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先生の口から「ダメな子」発言

0 名前：迷いママ：2016/10/02 15:56

ちょっともやっとしたことがあったので聞いてください。

うちは小6・中学年・小1と三兄弟が小学校に通っています。

6年生は何かと1年生の教室にお世話に行きます。
（休み時間・給食・掃除など）

うちの小1とは違うクラスでの話です。

そこには軽い発達障害と思われる子が2人と
やんちゃ坊主が1人います。
それはママ友さんから聞いていてすでに知っていました。

うちの小6の娘がそのクラスにお世話に行ったときに担任の先生から聞いた一言がすごく気になっています。

その発達障害とやんちゃな子の誰かだと思うのですが
言うことを聞かなかったそうです。
すると先生は「このクラスにはダメな子が3人います。
1人目は〇〇くん、2人目は××さん、3人目はあなたです」
って言ったんだそうです。

娘がうちに帰ってきて「A先生ってひどいこと言うんだよ」と私に言いました。

わが子のことではないけれど、私もその言い方すごく
嫌だなって思ってしまいました。
小6なので信憑性に欠けると言うこともないと思います。
うちの子はめったに人のことそう言わないというのも
すごく真実味があります。
仮にうちの子が大げさに取ったとしても
誤解を受ける言葉があっただけでも嫌な気分です。

この話、私は抗議したいです。
みなさまはそこまでしなくてもって思いますか？
もし言うとしたら誰に？
うちの子3人とは全く関係のない先生なので
いずれかの担任に言うか、教頭先生校長先生に言うしかないと思います。

このもやもや、どうするのが一番良いでしょうか。

1 名前：迷いママ：2016/10/03 18:42

2 名前：ロクロ：2016/10/03 18:50

>>1
細かい気がする。

そのクラスの子や保護者が抗議するならわかるけど、首突っ込みすぎじゃない？

3 名前：迷いママ：2016/10/03 18:55

>>2
そうですか。
すごくモヤっとしてしまったんですよね。
首を突っ込むというか人として嫌だなって。
少し頭を冷やします。

4 名前：保護者：2016/10/03 18:57

>>1
事情もわからないし、普段の先生の言動を気をつけて見ておいたら？
それから保護者で雑談とかで話してみたらどうかしらね。

5 名前：コミュニケーション：2016/10/03 18:58

>>1
落ち着こうよ。

抗議するくらいの思いは大切だよね。
でも、私の学校相手のことでの経験では先に怒ったほうが負け。
いや、勝ち負けなんてないですよ。
でも、先に怒るとロクなことはない。

違うアプローチで抗議しましょう。
じわじわと、相手を攻めましょう。

社会経験の少ない教師がいるので、教えて"あげる"くらいの気持ちで、親というのはどういう感情を持つのか伝えたらいいと思うよ。

それこそ、もやもやするんですぅーくらいな体で話すんです。
どうしたのか？と先生に興味を持たせるのがポイント。
決して感情的にならず、淡々と話して、あまりに腑に落ちないのならば、校長か教頭を呼べばいいと思いますよ。

6 名前：迷いママ：2016/10/03 18:58

>>4
正直申しましてそのクラスのママさんからの話を聞いていたので
「ああ、あの先生なら言うだろうな」という
感想を持ちました。
そうですね、あえて先生に言わなくても
そのクラスのママさんとの雑談で触れてみて
あとは彼女たちに任せるのが良いかもしれませんね。

7 名前：アンケート：2016/10/03 19:00

>>1
学校から年に１度くらいアンケート来ない？

それに書いてやったら。

私は中３の時に、これで最後だから書いてやれと書きました。
２月だったのでもういいやと。

8 名前：迷いママ：2016/10/03 19:02

>>5
すみません、かなり頭に血が上っていました。
うちは真ん中の中学年の子がひまわり学級の子です。
1年生の発達障害の子2人もひまわり学級です。
そういう事情の子を「ダメな子」呼ばわりした
という時点でもうカチンと来てしまって。

