NO.6679940

0 名前：大学妻：2016/09/29 11:20

こんばんは
ここはベネで教えてもらいました。
しばらくロムしてたのですが、失礼な書き方になったらすみません。
子供ができて3年になりました。
幼稚園に通わせて延長保育をお願いして仕事を探したいなと思っていました。
できればフルタイムで正社員で働けるところがいいなと思っています。
夫にそれを相談したら、近所でレジとかあるでしょうと言われました。
私は31歳です。
結婚前は事務職で働いていましたが、夫の転勤と妊娠が重なりやめてしまいました。
資格は簿記2級ぐらいしか持っていません。
夫は40歳で月収28万でボーナスなしです。
私たちは大学の先輩後輩になります。
結婚前は私が何かの仕事をすることに賛成してくれていました。
しかし、今は本気で働くてもいいじゃないかと言います。
内心この収入でこの先家を買ったり、子どもを学校に行かせられるか心配です。
どうしたら私がフルタイムで働くことを認めてもらえると思いますか？
悩んでいますが誰にも相談できません。
どうぞアドバイスよろしくお願いいます。

51 名前：おこちゃまか：2016/10/01 23:10

>>44
>質問させてください。
>ご主人は家事や育児をしてないんですか？
>とても苛立っているようなので。 違ったらすみません。


夫は家事、育児を一切しませんよ。
ていうか、私の領域に入ってきて欲しくないから手伝いは無用です。

あなたの他力本願な感じと子育てを舐めてて、子供のことを考えていない様子にあきれているだけです。

ちなみに、私は子供が中学生までは短時間パートで、その後フルタイムパートに変わりました。
今は扶養も抜けて働いています。

52 名前：いいな：2016/10/01 23:13

>>1
実家が近いんだー
母親が助けてくれるならありがたいね。
でもまずは、近所で短時間のパートをしてみたら？

お子さん、ご主人、お母様、もちろん主さんも実際に働く事で何が大変でどういうサポートが必要なのか、具体的に分かってくると思う。

いきなりフルだと今までとのギャップが激しくて、みんなが大変だと思う。
きっとギスギスするよ〜

53 名前：主：2016/10/01 23:18

>>50
スマホから見ているので読めませんでした。

54 名前：主：2016/10/01 23:19

>>51
>>質問させてください。
>>ご主人は家事や育児をしてないんですか？
>>とても苛立っているようなので。 違ったらすみません。
>
>
>夫は家事、育児を一切しませんよ。
>ていうか、私の領域に入ってきて欲しくないから手伝いは無用です。
>
>あなたの他力本願な感じと子育てを舐めてて、子供のことを考えていない様子にあきれているだけです。
>
>ちなみに、私は子供が中学生までは短時間パートで、その後フルタイムパートに変わりました。
>今は扶養も抜けて働いています。

そうなんですね。

55 名前：主：2016/10/01 23:20

>>52
>実家が近いんだー
>母親が助けてくれるならありがたいね。
>でもまずは、近所で短時間のパートをしてみたら？

そうですね。
>
>お子さん、ご主人、お母様、もちろん主さんも実際に働く事で何が大変でどういうサポートが必要なのか、具体的に分かってくると思う。
>
>いきなりフルだと今までとのギャップが激しくて、みんなが大変だと思う。
>きっとギスギスするよ〜

そうなんですね。
わかりました。

56 名前：うえー：2016/10/01 23:23

>>53
じゃあもう一度。

離婚の話だったの？
介護しているお母さんをさらに働かせるとは！そりゃいいとは言うでしょうけど、普通は遠慮するよね？
返ってあなたが手伝ってあげなきゃとは思わないの？

