NO.6683697

0 名前：どっちが：2010/03/08 12:49

二人の妃、
プリンセス雅子と
プリンセス紀子

今、まさに、善と悪が
入れ替わりつつあるかも。

悠ちゃん、お茶の水も
学習院の色んな問題を
知ってたからだろうね。
全国ネットで大騒ぎより、潔いよね。

策謀と言われる男児出産も皇室から考えれば、
助かった事だろうし、
公務も一生懸命こなしてる。
どっちが皇室にふさわしいかといえば、紀子様なんだろうね。

雅子様は、最初のイメージだけは良かったけど、良い性格を表したニュースって捨て犬飼ってるって話以外聞いた事ない。
その捨て犬の話も私は怪しいと思ってる。

動物愛護センターで、捨て犬をもらって飼おうとしたんだけど、センターの人に、人が持ち込んだり、捨てた事がハッキリしている犬しか譲渡しないと言われた。

しばらく、野良犬だった犬が生んだ子犬は、性格が荒いから譲渡しないで処分だと聞いた。

あの犬達は実は捨て犬じゃないと思います。
品が良すぎるし。
危険なDNAがあるかもな犬を育てさせないでしょ、宮内庁も。

何か雅子様はご病気までならまだ良かったけど、今回の事で超イメージダウンだよ。

4 名前：ううん：2010/03/09 08:21

>>1
私は、紀子様には元々悪いイメージ持ってないから
善と悪が入れ替わるって言う意見は同意しかねる。

5 名前：でもさぁ：2010/03/09 08:22

>>2
東宮太夫が夫妻の意向も聞かず、勝手に公表するはずがないんだから（もしそうだったら本当に大問題になってるよ）、公表したのは夫妻の、もっといえば、雅子様の希望だと思うよ。

皇太子様はそういうことは公表せず、温かく見守りましょう、というタイプだと思うし･･･


雅子様のイメージダウンは少なからずあると私も思うけどな。

私は以前から紀子様の方が好感が持てます。

6 名前：そう？：2010/03/09 08:22

>>1
善も悪もない気がします。

紀子さんは笑顔が不自然。
雅子さんは精神疾患。

皇室で暮らすのは大変なのねと思うだけ。

7 名前：ナル：2010/03/09 08:25

>>1
紀子さまの何か悪だったの？

8 名前：プロミス：2010/03/09 08:32

>>7
計画的に男子を出産したという噂とか？

9 名前：本当なら出来婚か？：2010/03/09 08:42

>>4
秋篠宮（礼宮の頃）と既成事実作ったという、皇室に興し入れするために人並みはずれた努力をしたこととかかな？

10 名前：本当なら出来婚か？：2010/03/09 08:44

>>9
ぶら下がるの間違えちゃったみたいです。
すみません！

11 名前：えー：2010/03/09 08:45

>>5
でも、そんなに雅子様の希望が通るところなら
美智子様も雅子様も病気にならなかったのでは？

別に雅子様も紀子様も好きではないが
憶測で決め付けるのはどうかと思う

12 名前：本当なら出来婚か？：2010/03/09 08:46

>>7
秋篠宮（礼宮の頃）と既成事実作ったという、皇室に興し入れするために人並みはずれた努力をしたこととかかな？
あくまで、噂ですけど。


（本当はここにぶら下がりたかったの〜）

13 名前：ううん：2010/03/09 08:54

>>9
>秋篠宮（礼宮の頃）と既成事実作ったという、皇室に興し入れするために人並みはずれた努力をしたこととかかな？

なんで私にぶら下がってるのか知らないけど
それは某宗教団体が流した噂だって、脱会した人に聞いた。

14 名前：でまかせだと思ってるけど：2010/03/09 09:19

>>12
>秋篠宮（礼宮の頃）と既成事実作ったという、皇室に興し入れするために人並みはずれた努力をしたこととかかな？
>あくまで、噂ですけど。
>
>
>（本当はここにぶら下がりたかったの〜）