少し冷静になることにします。

経験が少ないどころか私より年上と見受ける先生です。
こういうのってなぜかベテラン先生に多い気がします。

全く接点のない先生ですがじわりじわり近づいて
話してみるというのはありなんでしょうか。

とにかく落ち着くことにします。

9 名前：迷いママ：2016/10/03 19:03

>>7
うちの学校はそれが記名式なんですよ。
書いた以上話したのと同じことになってしまいそうです。
無記名のものが来たら書いてみることにします。

10 名前：迷いママ：2016/10/03 19:11

>>1
レスをくださった方本当にありがとうございます。
少し落ち着くことができました。

まずはママ友さんに「うちの子がこんなこと言ってた」
と軽く言ってみます。

無記名アンケートがあったらそこに書いてみることも
考えてみます。

自分から先生に話すことは避けることにします。

うちの娘が
「〇〇くんとか××くんは障害があるから
やりたいことができなかったり
やりたくないことをしてしまったりするんだよね。
（これはうちの次女が知的障害があるからの発言だと思います）
だからダメな子なんかじゃないんだよね」
と怒りながら言っていたのが救いだと感じました。

先生なんかより小学生のほうがよっぽど理解できてる。
そのことを誇りに思い、とりあえず冷静に
先生のことを見て行こうと思いました。

11 名前：ダメな子じゃなければなんと：2016/10/03 19:15

>>1
ダメな子って表現が嫌だったのかな。

でもダメな子って本当に何度言ってもダメなんだよね。
じゃあそういう子を指摘するには何と言えばいいのか。
そういうところを直そうねと指摘する場合何度言っても直らない。静かに出来ない、煩い、人に迷惑をかけるダメな子って表現してしまった先生の気持ちも分かる気がする。
ダメな子って表現がダメならなにならいいんだろう。

うちの娘のクラスにもすごい多動の子がいて、たまに休むと先生が今日は本当に静かで先生嬉しいって、言うらしい。なんだか気持ちが分かる。

>ちょっともやっとしたことがあったので聞いてください。
>
>うちは小6・中学年・小1と三兄弟が小学校に通っています。
>
>6年生は何かと1年生の教室にお世話に行きます。
>（休み時間・給食・掃除など）
>
>うちの小1とは違うクラスでの話です。
>
>そこには軽い発達障害と思われる子が2人と
>やんちゃ坊主が1人います。
>それはママ友さんから聞いていてすでに知っていました。
>
>うちの小6の娘がそのクラスにお世話に行ったときに担任の先生から聞いた一言がすごく気になっています。
>
>その発達障害とやんちゃな子の誰かだと思うのですが
>言うことを聞かなかったそうです。
>すると先生は「このクラスにはダメな子が3人います。
>1人目は〇〇くん、2人目は××さん、3人目はあなたです」
>って言ったんだそうです。
>
>娘がうちに帰ってきて「A先生ってひどいこと言うんだよ」と私に言いました。
>
>わが子のことではないけれど、私もその言い方すごく
>嫌だなって思ってしまいました。
>小6なので信憑性に欠けると言うこともないと思います。
>うちの子はめったに人のことそう言わないというのも
>すごく真実味があります。
>仮にうちの子が大げさに取ったとしても
>誤解を受ける言葉があっただけでも嫌な気分です。
>
>この話、私は抗議したいです。
>みなさまはそこまでしなくてもって思いますか？
>もし言うとしたら誰に？
>うちの子3人とは全く関係のない先生なので
>いずれかの担任に言うか、教頭先生校長先生に言うしかないと思います。
>
>このもやもや、どうするのが一番良いでしょうか。