57 名前：主：2016/10/01 23:25

>>56
>じゃあもう一度。
>
>離婚の話だったの？
離婚もふくめて話しました。

>介護しているお母さんをさらに働かせるとは！そりゃいいとは言うでしょうけど、普通は遠慮するよね？

遠慮してたのですが、大学まで出したのにパートでは甲斐がないと言われました。

>返ってあなたが手伝ってあげなきゃとは思わないの？

今手伝ってるのでこれからもできることはすると思います。

58 名前：主：2016/10/01 23:28

>>56
介護するのにお金がこれからかかってくるらしいので援助すると思います。
要介護度が低いと料金が高くなるそうですね。

59 名前：主：2016/10/01 23:38

>>1
〆たのですが少し疑問に思っています。
子どもが病気のときも預ける場所をさがして、介護のお金を援助することも含めて実家の母に頼むというのは気に触るような話なんでしょうか？
もし働きに出たらそういう事情は言わないほうが無難なのかとここのやり取りを通して思いました。
離婚は夫次第で未定で、できればしない方向で考えています。
家事育児は今の夫の様子ではできないかもしれないので強制するつもりはありません。

60 名前：主：2016/10/01 23:39

>>59
遅いのでここで失礼します。
アドバイスありがとうございました。

61 名前：つまみ読み：2016/10/01 23:45

>>1
全部は読んでないんだけど、離婚を考えてるならすぐにでもフルで働いて家事育児が出来るようにならなきゃねー
シングルになったら全部自分でやるのですよ。

親だっていつまでも頼れるわけじゃない。

それに親に金銭的援助をしてあげる？
そんなに余裕あるほど稼げるのかしら？

62 名前：そう思う・・・：2016/10/02 00:24

>>61
>それに親に金銭的援助をしてあげる？
>そんなに余裕あるほど稼げるのかしら？


月に何万稼ぐつもりだろう。実家に転がり込んで、５万は私たちの生活費で、５万はお母さんへの援助だからね！なんて言うつもりだろうか。

家賃と水道光熱費と食費と家事育児をしてもらったら、実家に月１５万くらい渡してもいいと思う。

63 名前：ｲ｣､ﾀ､ｱ､ﾉ：2016/10/02 00:24

>>1
､ｳ､ﾎｼ遉ﾎ｡｢､ｽ､ｦ､ﾊ､ﾇ､ｹ､ﾍ｡｣､ﾃ､ﾆﾊﾖ､ｷ､ｬ､ｿ､ﾞ､鬢ﾊ､ｯｷﾀ､?｣

64 名前：話が違ってきてる：2016/10/02 00:33

>>41
悩んでいますが誰にも相談できません。

って最初のスレには書いたのに、実母さんには相談しているし、離婚まで考えるほど正社員で仕事をすることに執着しているって話が発展してってるし、教育費や家の購入のためって最初に書いてあったのに、実家に援助するためって言い出している。
しかも、実母さんの介護の手伝いを今もしているから今後もすると言っている。

スレ主さんは、ベネで思うような回答が得られなくてここに来て、やっぱり思うようなレスが付かず、ボロボロと本音が出てきたのかな。

65 名前：あ、やっぱり？：2016/10/02 00:51

>>63
私もムカついた。自分がそう返された訳じゃないから黙ってたけど。
私だけじゃなかったの知ってちょっと安心した。

66 名前：あら釣れたわね：2016/10/02 01:16

>>1
釣りでしょう。

ＨＮがおかしい。今時大学なんて誰でもでてるからさ。
このＨＮって使わないと思うのよ。

今現在、学生だったらともかく。

67 名前：主：2016/10/02 06:12

>>1
おはようございます。
相談はみなさんの話から子どもが病気になりやすいから誰か預ける人が必要かと思い、実母に月の半分とか預かれるか思い切って聞いてみました。
介護費等の負担は実際にお給料が出て決める話で一律大金を支払うというものではありません。
将来まとまったお金が入れば渡せるし、その気持ちはあると伝えたまでです。
はじめに渡せるのは気持ちだけ、微々たるものかと思います。
子どもも見てもらう見返りなのだから夫も仕方がないという様子でした。

68 名前：主：2016/10/02 06:41

>>65
文字化けして読めないんですが、失礼な書き方になっていたのならすみません。

69 名前：いいよいいよ：2016/10/02 09:21

>>1
結局、大卒のプライドの問題なんだもんね。
実母に甲斐ないと言われたからって、なんじゃそりゃ。
いつまで娘さんなんだ。

離婚して正社員で働けばいいよ。
そうすれば、夫を説得する必要はなくなって問題解決。

子供はあまりにも可哀想だけどね。
自分勝手な母親持って。

70 名前：パートから：2016/10/02 10:04

>>67
とりあえず、まずパートから始めてみたらいいんじゃないの？
短時間のパートをしてみて、子供がどういう状況か、火事がどういう状況になるかを学んでみてから、次のステップとして正社員を探してみたらいいのに。
パートである程度の実績をみせれば、ご主人も何もいわないんじゃない？

