NO.6681182

kosodate119運営情報

0 名前：なる：2015/11/26 20:42

運営情報のリンクが出るようになったね。
読んでみた。

私はハマさん信じるよ。
14年間ずっと遊ばせてもらってるし、信じない理由がないし、使わせてもらってるのにネガティブな思い込み持ちながら遊びたくないんで。

みなさん、読んでみました？

1 名前：なる：2015/11/27 19:19

2 名前：うん：2015/11/28 01:01

>>1
読みました。
左うちわで楽しているのかとおもったけど
そうでもないんだね。

私も10年近く通っているけど信じる。

またちょこちょこ変えてくれるといいな。

3 名前：へぇ：2015/11/28 02:02

>>1
オフ会開催したことあるのか。

想像してみた。会場にはいくつかのテーブルがある。
ママ友いないし苦手だけど誰かと話したいテーブル。

大卒限定席。

子供が反抗期、語り合おう席。

トラック妻、元総長さん、デカリボン（だっけ？）ちゃんなど、ここでの有名人をかこむ席。あ、小梨でサークル内の男性にモテモテのあの人も呼ぼう。一切料理しない人もこの方？

行きたい(笑)

私はここのサイトのおかげで子育てに関して相当助けてもらったから、これからもずっとここに来るよ。

4 名前：オフ会：2015/11/28 03:47

>>1
オフ会したら、楽しいだろな。
リアルではすぐに友達出来て、良い人扱いされる私だけど、「実はあのスレ私なの」と告白したら一気に攻撃受けそうだ

5 名前：げえ：2015/11/28 08:25

>>1
オフ会なんて行きたくもないわ。
前ここでオフ会の企画あったの知ってるけど、ずいぶん言われてたもん。
何月何日にどこで、というのを公表していて。

「主が変な人に見えたら目の前通りすぎるだけでどっかに隠れて他の人が来るの見てよっと」
「誰も来なくて主だけがぽつんとずっと待ってるだけだったりしてねwwwww」
「怖い人が来ておどしかけられたりしたらどうするの」

などなど、もっともな事をいろいろ言われてた。
結局数人集まったみたいだけど、でも二度とオフ会という話は出てこなくなった。

だいたい、オフ会して何話すの？
特定できる人なら話してもいいだろうけど、ここって基本的に匿名なんだし、特定できる誰かの話をするわけ？

6 名前：あらあら：2015/11/28 15:01

>>5
そんな喰ってかからなくてもよろしいじゃございませんか。
行きたい人は行く、行きたくない人は行かない。
オフ会なんて強制じゃないでしょ。

私はここのオフ会、興味ないけど。

7 名前：ありがとね：2015/11/29 20:07

>>1
読んできました。

ハマサンの誠実な思いとして受け止めておくわ。

オフ会ね〜。

上にもありましたけど、デカリボンさんとかトラック妻さんとか覆面でやったらどうなるかね。
実際に人柄に接すると印象も変わったりしてね。

前回は顔出しだったのかしら。
それは怖いな〜

まだしばらく私もここにお邪魔すると思います。
今後ともお世話になります。

8 名前：スマッホ：2015/11/29 20:24

>>1
未だにどこを見れば読めるのかわからない。
スマホからは見ることは出来ないのかな。

9 名前：見るんだったら：2015/11/29 20:50

>>8
youtubeにママサポの荒井良夫代表（ハマさん）のインタビューがありますよ。「子育て主婦」がビジネスになるから始めた、って本人が言ってるんですよね。
村上春樹も顔見てがっかりした〜って人は
夢壊すので見ない方がいいかもだけど。

10 名前：まぁ：2015/11/29 22:07

>>1
運営側はどうとでも言えるからねぇ。
誰も調べることができない。
>運営情報のリンクが出るようになったね。
>読んでみた。
>
>私はハマさん信じるよ。
>14年間ずっと遊ばせてもらってるし、信じない理由がないし、使わせてもらってるのにネガティブな思い込み持ちながら遊びたくないんで。
>
>みなさん、読んでみました？