12 名前：迷いママ：2016/10/03 19:25

>>11
先生も人間だからその子がいなかったらホッとするというのはあると思います。

けどそれをわざわざ名指しで子供に聞かせるって
どうなんでしょうか。

人間人に言っていい事と悪いことがあるということくらい
先生ならわかってほしいです。

13 名前：んーー：2016/10/03 19:26

>>1
本当に６年生の保護者なの？
よそのお子さんのことで抗議って、ちょっと私は信じられない。

自分の子が言われたならともかく（それでも事実なら仕方ないと思うし）、よその子のことを、しかも娘さんが見かけたことを伝え聞いただけではいわないなあ。

学校に何かの用事で行って自分の目で現場で見たなら、またすこしは話が変わりますが。

そのもやもやは、私なら割り切って収める。
ママ友くらいには話してスピーカーはするかもしれない。

14 名前：障害児だから：2016/10/03 19:37

>>13
主は自分の子二人に障害があるから、まるで自分の子が言われたみたいで憤慨してるんだよ。

15 名前：コミュニケーション：2016/10/03 19:38

>>8
ベテラン先生でも、この人本当に子どもが好き？って思うような人格の先生いました。

教師全員が子どもが好きでなければいけない訳ではありませんが、教師の年齢に関係なく子どもの良さを見出そうとしない教師には疑問があります。
小学校くらいはそんなに厳しい目で見なくていいんですよ。
中学高校と上がるにつれ、厳しい目、理不尽な扱いを受けることもあるんですから。
小学校くらい伸び伸びと安心して過ごせる環境であったいいはずなんです。

先生と会って親の思いを伝えることも悪いことではないと思いますよ。

16 名前：何かしでかした：2016/10/03 19:39

>>1
その３人、何かしでかしてたんじゃないの？
何度も何度も注意していることを
またやっていて、そのことを注意していただけじゃないの？

その時の状況、見てみないとわからない場合あるよ。

主さん、その先生のこと、嫌いなの？

17 名前：障害児だから：2016/10/03 19:39

>>14
>主は自分の子二人に障害があるから、まるで自分の子が言われたみたいで憤慨してるんだよ。

あっ、間違った。一人だけだった。

18 名前：どうしろというのか：2016/10/03 19:41

>>16
うん。先生は注意も出来ないのかしら？
障害児だから大目に見ろって事かしらね。

19 名前：子供4人：2016/10/03 20:10

>>1
経験上、子供が言ったことは
話半分で聞いた方がいいと思う。
「うちの子が話してくれたんだから間違いありません！」
と息巻く人の情報はほとんど間違ってたりするし、
往々にしてトラブルメーカー。

20 名前：でもさ：2016/10/03 20:19

>>12
名指ししなかったら本人たちも自覚がないままでしょ？

それに他の子にだって、ああいう事をするのは駄目な事だって伝えるのには手っ取り早いよね。

本人に自覚させて、周りの子にもいけない事や駄目な事を確認してやらないようにさせるって大切だよ？

周りの子にばれないように指導するってことは、周りの子には何がいけないのか伝わらないってことだから、指導にならない面もあるし。

なんだか主さん1人が、自分の子供がつるし上げられたようで頭にきてるだけじゃないの？

21 名前：先生って：2016/10/03 20:29

>>1
3人育てて色んな経験をしたけど
それ、たぶん日常だよ。
学校の先生って、親がいないところでは
驚くようなことを言ったり、
考えられないような言葉遣いを
してる。
耳に入る度に、苦情を言うか、
ある程度見て見ぬ振り、聞かぬふりを
するかどっちかだね。