もしこれが万が一にも本当だったとしても
紀子様以上の人はいなかったと思うよ。
ちゃんと公務もして子供も産んで何がいけないのか。

15 名前：ありがたい：2010/03/09 09:28

>>12
紀子様のことを、皇室に入りたくて嫁いだくせに！って非難する人がいるけど、すすんで皇室に入ってくれたのは有難いことだと思う。

たいへんなことがいっぱいあるだろうけど、皇族としての務めをしっかり果たしていて偉いと思う。

雅子様は、逃げ切れなくて嫌々皇室に嫁いだって言われてるから、それで皇室の生活が苦痛なんだろうね。

善と悪っていうのは違うかな。
皇室に向く人と皇室に向かない人だと思う。

16 名前：それでも：2010/03/09 09:36

>>15
>雅子様は、逃げ切れなくて嫌々皇室に嫁いだって言われてるから、それで皇室の生活が苦痛なんだろうね。
>

それでも、婚約会見の時はデレデレだったし
ご成婚パレードの時はすごく幸せそうだったのにね。
残念。

17 名前：さて：2010/03/09 09:44

>>1
善も悪もないと思うけど。

紀子さまは皇室にいる（入る）為に何が必要か
見据えているよね。

いいつけ？通り女児しか産むなかった。
男児が必要になれば男児を産む。
公務はきっちりこなす。

私は紀子さまはがっちりとバースコントロールされていたと思ってる。
その押し付けバースコントロールすら
皇族に入った自分の役目と理解して
きちんと役割を全うしてる。
男児を産むまではあの型どおりのスマイルしか印象になかったけど
産んでからはあっぱれと思ったわ。

確かに染まりやすかった人のなのかもしれないけれど
きちんと染まり役目を果たしてるんだから。


皇族って延々と続く家系もその存在意義でしょ。
直族がいないから愛子様をお世継ぎになんて話が出てる時点では
ふざけんなって思ってた。
今もなお特別の存在でいるなら
陰で側室つくってでも直族にこだわれって。
それも皇室の役目でしょ。
あの人たちは「人」じゃない。

18 名前：善悪じゃなくて：2010/03/09 09:48

>>1
紀子様は秋篠宮が好きで自ら皇室に入った。
雅子様は皇太子に望まれて断り切れずに皇室に入った。
後の行いにその差がでたね。

19 名前：紀子様怖い・・・・：2010/03/09 10:14

>>1
紀子様って最初の頃はかわいかったけど、皇室入ってから顔が怖い。

あの能面のような笑みの顔はやめたほうがいい。
幸せじゃないのかなとさえ思ってします。

雅子様は私個人としは応援してます。

20 名前：週刊：2010/03/09 10:25

>>1
雅子様は、結婚しないとお父様の仕事に影響が出ると
いう圧力が有ったとか無かったとか・・・？
これも、週刊誌情報だから鵜呑みに出来ないけどさ。

世間知らずな紀子様の方が、有ってるのかな？

外出も自由にならない生活なんて、私だって耐えられない。雅子様もランチとか出掛けるだろうけど、ＳＰ付いてたら、１００％自由じゃないよ。

21 名前：そう？：2010/03/09 10:28

>>19
あの笑顔を見るたびに、
思うところがあっても、胸にしまって
心を無にしてこなしているんだと思ってた。

強い方なんだな〜と感じましたよ。

22  名前：この投稿は削除されました

23 名前：では：2010/03/09 10:39

>>22
紀子さんが意図的に男児を作って皇后の座に
> のし上がったみたいなあほな事誰が言ってんだ。
> どう考えたって世継ぎがいなくて周りに説得されがんばって
> 作った男児でしょ？
> いわば体を張ってってこと。
> それもわからんなんてあほなやつ多すぎー。