11 名前：うん：2015/11/29 22:30

>>10
>運営側はどうとでも言えるからねぇ。
>誰も調べることができない。

そうだね。
それを信じるか信じないか、興味が無いからどうでもいいと思うか、それは各々の好きでいいんじゃないかな。

べつに、信じる人しか利用しちゃダメとか、運営も主さんも誰も言ってないしね。

ただ主さんは、自分は利用する以上、疑いながら使いたくないから信じる、と言ってるだけで。

疑いながら使いたいというなら、それでもいいんじゃないの？個人的には、猜疑心持ちながらなんで使うんだ？と思うけど、別にそうは言わないよ。

12 名前：ちいはは：2015/11/29 22:41

>>1
リンクが出てきません。
どんな内容かざっと教えて頂けたら
ありがたいです。

13 名前：引用：2015/11/29 22:46

>>12
ここ5年位、サイトをいじる時間が取れないくらいWEB以外の仕事が忙しくてできていなかったのでようやく時間が貰えるようになったので、回答します。かなり前からたくさんのお問い合わせメールや記事での質問ありましたが、十分な回答できなくて申し訳ございませんでした。

１）掲示板の記事を販売や活用しているか？について

　かなり前から依頼があるのは事実ですがいままでもこれからもその予定はありません。

２）記事を書いてもらう人を雇用（パート等）しているか？について

　一度もないです。記事代行案内とかメールでもらいますが、やっていません。
　
３）個人情報の取扱について

　規約に記載していますが、IPやホストアドレスは記録しておりますが、これ自体には
　販売価値はなくどちらかと言えば、アクセス規制時の情報として記録保持しています。

４）管理人の交代があったかどうかについて

　kosodate119の前身である「夫婦の絆・恋愛の絆」1998年12月からスタートし1999年4月からこの
　「kosodate119ドットコム」に変わり、現在に至るまで管理人の交代等もないです。業務移管しましたが
　この会社で引き続きやらせていただいております。サイトで紹介されている動画ですが、あれは、
　知り合いのご紹介で急遽実現したローカルFMへの出演時のものです。

５）ハマオクについて

　もう昔のことなので今更感もあるし知らない人のほうが多いかと思いますが、私の妻はこのサイトに
　全くと言っていいほど関与していません。サイトの存在はしっていますが多分、今までに数回アクセスしただけ
　だと思います。パソコンをはじめとする電子機器を含めた家電品がものすごく苦手です。

６）サイトの更新状況について

　掲示板以外のページは現在でも私一人で作成しているので煩雑なところが多いのはそのためです。
　掲示板本体は、今のところ資金的な面を含めてインターフェィスに関しては新しくできないのですいません。
　もともと、私は、このサイトを作るまではパソコンやネットを知らない、普通の新規企画の仕事をしていました。
　パソコンブームが来た時にボーナスで買いネットを始めて掲示板の魅力を知り、自分で勉強しながら創りだしたのが
　始まりです。子育てサイトにしたのは、育児や子育ての問題が取り上げられてた時期に、悩み相談だけを
　扱う専用サイトがその当時なかったために設置したのがきっかけです。

７）今後について

　私自身は、kosodate119ドットコムの運営を中心に活動を行っていきます。今やTwitterやfacebookなど、
　多彩なメディアが存在しますが、手軽に匿名で書き込める場所は少なくなってきていると考えていますので
　1人でも価値があると判断して使ってくださる方がいるのなら変化をせずに続けていこうと考えています。
　現在、子育てを終えた方々もきてくださっているので遊びができるようなものを考えています。また、
　オフ会が有志の皆様により一度大阪で行われただけですので、ご希望者がいるのであれば
　主催させていただきますので実現させて行きたいとも考えております。

　なにかご質問等がございましたら、119サイトのお問い合わせフォームでも、会社のお問い合わせからでも
　構いませんのでお気軽にご連絡ください。

　今後共、kosodate119ドットコムをよろしくお願いいたします。

14 名前：うんうん：2015/11/30 17:21

>>1
私も11年くらい遊ばせてもらってるかなぁ。
前身サイトがあったのは知らなかったよ。

私は今まで通り無料で匿名で使えるなら、
別にハマサンが商業利用したってかまわないよ。
無料で匿名で相談できてレスも早くてとっても助かってるのに、
不満たらたらの人がたまにいるから驚くわ。