22 名前：申し訳ない：2016/10/03 20:56

>>1
ごめんね、匿名だから書くけど、障害児の親にとっては重大な問題なんだろうけど、そうじゃない私から見ればダメな子でも障害児でも似たような意味だよ。

もしうちの子が障害がありそうと言われるのと、ダメな子と言われるのとだったら、ダメな子と言われるほうがいい・・・。

私が先生で、もし主さんが抗議に来たら、そりゃあ平謝りするだろうし、気をつけるようにはするだろうけど、障碍児の親は恐ろしい、関わりたくないと思うかもしれない。

23 名前：三者面談：2016/10/03 21:10

>>1
先生、あなたは完璧な大人ですか？
違いますよね。
私の目から見て、まあ最悪の部類ですわね。
ダメな大人にダメって言われるなんて笑うしかないですね。

って、面と向かって言ったことあったよ。

24 名前：言わない：2016/10/03 21:14

>>1
主さんの子がそういうことを
言ってたってことが
相手の先生の耳に入ったとき
先生がどんな反応するかわからない。

主さんの子の立場が危うくなる。
私なら黙って様子を見る。
先生には表面上態度を変えないけど
もう信頼しない。

ママ友にも一切言わない。

でも主さんの気持ちはよくわかる。
子供にそんなこと言うなんて。

25 名前：怒って終わり：2016/10/03 21:24

>>1
30人以上いる低学年のクラスで、1人2人多動とか勝手に立ち歩く子がいたら、クラス全体がそういう雰囲気になってしまうんだよね。学級崩壊は始めの１人のやる事を止められないと起こるよ。

だからあの子のやってることはダメなことです、真似しないようにって言いたいのを短くいうとダメな子だからって言葉になってしまったんだと思うよ。厳しい言葉だから、自分は違う！あんな事しない！って他の子が線引きする。

良い事とは言えないけど、綺麗事じゃないんだと思う。

「やってる事がダメ」なのか「その子そのものがダメ」なのかってところだけど、低学年の子には区別がつかなくてインパクトあって即効性のある方選んだんじゃない？

先生がどんな人かわからないけど、言葉が悪いと責めても、「そんな事くらい自分の方が分かってる！」って怒って終わりだと思う。

26 名前：匿名：2016/10/03 21:50

>>1
苦情出すなら匿名で校長か誰かに電話する。
名前出したら、自分の子の立場が悪くなる。

27 名前：考えてみた：2016/10/03 21:58

>>1
匿名で学校のアドレス宛にメール送ったらどうかと思ったんだけど、
匿名だと根拠のない中傷だと思われるかな？？

何月何日、１年○組の教室で担任の○○先生がこんな発言をしたのを我が子が聞いたようです、

みたいな感じで、署名は
６年○組保護者
のみにしたら少しは信憑性があがるかしら？

あんまり見過ごしていいようなことじゃないと思う。

28 名前：言い方：2016/10/03 22:12

>>1
>すると先生は「このクラスにはダメな子が3人います。
>1人目は〇〇くん、2人目は××さん、3人目はあなたです」

「○○くん、××さん、△△さん、ダメですよ！　他の子はちゃんとしてるんだから、あなたたちもちゃんとしてくださいね」

くらいならＯＫ？

29 名前：教師失格：2016/10/04 03:38

>>1
教師失格ですね。
行為を指摘するのはいいですが、人格否定は良くないです。
息子が小学生だった時は教頭とよく話をしていたので、私なら教頭にそれとなく話しておくでしょうね。

30 名前：え：2016/10/04 04:38

>>23
>先生、あなたは完璧な大人ですか？
>違いますよね。
>私の目から見て、まあ最悪の部類ですわね。
>ダメな大人にダメって言われるなんて笑うしかないですね。
>
>って、面と向かって言ったことあったよ。

ウソだろ・・

31 名前：もく：2016/10/04 06:04

>>1
学校ってある種、子どもを人質にとられている構造があるから、
私なら今は黙っている。
が、もしその教師が自分の子の担任になり、不信感満載のことをやらかしたなら、ここぞとばかりにこの件持ち出すかも。それまでは腹にためている。
残念ですが経験上面談のときに他のお子さんを、あの子は変な子で〜とか、平気で話す教師もいたし、
決して人格者が教師になってるわけでもないと、知ってるからね。

32 名前：手紙：2016/10/04 09:23

>>1
私なら、「うちの子がこう言ってた。」みたいな話は、ママ友も含めて外に出さない。
どういう流れになるかわからないので、子供に災難が降りかからないように。
でも、その教師の言動はひどいし気になる。
匿名で校長か副校長に手紙を出したらどうかしら。