じゃあさぁ、子供は遺伝子操作とかで１００％男児確実だったの？
もし、産まれたのが女児だったら、どうなってた？
体張っって不確実な事に挑戦したのかいな。

24 名前：くだらん：2010/03/09 10:43

>>23
さぁ？
もう一人生んだんじゃないかと推測。

25 名前：確か：2010/03/09 10:45

>>23
精子を遠心分離機にかけると男子と女子と精子を分けることが出来るとかってどこかで聞いたよ。
普通の医療行為としては認められてないんだったかなんだったか忘れたけど、皇室ならなんでも出来るだろうし。
産み分けは1００％できるんじゃないかな？

もし女の子だったとしても、卵子も保存してあるだろうし
代理母でも何でもやって産むんじゃないか？

26 名前：自然天然：2010/03/09 11:23

>>25
>精子を遠心分離機にかけると男子と女子と精子を分けることが出来るとかってどこかで聞いたよ。
>普通の医療行為としては認められてないんだったかなんだったか忘れたけど、皇室ならなんでも出来るだろうし。
>産み分けは1００％できるんじゃないかな？
>
>もし女の子だったとしても、卵子も保存してあるだろうし
>代理母でも何でもやって産むんじゃないか？


皇室は「自然に反すること（？）」はしちゃいけないって聞いたけど・・・

だから白髪染めもできなきゃパーマも掛けられない。
バースコントロールなんてありえないって昔テレビで聞いた覚えが。

27 名前：逆：2010/03/09 11:29

>>1
私はどっちのファンとかアンチとかまるでなくて
どっちも日本のプリンセスて認識しかないんだけど
（皇室は好きだから誹謗中傷は読んでもスルーしてる）

紀子さまは子どもも産んで公務もこなしてエライ
だから皇后候補は紀子さまのほうがいい

ってよくいうけど、もし立場が逆で紀子さまが皇太子妃、雅子さまが宮家妃だったとしても、紀子さまがちゃんと役目を果たせていたかどうかなんてわからないじゃない。

もしかしたら御病気になってたかも知れなくてお子も産めなかったかも知れなくて、雅子さまは二人くらいお子産んで呑気に（←語弊があるかな）ニコニコ笑って香味を果たしていたかもしれない。

もしかしたら逆でも同じだったかもしれないけど。

だからあまり意味ないと思うんだけどな。

28 名前：あのさ：2010/03/09 11:32

>>1
キャリアがある人で皇室入ればわかると思うよ。
いかに皇室か閉鎖的で異質だってこと。
雅子さんはﾊﾞﾘﾊﾞﾘのキャリアウーマンだったんだよ。
そんな人が籠の鳥状態で病気にならないほうがおかしいよ。
これは皇太子さんが悪い。雅子さん守るとか言いながら
守りきれてないと思う。雅子さん断ればよかったのに、
だまされたんだよ。皇太子も紀子さんみたいに
箱入りのお嬢様選べばよかったんだよ。
紀子さんと雅子さん比べるのは問題外だと思う。