使いにくいからツリー形式に戻してほしいとか、
そういう不満というか要望はいいと思うけど。

前もハマサンへの不満たらたらスレで、
ハマサンに不満ないってレスつけたら、
あんたハマオク？とか決めつけられてポカーンだったわ。

15 名前：ダウト：2015/11/30 17:57

>>1
他スレにも書いたけど
私はママサポの運営者がハマさんじゃなくて
金なにがしと書いてあるのを記憶してるよ。

あとパート募集してたのも
ここで見たしな。

信じるも信じないもそこがすでに嘘だからなぁ。
バレないと思ってるのかな。

16 名前：過疎：2015/11/30 18:08

>>1
過疎化が進んでハマさんあせってるのね。

でもさ、その理由はここのみんなが嫌がった
リニューアル改悪とケータイユーザーの受け入れ、
IDが出るストバトを廃止しないで、
ドメイン検索をなくしたらなりすましや酷い事書く人が
わからなくなるという声を全て無視した結果だよね？

あれで古参の人はハマさんの目はもう古い人じゃなくて
新しいユーザーの取り入れなんだって逃げちゃったんでしょ。

それを今さら私はここにいますよ、
身近にいますよ、ずっといましたよ、だから安心して
なんてどう考えても悪あがきでしょう。

本当に馬鹿なことしましたね。
いよいよ過疎が進んでるっていう何よりの証拠でしょう。
終焉まで見ていますよ。
古参を裏切ったらどうなるかってね。

私はあれまでたくさん発言してたけど
今は週1・2覗いて、そのまま閉じることもあるわ。

17 名前：そっか：2015/11/30 18:16

>>15
>他スレにも書いたけど
>私はママサポの運営者がハマさんじゃなくて
>金なにがしと書いてあるのを記憶してるよ。
>
>あとパート募集してたのも
>ここで見たしな。
>
>信じるも信じないもそこがすでに嘘だからなぁ。
>バレないと思ってるのかな。

それならあなたはそう思ってればいんじゃない？
どう思おうが、個人の自由だしね。

私もここ長いけど、正直、運営者の名前が誰とかそんなのどうでもいいよ。

嘘だの何だの言うのも結構だけど、それが嫌なら去ればいいし、それでもここに来たいなら、他のユーザーに管理者は嘘つきだの言わなきゃいいと思うよ。
せっかく気晴らししてるのにネガティブなこと聞きたくないしね。

別に嘘だろうが実害ないし。
私は有益にここ使わせてもらってるからそれで満足だ。別に抜かれる個人情報がある訳でもないしね。困ることもない。

18 名前：うふ：2015/11/30 18:16

>>16
>過疎化が進んでハマさんあせってるのね。
>
>でもさ、その理由はここのみんなが嫌がった
>リニューアル改悪とケータイユーザーの受け入れ、
>IDが出るストバトを廃止しないで、
>ドメイン検索をなくしたらなりすましや酷い事書く人が
>わからなくなるという声を全て無視した結果だよね？
>
>あれで古参の人はハマさんの目はもう古い人じゃなくて
>新しいユーザーの取り入れなんだって逃げちゃったんでしょ。
>
>それを今さら私はここにいますよ、
>身近にいますよ、ずっといましたよ、だから安心して
>なんてどう考えても悪あがきでしょう。
>
>本当に馬鹿なことしましたね。
>いよいよ過疎が進んでるっていう何よりの証拠でしょう。
>終焉まで見ていますよ。
>古参を裏切ったらどうなるかってね。
>
>私はあれまでたくさん発言してたけど
>今は週1・2覗いて、そのまま閉じることもあるわ。

でも来てるんだね。あのリニュからもう何年も経ってるのに。

19 名前：覚えてる：2015/11/30 18:18

>>16
リニュの時ちょっと時間がかかったんだよね。
それでみんな一時的に避難所に行ってたの。
はまさんも交えていろいろ話をしてた、けど
はまさんを見たのはそれが最後だったね。
蓋を開けてみたら「え？何これ。結局アラシに
迎合したサイトにしたかっただけ？」って
がっかりしたのを覚えてるわ。
その後暴言嫌なことを書く人はそのまま、
正義の味方だけ排除して、ますますアラシが増長して
雰囲気が悪くなった。それは確か。
はまさん、あれ以来久しぶりですね。
いっそ元のサイトに戻したほうが良いのではないでしょうか？

