学の理由の一つかな。

34 名前：､ﾁ､ｬ：2017/05/28 12:46

>>33
ﾂ郛?ｩﾉﾊ･癸ｼ･ｫ｡ｼ､ﾊ､👃ﾀ､ｱ､ﾉ｡｢
ｹ篦ｴ､ﾏｹｩｾ?ﾐﾌｳ､ﾎ､､､?讀?ﾖ･?ｼ･ｫ･鬘ｼ｡｣
ﾂ酊ｴ､ﾏﾋﾜｼﾒ､莉ﾙﾅｹ､ﾎﾁ﨓ｳｱﾄｶﾈｳｫﾈｯ｡｢､､､?讀?ﾛ･?､･ﾈ･ｫ･鬘ｼ｡｣
ﾉﾏｴｰﾁｴ､ﾋﾊｬ､ｱ､鬢?｢ｴﾜｵ?篆鬢皃ｫ､鬢ﾁ､ｬ､ｦ､陦｣

35 名前：化け化け：2017/05/28 14:01

>>34
> 大手食品メーカーなんだけど、
> 高卒は工場勤務のいわゆるブルーカラー。
> 大卒は本社や支店の総務営業開発、いわゆるホワイトカラー。
> 部署は完全に分けられ、基本給も初めからちがうよ。
>

36 名前：なんでだろうね：2017/05/28 14:03

>>1
夫婦とも大卒だけど3流大学。

私は昔から「大学が就職のための予備校」みたいになったのが疑問だった。
勉強したいことがあるから大学へ行く。
やりたい学科だけ好きなように勉強できれば三流でも四流でもよかった。
他の学科の勉強はからきしダメだった。

親もそれをよく知ってるから、その学部（就職に役立たない分野）を専攻するのを許してくれた。
みんな就職のために分野外の資格を取っていた。
30年も前だから、秘書検定が人気だったかな。
私は無関係。
学生課に「就職どうする？」と言われたので「就職するために入ったわけではないので」と返した。
卒業後、教授の手伝い的なことをしてバイト（というほど収入はない）で暮らし、暇潰しに行ったお見合いパーティで知り合った人と結婚。以降専業主婦。

女の子なら好きな分野をとことん勉強して（遊び歩いて留年など論外）就職はしてもしなくてもいいと思う。
今どきって言われるかもしれないけど、30年前だって私は特殊な存在と思われていた。
今だって、若くて可愛い子と結婚したい、専業主婦してほしいという男はたくさんいる。
大学出て22歳ならお見合いで好条件を引き出せる。
大卒後、すぐ専業主婦。
いいと思うよ。

37 名前：蕁麻疹：2017/05/28 14:49

>>36
>就職はしてもしなくてもいいと思う。

>若くて可愛い子と結婚したい、専業主婦してほしいという男はたくさんいる。


娘に、就職をしない選択肢を与えるってことは、親が一生面倒をみる事ができる、経済的バックがあるってことだよね？


それと、若くて〜男はいる、っていうけど、その条件で寄ってくる男性って、尊敬できるイメージがわかないんだけど。


人それぞれだからいいけど、私は絶対イヤだわ。

38 名前：なぜって：2017/05/28 15:26

>>1
疑問に思ったことない
それくらい当たり前のこと
就職率がどうだの、そんなこたぁ
ともかく
毎日ご飯食べるのと同じくらい当たり前
だったというのが私の感想。
私の母は短大だったけど
あとは、ばあちゃんの代まで
大学出てる。夫の方もね。
だから、普通のことなのよ。
子どももあと一年で大学卒業します

39 名前：そうだなぁ：2017/05/28 16:23

>>1
昔働いていた会社で、高専卒の人が大卒の人と比べて中々昇格できないのを目の当たりにしました。高専卒の人たちも苦しそうで。
仕事内容は大卒と全く一緒なのに。

高卒の人は、仕事内容が違っていました。
最終役職も限界があって。

そうではない会社もあるのでしょうけれど、所謂大手は上記のようなものだと思っています。
だから、まずは子供には大学を目指して欲しいです。
あまりにも成績が振るわなければ、その時に高卒も視野に入れて考えます。

40 名前：と思いきや：2017/05/28 17:00

>>13
>学校の先生が至れり尽くせりフォローしてくれるしブラック企業に当たる危険性は極めて低い。

フォローはしてくれるけど、最後の方はもうどこでもいいからねじ込もうとして、とんでも企業に当たる事もあるんだよ。

頭の良い子は大手とかに就職あったけど、下の方の子はいつまでたっても決まらなくて先生たちも頭を抱える状況。

スーパーの野菜売り場とかの子もいたしね。

別に野菜売り場を貶してる訳じゃないけど、偏差値低い学校となると就職もかなり厳しいのは確かだった。

今は少しずつ売り手市場になってきてるから頑張ったら高卒でも良い所があるかもです。

という現実を見てきた地方の片田舎の者の意見でした。

41 名前：周りにいないのでは：2017/05/28 17:14

>>1
私も、商業高校出て専門卒ですが時代もありそこそこの企業に入りました。

結婚して退職して子供が小学生になるまで専業でしたがそれからパートに出だしましたが、省庁や大企業ばかりです。

周りにいるのは高偏差値の大学の人ばかりで収入や福利厚生に手厚い待遇などを見てると、子供にも選択肢の可能性が増えるようにと割と小さい頃から話してきました。
大学行くのが当たり前のように思って欲しかったのです。