71 名前：損得勘定：2016/10/02 11:46

>>1
女性が稼ぐのって月１５万くらいじゃないのかな。

それより旦那っていう月２８万の定期収入を手放さないことだったり、子どもがぐれたり不登校になったりを防ぐことのほうが重要では？　小さい頃から鍵っ子にすると荒れることもあるよ。

実家の親は無料で使える労働力じゃないよ。変に頼ると後で老人介護っていう大変な恩返しを期待される。そうなったら主さんは仕事をやめなくちゃいけないかも。

損得勘定、計算できてる？

72 名前：ちょまてよ：2016/10/02 11:59

>>71
15万はないわよ。
20は行くけどね。

73 名前：家ほしい：2016/10/02 12:13

>>1
主は家も欲しくて、子供を幼稚園に預けて、子供の教育にもお金をかけたくて、母親の介護のお金だけの支援もしたくて、子供を預けるお礼のお金も渡したいんだよね。

幾ら稼げる仕事につくつもりなのかな？
求人でいいのがあったと言ってるけど、どんな仕事？

この人、誰のことも思いやっていないのね。
旦那のことも、子供のことも、母親のことも。
自分だけがやりたいことしか考えてない。

夫次第で離婚て、何次第？
何様？

子供を半年預けるって完全に？
漁船にでも乗るのか？
その後はどうすんの？

言われたら言い返すで完全に全てがおかしな人になってる。

74 名前：ﾂ酊ｴ：2016/10/02 12:16

>>73
ﾂ酊ｴ､ﾈ､､､ｦ､ﾀ､ｱ､ﾇｻﾊ､筅ﾊ､､､ﾎ､ﾋ､ﾍ｡ｼ｡｣

75 名前：パート：2016/10/02 12:32

>>74
まぁ女だからまだいいんじゃないかな。

パート先の上司は、あちこち転職を繰り返し、今の会社にたどり着いたらしい。
事務をやっているパートさんがたまたまこの上司の履歴書を見てしまったら、「〇〇大学主席」と書いて有ったと教えてくれた。
結局、主席で卒業してきても社会保険も無い、残業代、交通費も支払えないちっぽけな会社のパートのまとめ役しか出来ない男性もいるんだよね。

76 名前：損得勘定：2016/10/02 12:45

>>72
>15万はないわよ。
>20は行くけどね。

だって４０歳（推定勤続年数１８年）扶養家族２人の夫の手取りが２８万ボーナスなしだよ。３０歳新人社員扶養家族なしの主さんの手取りだったら、あれこれ引かれてそんなもんじゃないの？

77 名前：イミフメイ：2016/10/02 14:11

>>1
途中からめんどくさくなって斜め読みなんだけど、
マイホームが欲しいゆえの仕事かと思ったら離婚を考えていたり、「？」だらけ。
離婚を前提に働きたい人がマイホーム考えるもの？
離婚を前提に働きたい人が夫の許可をとるもの？

「大卒なのに夫がレジパートがお似合いって言うんです、キー！」ってスレだと思って読み始めたから、頭の中が「？」だらけです。

78 名前：えっと：2016/10/02 14:13

>>1
>私は31歳です。

>夫は40歳で月収28万でボーナスなしです。
>私たちは大学の先輩後輩になります。



大学の先輩後輩で、９つも離れているのは、
ご主人が多浪か留年？それとも院卒？
院卒でも、ドクター最終年で主さんが学部1年・・

なんか、この設定無理がない？

79 名前：うん：2016/10/02 15:31

>>78
うん。
商業高校の高卒なんだろうね。

80 名前：あれこれ：2016/10/02 15:40

>>76
保険関係を引かれてもそこまでじゃないと思うけど。
20前後だと思うんだけどなぁ。
ボーナスも3ヶ月はでるだろうし。
その場合は夫の手当てとかなくなるのかね。

81 名前：あれこれ：2016/10/02 15:42

>>80
200万稼げば損はしないのよね？

82 名前：別ですが：2016/10/02 18:54

>>80
別のものですが、税引き後、15万は普通だと思いますよ。たぶん、事務でしょうからそうなると大卒でも月給19万〜20万が初任給でしょう。そこから税金引かれると16万ぐらいじゃないですか??