20 名前：あったね：2015/11/30 18:36

>>19
> リニュの時ちょっと時間がかかったんだよね。
> それでみんな一時的に避難所に行ってたの。

懐かしいな〜
その掲示板にレスはしなかったけどリニュを待ちながら読んでました。

いろいろ変わってしまって人も減ってしまったけど
11年前に私が通ってたサイトはほとんど閉鎖されてしまったから
ずっと残ってるだけでもすごいかもしれない。

21 名前：びっくり：2015/11/30 19:27

>>16
ここは管理人さんのサイトなのだから
そこまで要望があるなら自分で自分のサイト作りなよ。
その、つけて欲しい機能もつければいいじゃないの。

よそ様が作り上げたもので無料で遊ばせてもらって、
来てあげてるんだから要望を聞け、聞かないなら批判
（そもそもココがおかしいよね？）
って、図々しいとは思わないのかな？

来なくてもいいのに。

>過疎化が進んでハマさんあせってるのね。
>
>でもさ、その理由はここのみんなが嫌がった
>リニューアル改悪とケータイユーザーの受け入れ、
>IDが出るストバトを廃止しないで、
>ドメイン検索をなくしたらなりすましや酷い事書く人が
>わからなくなるという声を全て無視した結果だよね？
>
>あれで古参の人はハマさんの目はもう古い人じゃなくて
>新しいユーザーの取り入れなんだって逃げちゃったんでしょ。
>
>それを今さら私はここにいますよ、
>身近にいますよ、ずっといましたよ、だから安心して
>なんてどう考えても悪あがきでしょう。
>
>本当に馬鹿なことしましたね。
>いよいよ過疎が進んでるっていう何よりの証拠でしょう。
>終焉まで見ていますよ。
>古参を裏切ったらどうなるかってね。
>
>私はあれまでたくさん発言してたけど
>今は週1・2覗いて、そのまま閉じることもあるわ。

22 名前：過疎：2015/11/30 19:34

>>21
とは言ってもハマさん的にはあなたより
いっぱいカウンター回してにぎわって見せられる
私のほうがありがたい存在なんだけどねー。
そんなにイラつくならもっともっとカウンター回してあげてね(笑)

23 名前：もしかして：2015/11/30 19:34

>>19
正義の味方って、検索してた人のこと？
善意でやってたのに、ありがとうアナタすごいよ！次はコレやってアレやって早くしてよとなってきて、最後はキレてた。

あれって慣れれば早いけどラクなわけじゃないし、お礼いうだけでヤレヤレされたら頭にくるのもわかる。

24 名前：ていうか：2015/11/30 19:35

>>22
あなた張り付いてるんだね

25 名前：過疎：2015/11/30 20:18

>>24
上に週に1・2回覗いてるけど
書かずに閉じてるって書いたはずなんだけど。

あなたはそれより来てるってことか。
へーいっぱい貢献してあげられててよかったじゃん。
ついでに広告もいっぱい踏んであげてね(笑)

26 名前：そうそう。：2015/11/30 20:25

>>21
文句があるなら来なきゃいいのに。

文句言うだけなら誰でもできるけど、皆が楽しく交流できる場を提供するって、本当に難しいことよ。ここは、なんだかんだ言って長続きしているサイトだもの。たいしたもんだと思うわ。

27 名前：いるんか？：2015/11/30 20:26

>>25
>ついでに広告もいっぱい踏んであげてね(笑)

今時広告踏む奴なんているのか？
アドブロックってウェブ閲覧の基本だろ

28 名前：不自然：2015/11/30 20:46

>>25
>上に週に1・2回覗いてるけど
>書かずに閉じてるって書いたはずなんだけど。

「今日だけ」すでに３回来てるの？
嘘ついてるよね？

29 名前：違うよ：2015/11/30 20:48

>>25
本当は貼り付いてるんでしょって言われてるんだよ。

>上に週に1・2回覗いてるけど
>書かずに閉じてるって書いたはずなんだけど。
>
>あなたはそれより来てるってことか。
>へーいっぱい貢献してあげられててよかったじゃん。
>ついでに広告もいっぱい踏んであげてね(笑)

30 名前：よくない：2015/11/30 20:58

>>23
感謝してる人もいたけど、一部の人は
検索する人をスタッフ扱いしてた。

検索してほしいレスに、ぶら下がって
これ検索して下さい！みたいに
リクエストするようになってきて

さらに
こっちのレス、先に要望出してるんですけど
まだですか？なんて書いたりして。

やってる人はサイト管理者じゃないんだから
本人が自分の意思でやり始めたこととはいえ
怒るのも無理ないよ。

>正義の味方って、検索してた人のこと？
>善意でやってたのに、ありがとうアナタすごいよ！次はコレやってアレやって早くしてよとなってきて、最後はキレてた。
>
>あれって慣れれば早いけどラクなわけじゃないし、お礼いうだけでヤレヤレされたら頭にくるのもわかる。