ありがたい事に勉強するのは好きな子供逹だったので希望する高校、大学に入りましたよ。
就職はこれからですが。
周りに、高収入高待遇の人がいなければわからないかもしれませんね。

42 名前：出世：2017/05/29 19:48

>>1
夫の働く会社だと、

若いころは月給はほぼ同じです。
下手すると残業や夜勤のある
高卒現場職のほうが多いこともあります。

５０代の今はというと
高卒の倍近い年収をいただいています。

出世して役職がついているのもありますが、
基本給が全く違うのが大きいかも。

少し上の代ぐらいまでは
高卒や高専卒の技術職もいましたが、
今はほぼ大卒、院卒だそうです。

43 名前：出世：2017/05/29 19:50

>>1
夫の働く会社だと、

若いころは月給はほぼ同じです。
下手すると残業や夜勤のたくさんある
高卒現場職のほうが多いこともあります。

５０代の今はというと
高卒の倍近い年収をいただいています。

出世して役職がついているのもありますが、
基本給が全く違うのが大きいかも。

少し上の代ぐらいまでは
高卒や高専卒の技術職もいましたが、
今はほぼ大卒、院卒だそうです。。

44 名前：企業が悪い：2017/05/29 19:54

>>1
>中学二年生の息子がいます。
>夫婦共にばかで工業高校、商業高校出身で大学行ってません。
>息子も自分から俺大学行かへんと言ってます。
>早くお金欲しいし、もう勉強したくないと。。。
>そこでなんですが、何故みんな今の子は大学へほとんどのの子が行くんですか？
>私は近所で経理の仕事して12年になります。
>社員100人程の給料計算もしてるので皆さんの給料知ってます。
>勤続年数20年のとある工業高校出身の主査がいるのですが手取り40万円程です。
>私の部署に勤続年数3年半の明治大学出身の男の子は引かれて手取り15万円程です。
>私も商業高校出身で関西電力で事務として働いてましたが(20年程前)20万円以上もらってました。
>よく大学出と高校から就職するのでは貰う金額が違うっていうけど今の所で働いて大学出の今年も新入社員さんの給料みましたがすくなーって思いました。
>工業高校や商業高校では大手の企業の求人があり私の高校では就職率100%でした。
>何故みな高いお金だしてまで大学行くのかわかりません。

企業が学歴偏重主義を招いたに他ならない。

45 名前：禿同：2017/05/29 20:05

>>44
>>中学二年生の息子がいます。
>>夫婦共にばかで工業高校、商業高校出身で大学行ってません。
>>息子も自分から俺大学行かへんと言ってます。
>>早くお金欲しいし、もう勉強したくないと。。。
>>そこでなんですが、何故みんな今の子は大学へほとんどのの子が行くんですか？
>>私は近所で経理の仕事して12年になります。
>>社員100人程の給料計算もしてるので皆さんの給料知ってます。
>>勤続年数20年のとある工業高校出身の主査がいるのですが手取り40万円程です。
>>私の部署に勤続年数3年半の明治大学出身の男の子は引かれて手取り15万円程です。
>>私も商業高校出身で関西電力で事務として働いてましたが(20年程前)20万円以上もらってました。
>>よく大学出と高校から就職するのでは貰う金額が違うっていうけど今の所で働いて大学出の今年も新入社員さんの給料みましたがすくなーって思いました。
>>工業高校や商業高校では大手の企業の求人があり私の高校では就職率100%でした。
>>何故みな高いお金だしてまで大学行くのかわかりません。
>
>企業が学歴偏重主義を招いたに他ならない。

そもそも人の能力は学歴で決まるものではないと思う。高卒で就職した人でも能力ある人は多いよ。

私の勤めてる会社は学歴問わない地元企業で役員にまで出世してる人は高卒の人ばかり。

大卒の人たち、変にプライドばっかり
高くってそのくせ仕事出来ない人が殆どなの。

もう、大手企業もここいらで学歴偏重主義を改めよう！

46 名前：､ﾁ､网?ﾈ：2017/05/29 21:11

>>44
､ｹ､ｴ､ｯ･ｫ･ﾃ･ｳ､､､､､ｳ､ﾈｸﾀ､ﾃ､ﾆ､?ﾄ､筅熙ﾀ､惕ｦ､ｱ､ﾉ｡｣｡｣｡｣

ﾂ酊ｴ､ｬｻﾈ､ｨ､ﾊ､､､ﾊ､鯆邉ﾘｶｵｰ鬢ｫﾄｾ､ｹ､ﾙ､ｭ､ﾈｻﾗ､ｦ､ｱ､ﾉ､ﾍ｡｣ﾆ?ﾜ､ﾎｶｵｰ鯀蠖犂ｼ､ｲ､ﾆ､ﾉ､ｦ､ｹ､?ｩ

47 名前：でもね：2017/05/29 21:33

>>36
おそらくあなたと同年代です。
当時「お嬢様短大」と言われる短大を卒業しました。
友達は2年間、授業が終わるとお茶にお花、着付けなどを習っていた。
「良い条件で結婚する」のが母娘のゴール。
お父様は小規模な会社を経営していた。
「社長の娘」という触れ込みで在学中からお見合い。
ところが、卒業後も決まらなかった。
19歳のときから降るようにあったお見合いの申し込みに片っ端からダメだし。
年収が低い。（2千万クラスでも）
年上すぎる。（27歳なのに）
容姿が好みじゃない。