>保険関係を引かれてもそこまでじゃないと思うけど。
>20前後だと思うんだけどなぁ。
>ボーナスも3ヶ月はでるだろうし。
>その場合は夫の手当てとかなくなるのかね。

83 名前：主：2016/10/02 22:33

>>1
アドバイスありがとうございます。
私と主人の年齢に関しては、フェイクを入れています。
ただ大卒としたのは高卒と若干就職の基準に違いが出るかと思い書きました。
働くからにはお金の面もですが、社会に貢献できるような仕事をすべきだと高校の時から言われています。
それをプライドというのかはわかりません。
目立たずとも社会の一員として義務をはたし、人の役に立つ仕事をすべきだと個人的に思っています。
離婚はそういう気持ちが夫に伝わらなかった場合仕方がないことかと思っています。
家を建てるのはまだ考えていません。
レスの中に住宅展示場にいくことで、家計の診断代わりに夫にも考えてもらえたらと思っている程度です。
働くことで世帯収入も増え、子供の教育資金やマイホーム、介護にかかる費用を多少得ることができたらみんなが幸せになることではないのでしょうか。
子どもに愛情がないわけではありません。
昔親の背中を見て学ぶと言われたように私の働く姿を見て子どもが何かを感じてくれたらいいなと思っています。

84 名前：ﾃｱｰﾌ：2016/10/02 23:38

>>83
ｲﾈﾄ惕ｷ､ﾆｼﾒｲﾗｸ･｡ｩ

85 名前：意識高い系女子：2016/10/02 23:50

>>83
悪い意味での意識高い系女子か。離婚の理由がくだらなすぎてビックリしたわ。自分の家庭も守れないのに社会貢献か。アホらしい。

子どもにとってはあなたはかけがえのないお母さんだが、社会にとってはいてもいなくても大差ないよ。心配しなくても、子どもは数年であなたを一日数時間しか必要としなくなる。必要とされている間は側にいてやりなよ。

社会はあなたを待ってやしない。小さい子持ちの女性なんて厄介者。待てないのはあなただよ。専業もダサい仕事も、嫌で嫌で仕方ないんでしょう。

86 名前：主：2016/10/02 23:53

>>84
>ｲﾈﾄ惕ｷ､ﾆｼﾒｲﾗｸ･｡ｩ

文字化けして読めません。

87 名前：主：2016/10/02 23:59

>>85
>悪い意味での意識高い系女子か。離婚の理由がくだらなすぎてビックリしたわ。自分の家庭も守れないのに社会貢献か。アホらしい。
>

自分の家庭は守るつもりです。
意識高いというか、私はそう教育を受けました。

>子どもにとってはあなたはかけがえのないお母さんだが、社会にとってはいてもいなくても大差ないよ。心配しなくても、子どもは数年であなたを一日数時間しか必要としなくなる。必要とされている間は側にいてやりなよ。

子どもと社会は別なのでしょうか。
必要か必要でないかのタイミングは個人が決めるものではないのですか？

>
>社会はあなたを待ってやしない。小さい子持ちの女性なんて厄介者。待てないのはあなただよ。専業もダサい仕事も、嫌で嫌で仕方ないんでしょう。

現在は子持ちの女性でも働ける環境を作るようになっていると聞きます。
企業内保育所が作られているのが良い例かと思います。
ダサい仕事など職業に貴賎はないと思います。
何か嫌な思いをされたことがあるのでしょうか？
専業主婦は配偶者控除の廃止が議論されているように、社会の中では少数派になりつつあるかと思います。
時代に乗り遅れないためにも仕事をしていくのは新しい選択かと思います。

88 名前：みどり：2016/10/03 00:06

>>1
社会貢献って経営者レベルの発言じゃないですか?