子供の担任に言っても、同僚をかばって、実際には何も行動しないと思う。
先生同士って、お互いに干渉しないよう、とても気をつかっているらしいよ。

33 名前：なんだか：2016/10/04 13:32

>>1
主さんが叩かれてるけど私はひどい話だなって思います。主さんと同じ気持ちです。
これがこうだめとかそういう話ならまだわかりますがだめな子っていう言葉自体が受け付けません。
まして他学年の子に名指しで聞かせるなんて言語道断だと思います。
しかし私なら言えないかもと思います。
やはり他のお母さんとぶっちゃけ話になった時に話す程度に。あとはその中のはっきり言ってくれる人がなんとかしてくれるよう願うと思います。

34 名前：あのー：2016/10/04 14:34

>>33
>主さんが叩かれてるけど私はひどい話だなって思います。主さんと同じ気持ちです。
>これがこうだめとかそういう話ならまだわかりますがだめな子っていう言葉自体が受け付けません。
>まして他学年の子に名指しで聞かせるなんて言語道断だと思います。
>しかし私なら言えないかもと思います。
>やはり他のお母さんとぶっちゃけ話になった時に話す程度に。あとはその中のはっきり言ってくれる人がなんとかしてくれるよう願うと思います。

このスレ、主さんは別に叩かれてるとはおもいませんが？
ちゃんと読んでる？

35 名前：言う必要はない：2016/10/04 14:41

>>11
>ダメな子って表現が嫌だったのかな。
>
その表現は「いや」じゃなくて、「ダメ」だよ。

>でもダメな子って本当に何度言ってもダメなんだよね。
>じゃあそういう子を指摘するには何と言えばいいのか。
>そういうところを直そうねと指摘する場合何度言っても直らない。静かに出来ない、煩い、人に迷惑をかけるダメな子って表現してしまった先生の気持ちも分かる気がする。
>ダメな子って表現がダメならなにならいいんだろう。
>
>うちの娘のクラスにもすごい多動の子がいて、たまに休むと先生が今日は本当に静かで先生嬉しいって、言うらしい。なんだか気持ちが分かる。
>
>
>
>
>>ちょっともやっとしたことがあったので聞いてください。
>>
>>うちは小6・中学年・小1と三兄弟が小学校に通っています。
>>
>>6年生は何かと1年生の教室にお世話に行きます。
>>（休み時間・給食・掃除など）
>>
>>うちの小1とは違うクラスでの話です。
>>
>>そこには軽い発達障害と思われる子が2人と
>>やんちゃ坊主が1人います。
>>それはママ友さんから聞いていてすでに知っていました。
>>
>>うちの小6の娘がそのクラスにお世話に行ったときに担任の先生から聞いた一言がすごく気になっています。
>>
>>その発達障害とやんちゃな子の誰かだと思うのですが
>>言うことを聞かなかったそうです。
>>すると先生は「このクラスにはダメな子が3人います。
>>1人目は〇〇くん、2人目は××さん、3人目はあなたです」
>>って言ったんだそうです。
>>
>>娘がうちに帰ってきて「A先生ってひどいこと言うんだよ」と私に言いました。
>>
>>わが子のことではないけれど、私もその言い方すごく
>>嫌だなって思ってしまいました。
>>小6なので信憑性に欠けると言うこともないと思います。
>>うちの子はめったに人のことそう言わないというのも
>>すごく真実味があります。
>>仮にうちの子が大げさに取ったとしても
>>誤解を受ける言葉があっただけでも嫌な気分です。
>>
>>この話、私は抗議したいです。
>>みなさまはそこまでしなくてもって思いますか？
>>もし言うとしたら誰に？
>>うちの子3人とは全く関係のない先生なので
>>いずれかの担任に言うか、教頭先生校長先生に言うしかないと思います。
>>
>>このもやもや、どうするのが一番良いでしょうか。