すごく美人かというとそうでもない。
ごく普通のお嬢さんという印象。

20歳、21歳、22歳。

時間が経つたび、お見合いの話も少なくなる。

30歳のとき後妻の話がきてお母さまがえらく怒ったと聞いた。

結果的に今でも独身です。
お父様の会社も10年前に倒産。
別の仕事に就いたお父様も、今は年金暮らし。
専業主婦のお母さまと、間もなく50歳になる彼女と親子3人暮らし。他に兄弟は居ない。
うまく永久就職できれば、今頃セレブ暮らしだったと思います。
でも結婚できないとずっと実家暮らしなんだよ。

それに当時、母娘が思い描いていた「歳の差5歳以内で、年収3千万以上。相手の親との同居なし」の男なんかいない。
いたとしても、そういう男性は社交界とかで名家のお嬢さんと結婚するのです。
民間のお嬢さんは知り合うチャンスすらないでしょう。

48 名前：つらいなあ：2017/05/29 22:22

>>44
少しでも優秀な社員が欲しい

→大卒を優遇、大卒が条件となる

→進学したい生徒が増える

→大学乱立

→大卒のレベルが下がる、大学全入時代

→大学に行くべきでない子供も進学
　親は学費負担を見越し少子化

→就職できず奨学金も返せないor引きこもり

→結婚できない

→生活保護

49 名前：横だけど：2017/05/29 23:43

>>45
>私の勤めてる会社は学歴問わない地元企業で役員にまで出世してる人は高卒の人ばかり。
>
>大卒の人たち、変にプライドばっかり
>高くってそのくせ仕事出来ない人が殆どなの。
>
>もう、大手企業もここいらで学歴偏重主義を改めよう！

あなたの地元企業に行くような大卒の人は、大企業にはじかれた人なんだよ。

よく「高卒の人の方が仕事できる。大卒の人はプライドばかり高くて仕事できない。」って書く人いるけど、その人の周りにそういう大卒しかいなかったってことです。

いくら「学歴問わない」と言われても普通に優秀な大卒はより強くて大きな企業を目指す。仕事の大きさも将来持てる権限も全然違うから。

私は新卒で一部上場企業、再就職で地元企業に勤めた。前者でマーチは実働部隊、現場職扱い。後者でマーチなら幹部候補。でも仕事の出来は前者の方が絶対良かった。
後者の職場にいた高卒の正社員の女性たち（ここは事務は商業高校からとる職場だった）は大卒は給料泥棒のバカばっかりってよく言ってたけど、あの大卒を見ていたらそう思ってもしょうがないと思ってた。

50 名前：零細企業：2017/05/30 00:07

>>1
あなたは大企業での高卒と大卒の「その先」を知ってるんですか？

わずかに見たり聞き齧ったりしただけのことを全てだと思ったり、または零細企業で経理をして見たことだけを秤にかけて判断するのは浅はかかと。

それと、大学へ行くのはそもそも就職のためだけなんかではないですよ。
人として得るものが大きいから行く、という家庭だって多くあるんです。
人として豊かに生きる、わかりますか？
それは今に始まったことではなく、明治生まれの人間から代々そうしてきているという家庭だってあるんです。
そして、この家の人として当たり前のこととして、脈々と受け継がれていくんです。

お金云々を全面に出して語る人は、そういうこととは無縁の人が多いですよね。

>中学二年生の息子がいます。
>夫婦共にばかで工業高校、商業高校出身で大学行ってません。
>息子も自分から俺大学行かへんと言ってます。
>早くお金欲しいし、もう勉強したくないと。。。
>そこでなんですが、何故みんな今の子は大学へほとんどのの子が行くんですか？
>私は近所で経理の仕事して12年になります。
>社員100人程の給料計算もしてるので皆さんの給料知ってます。
>勤続年数20年のとある工業高校出身の主査がいるのですが手取り40万円程です。
>私の部署に勤続年数3年半の明治大学出身の男の子は引かれて手取り15万円程です。
>私も商業高校出身で関西電力で事務として働いてましたが(20年程前)20万円以上もらってました。
>よく大学出と高校から就職するのでは貰う金額が違うっていうけど今の所で働いて大学出の今年も新入社員さんの給料みましたがすくなーって思いました。
>工業高校や商業高校では大手の企業の求人があり私の高校では就職率100%でした。
>何故みな高いお金だしてまで大学行くのかわかりません。