雇われる側の社会貢献って何でしょうか?
雇われる側の社会貢献レベルって今の専業主婦でもできますよね。

むしろ今の方が社会貢献は大きいと思いますよ。

子供を育てるって社会貢献の
一環ですよ。

とりあえずこの1年はパートでいいんじゃないですか?

そしてスキルを高めていく時間にすればいいと思います。


>こんばんは
>ここはベネで教えてもらいました。
>しばらくロムしてたのですが、失礼な書き方になったらすみません。
>子供ができて3年になりました。
>幼稚園に通わせて延長保育をお願いして仕事を探したいなと思っていました。
>できればフルタイムで正社員で働けるところがいいなと思っています。
>夫にそれを相談したら、近所でレジとかあるでしょうと言われました。
>私は31歳です。
>結婚前は事務職で働いていましたが、夫の転勤と妊娠が重なりやめてしまいました。
>資格は簿記2級ぐらいしか持っていません。
>夫は40歳で月収28万でボーナスなしです。
>私たちは大学の先輩後輩になります。
>結婚前は私が何かの仕事をすることに賛成してくれていました。
>しかし、今は本気で働くてもいいじゃないかと言います。
>内心この収入でこの先家を買ったり、子どもを学校に行かせられるか心配です。
>どうしたら私がフルタイムで働くことを認めてもらえると思いますか？
>悩んでいますが誰にも相談できません。
>どうぞアドバイスよろしくお願いいます。

89 名前：主：2016/10/03 00:10

>>1
伺いたいのですが
1点目。
皆様の娘さんが子育てしながら仕事をする場合、預かるという選択は甘えている、もしくは子どもがかわいそうという理由から断るのでしょうか？
二点目。
大学を出した娘さんが仕事をする場合、どんな仕事をすすめますか？

半年こちらをロムしてきましたが、ここでお答えいただいたことが今までのスレの内容から少しずれているように感じました。

90 名前：主：2016/10/03 00:20

>>88
ではなぜ配偶者控除が廃止される流れになったのでしょう。
家内労働が社会貢献ではないと社会が判断したからではないのですか？

91 名前：そうね〜：2016/10/03 00:53

>>89
頼れる人がいるんなら、頼るのは悪い事じゃないと思うよ。
お母さんが協力してくれるんなら、そこは甘えたらいいと思います。

でも、
出産前からずっと勤めていた会社に
産休が明けてから出勤するんなら、
周りもそれなりに、大目に見てくれる事もあるけど
新規採用で子育てってなると
周りの目は、そうとう厳しくなるのは覚悟しておかないといけないと思う。

それに、お母さんが見てくれるといっても
介護も子育ても、待ったがききません。
介護の最中でも、子どもが熱を出したら
お母さんは介護を中断して保育園に迎えに行ったり
お子さんを病院に連れていったりできるんでしょうか？

うちの子は、普段からあまり病気はしないから大丈夫！
って思ってるのなら、それは大間違いです。
集団生活になると、本当にいろんな病気をもらってきますよ。
ノロだの、ロタだの、インフルエンザだの
介護が必要な高齢者には、場合によっては命取りになる事もあります。
その辺を考えると
お子さんが集団生活に慣れるまでは
ある程度自由のきくパートにしておいた方が無難なのかと思います。
レジ打ちにこだわらず、時間に自由がきくパートって事です。

特に、主さんの場合はご主人が正社員に乗り気ではないようですから
一度失敗すると、後からもっとややこしくなるんじゃないかな？

それでも、大卒にパートはふさわしくないって思うんなら
主さんの思うようにするしかないよね。

92 名前：主：2016/10/03 01:00

>>91
そうですね。
なるべく病中保育も含めてたのめるところを何カ所か探してキープしたいと思います。
本来ならば実母にあまり頼りたくないし、最後の砦かなと考えています。
アドバイスありがとうございます。

93 名前：主：2016/10/03 01:14

>>1
控除という小さなことですが専業主婦は社会的に大きなプライドを失ったのだと思います。
私はこれにもっと抗議してもいいと思うのですよ。
金銭の問題ではなく。

94 名前：2かい：2016/10/03 01:38

>>89
>伺いたいのですが
>1点目。
>皆様の娘さんが子育てしながら仕事をする場合、預かるという選択は甘えている、もしくは子どもがかわいそうという理由から断るのでしょうか？