29 名前：もしもって・・・：2010/03/09 11:35

>>27
その仮定の話のほうが全く意味がないですよ。
もしも、たら、れば、そんな議論に何の意味が？

紀子様が心身ともに健康で健全で、
雅子様は体も心も自分の責務を果たせない状況に
あるのだから、健康な人のほうが適任だと思う。
ただそれだけのことですよ。

30 名前：えーっと：2010/03/09 11:39

>>1
雅子様と愛子様のことを
全力でお守りしてくれる人が
誰もいないのがよくわかりました。

31 名前：そうでもなかった：2010/03/09 12:32

>>28
バリバリのキャリアウーマンでもなかったらしいけどね
自由な家庭ではあったと思う

なかなか難しいよね
みんなが幸せになれれば良いんだけど

特に愛子様はこれから沢山生きていかなくてはならないのだから
生きていくのは素敵だ、楽しいと思ってもらいたいね。

32 名前：犬の話は・・・：2010/03/09 13:06

>>1
動物病院を介してもらったそう。

主さんは動物愛護センターで譲ってもらえなかったし、のら犬の子どもは殺傷処分だといわれたからって、それだけで疑うというか、決め付けてるの？

なんかそれもどうかなと思う。

私は犬の里親サイトから犬を譲り受けたけど、獣医さんでもこういう活動に積極的な方も多いし、別におかしな話じゃないでしょう。


>あの犬達は実は捨て犬じゃないと思います。
>品が良すぎるし。
>危険なDNAがあるかもな犬を育てさせないでしょ、宮内庁も。

犬は訓練しだいでお行儀良くなります。
犬のＡＤＨＤみたいなダメ犬もいるけれど、それはペットショップで買ってきても同じ事。

それにあれだけ大人の手があるんだから、一般家庭より全然困らないでしょう。吠えたって近所迷惑なんか関係ないし。

33 名前：嫌い：2010/03/09 14:37

>>32
私は、犬のことで皇太子一家を大嫌いになりました。

34 名前：そうね：2010/03/09 16:43

>>33
私も
なら
猫はどうだって思うわね。

どうして保護された猫も一緒にひきとらなかったのかな。

35 名前：何で？？？？：2010/03/09 17:13

>>33
>私は、犬のことで皇太子一家を大嫌いになりました。


何で？？？？
静養に行くのに、愛子様がずっと犬を抱っこしてたから？？？

36 名前：べつに：2010/03/09 18:07

>>1
紀子さま、二人産んで
両方とも女児でも世間になんとも言われない。

雅子さまはやっと一人生まれたのに
女児でみんながっかり。

なんとか男子が一人生まれてよかったのだけど
それをあっぱれとは思わないわ。
やっぱり雅子さま可哀そうって思っちゃう。

37 名前：だよね：2010/03/09 18:08

>>36
しかもあのタイミング・・。

キコさまもやるよなあ・・・
と思った。
あれ以来、ちょっと違う目で見ちゃう。

38 名前：万歳：2010/03/09 18:25

>>36
なんで？
あの時期って雅子さまも、
男の子産もうと
もう一人とがんばってくれていたの？
あの時産まなきゃ、いつ産めば良かったの？

39 名前：違うよ：2010/03/09 18:30

>>38
あと少しのところで
「皇室典範改正」で

「第一子」が皇位継承することに、

という方向で話し合いがされていたよね。
そこに
きこ様が妊娠、男子出産。

全てが白紙になった瞬間。


ここで「第一子」とか女性にも皇位継承権を
と皇室典範を改正しておけば、
後々の皇太子妃が
今の雅子さまのように苦しむ可能性が減ったのよ。


それをきこ様が台無しにした。
これで後も皇太子妃は
「是が非でも男子」を産まなければならない慣習が
続くことになった。

40 名前：嫌い：2010/03/09 18:35

>>33
>私は、犬のことで皇太子一家を大嫌いになりました。

言葉が足りなくてすみません。

年老いた犬がいるのに子犬を飼い始めて、
新しい犬を静養先に連れて行ってお手振り
なんかして見せびらかしているときに、
老犬は死んでしまった....
そして、その後すぐに次の静養先に、にこにこ
出かけていった。