31 名前：過疎：2015/11/30 21:41

>>25
あらあら、こんなに横レスつくなんて。
ここ最近にないにぎわいだわね。

どうか毎日来て盛り上げてあげてよ。
三人もいるならすっごく盛り上がるはずよ(笑)

32 名前：あとコレも。。。：2015/11/30 21:53

>>23
検索する人の中にも、マナー違反がいたの
誰か覚えてないかな？

何の相談だったか忘れたけど
悩みを書いたＡのスレ主に向かって
あなたＢでは偉そうにアドバイスしてるじゃないの
と書いたバカがいたのよ。

Ａのスレ主は荒らしでも何でもないのに
このＢのレスは、Ａのスレ主が書いたのよ！って暴いたの。

その必要ある？
他のスレでアドバイスした人も
自分の悩み相談したいだろうし
ちゃんとサイトのルールも守ってる。
なのに暴かれたら、例えば
友達なんてすぐ出来るよ頑張って！と書いたら
ぼっち相談のスレ立てられなくなるよね。

他にも、議論になったとき反対意見の相手に向かって
ドメイン晒すぞ、と書いたり
（本当に出来るのか分からないけど）
なんか、本来なら利用者同士は対等な筈なのに
検索できる人と、できない人との間に
へんな上下関係みたいなのが出来てしまって。

全員がマナーよく使ってれば問題ないんだろうけど
検索機能がなくなったのは
こういうのがあったからかなぁと思ってるんだけど。

33 名前：変わってないよ。：2015/11/30 21:56

>>15
13年、ここでお世話になってます。

運営者はずっとハマさんだよ。
途中で、韓国企業と提携したんじゃなかったかな？
韓国版子育て119とか作ってたと記憶してる。

あなたがそうとは限らないんだけど、韓国嫌いな人って、韓国と提携してるようなサイトは嫌いじゃないのかな？
いつも不思議なんだよね。
私は、嫌いなものには一切関わりたくないので。

34 名前：同感：2015/11/30 22:45

>>26
>文句があるなら来なきゃいいのに。
>
>文句言うだけなら誰でもできる

ほんと、これだね。

35 名前：　　　　　：2015/12/04 12:49

>>13
まあこういう↓会社なんだから情報は集めてるでしょうね。
ずいぶん前だけど化粧品みたいな物も売ってたよね。
さりげなく何かの商品やサービスを売り込むスレやレスを仕込んだり
運営側の人間が誘導スレ立てたり嫌がらせのレスしたりはしてると思う。
それがけしからんとかじゃないけどね別に。

ユニバーサルプロジェクトのビジネス

投稿日: 2015年8月27日投稿者: ハマサン管理人
「インターネットを使って売上を作りたい」
「今までやってきたんだけど今ひとつ・・」

業種や業態に限らずこのようなお悩みを持ってご依頼いただいておりますが、
殆どの場合、ロングテールのラインナップと出来るだけの課金のなかで
SEO対策に重点を置き、業界用語的には、80点主義のサイトを
運営されている方がほとんどです。

黎明期の頃には、目新しさと確率論でどんな形でも、サイトを作成すれば
一定の効果が出ている時代でした。やがてサイトが一般化して、より他社より
目立つために、ユーザー検索結果を良くするためにと、SEO対策という魔法の言葉が
力を持ち、WEB制作差別化の代名詞にもなりました。
ですが、もはやWEBサイトは、目新しさはなくなり、私達が日常使っている、
携帯電話やボールペンなどと同じごく当たり前のツールになっています。
このような時代では、ロングテールやSEOに軸足をおき金の力で順位を上げても
最終的な「求めているお客様」を見つけることはできないのが現状です。

ではどうするか・・・。ほんの基礎的な部分は・・

現代のサイトで成功するには、自社の強みを全面に出して自社サイトに来ているお客様が
求めているサービスや商材をより詳しくより丁寧に情報を掴み、それを掘り下げていくことが
とても大切です。その掘り下げのために他に人力や資金が入れられないのであれば、
それは一時的に見ないで仮に赤字になる可能性を秘めていても掘り下げることが、
将来的に成功する早道です。これを行うと本来求めている方向性と違うこともありえますが、
自社に来ているユーザーベースでＷＥＢ事業を変更することが今一番成功する手段です。