子育てするより、仕事した方がいいような職種なら預かろうと思うけど、甘えてるし子供が大変なのは変わらない。

>二点目。
>大学を出した娘さんが仕事をする場合、どんな仕事をすすめますか？

大学の勉強を生かした仕事に
就いてもらいたい。難しいの解る。
大卒で大きいスーパーに就職し現役続けるとかならいいかも。
でも、一度嫁になり、別家庭になったら、そこで、出来る仕事をすればいいと思う。じきにレジからステップアップしてもらいたいけどね。専業子育ても仕事だよ。


>
>半年こちらをロムしてきましたが、ここでお答えいただいたことが今までのスレの内容から少しずれているように感じました。

95 名前：女性自身：2016/10/03 02:05

>>90
>ではなぜ配偶者控除が廃止される流れになったのでしょう。
>家内労働が社会貢献ではないと社会が判断したからではないのですか？



こう言い出したのは 女たちですよね。
自分たちも社会に出たい、って。

96 名前：主：2016/10/03 02:24

>>95
女性の社会進出を妨げているという指摘はありますね。
しかし、待機児童は減らないし、保育所自体の建設を認めない事例もあります。
何より子育てで離職した女性が再就職する仕組みが整っていない現状で、控除廃止はただ税収の確保だけとしか思えないのですよね。
少子高齢は1970年には言われていたことなんです。
人口減のことも。
法律を改正するばかりでなく、それに対する国民の意識改革と教育の徹底をすべきだったのではないかと思います。
ゆとり教育などしてる暇はなかった。全ては繋がっていて見通しが甘かったと思います。

97 名前：2かい：2016/10/03 02:30

>>93
ホントだよ
お嫁さんになりたいという
若い子の発言がせつないと思ったよ

専業の優遇はなくなればいいと
平気で首絞めるから
女はアホだよ


>控除という小さなことですが専業主婦は社会的に大きなプライドを失ったのだと思います。
>私はこれにもっと抗議してもいいと思うのですよ。
>金銭の問題ではなく。

98 名前：自業自得：2016/10/03 03:47

>>97
> ホントだよ
> お嫁さんになりたいという
> 若い子の発言がせつないと思ったよ
>
> 専業の優遇はなくなればいいと
> 平気で首絞めるから
> 女はアホだよ



お嫁さんなりたいとか、それすら叶わなくなったのは
子は産まない 、 介護は嫌、旦那はATM、鬼嫁
言いたい放題 やりたい放題してきた私たち女の自業自得だよ。

そもそも「嫁」って言われるのも 自分たちが嫌がったのだから
昔のお嫁さんとは違うもの。

99 名前：ｼ蠑ﾔ：2016/10/03 06:49

>>93
ｹｵｽ?ﾈｼﾒｲｪ･ﾗ･鬣､･ﾉ､ﾏｴﾘｷｸ､ﾊ､､､ﾇ､ｷ､遉ｦ｡｣
ｹｵｽ?ｱ､?ﾎ､ﾏﾉﾞﾍﾜｼﾔ｡｣ｼ蠑ﾔ､ﾞﾍﾜ､ｷ､ﾆ､､､?ｫ､鮖ｵｽ?ｱ､ﾆ､､､?ﾈｻﾗ､??ﾆ､､､?ﾈｻﾗ､ｦ､陦｣･ﾗ･鬣､･ﾉ､ｬ､｢､?ﾊ､鬘｢ｹｵｽ?ﾏ､､､鬢ﾊ､､､ﾈｻﾗ､ｦ､ﾎ､ﾇ､ﾏ｡ｩ ､ﾀ､ﾃ､ﾆ｡｢ﾀ?ﾈｼ酲ﾘ､ﾏｲﾁﾃﾍ､ｬ､｢､?ﾎ､ﾀ､ｫ､鬘｣

100 名前：高卒女：2016/10/03 06:54

>>1
もう、設定に無理がありすぎる。

要するに、夫にスーパーでパートでもして来いと言われたけど、専業が長くそれすらままならない高卒女の憤懣でしょ？

余計な嘘を付け加えるからおかしくなってるよ。