36 名前：こうなった：2016/10/04 14:49

>>1
小１の担任が同級生Ａ君にひどいことを言ったと
同級生Ｂ君が自分のお母さんに言って
そのお母さんはＡ君のお母さんに電話して
Ａ君のご両親が学校に抗議して
校長、教頭、担任から謝罪を受けた。

担任は「そんな風に言ったつもりはなかったけれど
Ａ君を傷つけたのならどうもすみません」って。
実際どんな発言だったのか真相は知らない。

この話はＢママから聞きました。

37 名前：置き換え：2016/10/04 14:50

>>11
普通の子に置き換えたら例えば運動会で足の遅い子に
「なんとかさんはダメな子」って言ったらどう思う？
まして第三者の子供に向かってさ。
例え内心ダメな子と思っても言うべきことじゃないよ。
むしろ子供がほかの児童に言ってたらたしなめるべき存在では？

38 名前：種まき：2016/10/04 14:54

>>36
小学生の場合これがあるから最初からけんか腰で行かずに
このような話が聞こえてきたんですけどどうなんでしょうかねぇ〜？
くらいの種まきにしておいて事実確認は先生に任せるというくらいがいいのかもね。

39 名前：記憶の彼方：2016/10/04 15:07

>>1
私が小6のとき、
担任の男の教師になんかの授業の終わりがけに、ノート出しにいったら、
全くグスな女だなーと一言、きつい口調で言われた。
まだ十分子どもで、しかもあなたの生徒なのに、？女？なんだそれ？
違和感とヒシヒシと恐怖感まで湧いてきて、かなりひいた。
今だったら大問題なんだろうけど、
当時周りのクラスメイトも何も言ってくれずで、黙殺されたまま数十年。
あれ以来、教師という人種を必要以上に期待しない癖がついたわ。

40 名前：いたいた：2016/10/04 15:07

>>36
たまにいるんですよね〜、そういう「そんなこと言っていいんですか？」ってびっくりするようなことを言ってしまう先生。

私の経験でも何人かいます。
うちの場合は、子どもたちにだけじゃなく保護者にも言ってました。
「○○君は、問題児で〜、みんなに嫌がられてるんですよ〜」とか。
我が子のことじゃなくても、すごく嫌な気持ちがしましたね。
こういうこと言うんだ、この先生・・って思って。

ちなみに、偶然かもしれないけど、共通してベテランの女の先生でしたね。

41 名前：いたいたー：2016/10/04 15:42

>>23
こういうママ知ってるわ。

学校の成績と人格は関係ない。
うちの子はこんな狭い世界（学校とか成績とか）で収まる子ではない、教師なんてバカばっかりだ、例えば音楽教師は音楽家のなりそこないって言うしね。
教師なんか「デモシカ」。（教師に「でも」なるしかない。教師に「しか」なれない人間と言われた時代があった）
デモシカの馬鹿にうちの子の何が分かるってね。
その人はデモシカ世代よりだいぶ下だけど、なぜかその言葉が好きで、教師と学校を馬鹿にしていた。
ご本人は高卒の専業主婦ですけどね。
面談も毒を吐くから、先生も何も言わないみたい。
成績悪かろうが宿題やらなかろうが、デモシカに何か言われる筋合いはないってね。

若い先生がデモシカって何ですか？と真面目な顔で訊いたらしい。

小学校も中学校も行かせずに家で勉強やらせればいいのに。
この子がいるだけでクラスの空気悪くなる。

小説家になりたいとか言って、授業中も訳わからない文章を書いてるけど黙認されてるんだって。
保護者に連絡したところでデモシカの馬鹿が！って始まるからね。
成績悪すぎて行ける高校ないと言われても本人も親もヘーキ。

42 名前：すげ〜：2016/10/04 15:48

>>23
そりゃすごいわ。

たとえ、内心はそう思っていたとしても、私には言えない。

その後、どうなったか聞きたい。
お子さん、嫌な思いをしたりとかなかったの？？