私達は、独自の論理に基づきWEBの集客方法が有ります。ここにご依頼される企業様の専門的な
知識や経験を乗せて、長期スパンで売れるサイトの実現を目指している企業です。

>ここ5年位、サイトをいじる時間が取れないくらいWEB以外の仕事が忙しくてできていなかったのでようやく時間が貰えるようになったので、回答します。かなり前からたくさんのお問い合わせメールや記事での質問ありましたが、十分な回答できなくて申し訳ございませんでした。
>
>１）掲示板の記事を販売や活用しているか？について
>
>　かなり前から依頼があるのは事実ですがいままでもこれからもその予定はありません。
>
>２）記事を書いてもらう人を雇用（パート等）しているか？について
>
>　一度もないです。記事代行案内とかメールでもらいますが、やっていません。
>　
>３）個人情報の取扱について
>
>　規約に記載していますが、IPやホストアドレスは記録しておりますが、これ自体には
>　販売価値はなくどちらかと言えば、アクセス規制時の情報として記録保持しています。
>
>４）管理人の交代があったかどうかについて
>
>　kosodate119の前身である「夫婦の絆・恋愛の絆」1998年12月からスタートし1999年4月からこの
>　「kosodate119ドットコム」に変わり、現在に至るまで管理人の交代等もないです。業務移管しましたが
>　この会社で引き続きやらせていただいております。サイトで紹介されている動画ですが、あれは、
>　知り合いのご紹介で急遽実現したローカルFMへの出演時のものです。
>
>５）ハマオクについて
>
>　もう昔のことなので今更感もあるし知らない人のほうが多いかと思いますが、私の妻はこのサイトに
>　全くと言っていいほど関与していません。サイトの存在はしっていますが多分、今までに数回アクセスしただけ
>　だと思います。パソコンをはじめとする電子機器を含めた家電品がものすごく苦手です。
>
>６）サイトの更新状況について
>
>　掲示板以外のページは現在でも私一人で作成しているので煩雑なところが多いのはそのためです。
>　掲示板本体は、今のところ資金的な面を含めてインターフェィスに関しては新しくできないのですいません。
>　もともと、私は、このサイトを作るまではパソコンやネットを知らない、普通の新規企画の仕事をしていました。
>　パソコンブームが来た時にボーナスで買いネットを始めて掲示板の魅力を知り、自分で勉強しながら創りだしたのが
>　始まりです。子育てサイトにしたのは、育児や子育ての問題が取り上げられてた時期に、悩み相談だけを
>　扱う専用サイトがその当時なかったために設置したのがきっかけです。
>
>７）今後について
>
>　私自身は、kosodate119ドットコムの運営を中心に活動を行っていきます。今やTwitterやfacebookなど、
>　多彩なメディアが存在しますが、手軽に匿名で書き込める場所は少なくなってきていると考えていますので
>　1人でも価値があると判断して使ってくださる方がいるのなら変化をせずに続けていこうと考えています。
>　現在、子育てを終えた方々もきてくださっているので遊びができるようなものを考えています。また、
>　オフ会が有志の皆様により一度大阪で行われただけですので、ご希望者がいるのであれば
>　主催させていただきますので実現させて行きたいとも考えております。
>
>　なにかご質問等がございましたら、119サイトのお問い合わせフォームでも、会社のお問い合わせからでも
>　構いませんのでお気軽にご連絡ください。
>
>　今後共、kosodate119ドットコムをよろしくお願いいたします。

36 名前：ブラックジャック：2015/12/04 12:56

>>1
ひといきゲームができたようだから
遊んでみようと思ったのに
エラーになってしまうわよ。

37 名前：いってみた：2015/12/04 13:11

>>36
できたよ。119ドルは少し笑った。

38 名前：おお：2015/12/04 14:27

>>36
>ひといきゲームができたようだから
>遊んでみようと思ったのに
>エラーになってしまうわよ。

全然気が付かなかった。ちょっと行ってみてくる。

39 名前：ランキング：2015/12/04 14:29

>>36
>ひといきゲームができたようだから
>遊んでみようと思ったのに
>エラーになってしまうわよ。

ぷーさんだけど、三回とも負けて二位なので笑った。