その話を聞いて、この人たちは犬に対して
本当に愛情をもっているのかって、怒りが
わきました。

41 名前：すがこ：2010/03/09 18:41

>>39
紀子様一人でこしらえた訳じゃあるまいに・・・

>それをきこ様が台無しにした。

皇室の中にも、男子継承に拘る人がたくさんいる中で
秋篠宮家だけ、それも紀子様だけに矛先が向くのは
いかがなものか。

42 名前：万歳：2010/03/09 18:44

>>39
あー、私は男系継承が望ましいと思っているから
白紙にしてもらわないと。
逆に紀子さまの株が上がった。

43 名前：そうだね：2010/03/09 18:47

>>41
>皇室の中にも、男子継承に拘る人がたくさんいる中で
>秋篠宮家だけ、それも紀子様だけに矛先が向くのは
>いかがなものか。


確かに。

言われるがままに生んだのかもしれないし。
それさえも、嫌われる要因なのか・・・。

44 名前：ええええ：2010/03/09 18:48

>>37
> しかもあのタイミング・・。
>
> キコさまもやるよなあ・・・
> と思った。
> あれ以来、ちょっと違う目で見ちゃう。
>

そんな穿った見方をする人がいるとは。
私には雅子さんも含めた周りに切望されて
いわゆる『恥かきっこ』にあたるけど
お国のためにがんばったとしか思えなかった。

あのタイミングで皇室を救っただけじゃん。

45 名前：what？：2010/03/09 18:51

>>44
救ったのか？？実際

46 名前：ええええ：2010/03/09 18:53

>>45
なんで？
だって皇室典範をこの時代に変えることを
迫られてたのが、先延ばしにはなったじゃん。

皇室って本人も含め存在価値の是非が問われる立場だけど
歴史という意味ではけっこうな偉業じゃん。
それをまた一代伸ばすことができたんだから
救われてるんじゃないの？

そうでなかったらいまさら臣籍降下した人にまで
白羽の矢が立った可能性もあるんだよ？

47 名前：ふぅ〜ん：2010/03/09 19:00

>>15
にしたってねぇ。。。

皇族と親類関係になれば一生安泰なのは確かだし。
学生時代から何度もお子を堕胎されてたのも本当だし。

ま、、今ちゃんとしてるんだから良いとは思うけどね、
兄弟とでは立場は180度違うと思うから
キコちゃんもそれほど重大なこととしては考えてなかったと思うよ。

壁に耳あり障子に目ありな環境だもの
実しやかに言われる事も覚悟の上でしょうに。

兄嫁があんなでなかったらもっと楽してたかもね〜

大人の打算？ってやつ。

48 名前：というよりも：2010/03/09 20:01

>>39
>あと少しのところで
>「皇室典範改正」で
>
>「第一子」が皇位継承することに、
>
>という方向で話し合いがされていたよね。
>そこに
>きこ様が妊娠、男子出産。
>
>全てが白紙になった瞬間。
>
>
>ここで「第一子」とか女性にも皇位継承権を
>と皇室典範を改正しておけば、
>後々の皇太子妃が
>今の雅子さまのように苦しむ可能性が減ったのよ。
>
>
>それをきこ様が台無しにした。
>これで後も皇太子妃は
>「是が非でも男子」を産まなければならない慣習が
>続くことになった。

愛子様のところで女性天皇になるよりも
先延ばしになってほうが良かったのでは？


女性が継ぐというかたちだと、天皇家の遺伝子が受け継がれなくなってしまう。女性天皇が皇子を産んでそれ以降皇子が続いたら天皇家の血筋ではなく、おむこさんの血筋が天皇家になってしまうもの。

49 名前：絶句：2010/03/09 20:12

>>47
>にしたってねぇ。。。
>
>皇族と親類関係になれば一生安泰なのは確かだし。
>学生時代から何度もお子を堕胎されてたのも本当だし。


・・・・ばか？

あなたがその医療行為をおこなったと言うならまだしも、何が「本当」だ。
その現場にいたの？
本人から直接聞いたの？


紀子様が好きとかキライでこんなこと言ってるんじゃないわよ。
仮にも人の親なら、よその親（紀子様）の堕胎の噂話を本当のことよ！　とか軽々しく言うなっての。

皇室云々の前に、命を揶揄するような言い方はイヤだわよ。

50 名前：ならば：2010/03/09 20:57

>>48
それ（Ｙ遺伝子）にこだわるのなら、

この先もずーーっと
「皇太子妃は男の子を産まなくてはならない」
苦しみを継承させていくわけだね。

次、皇太子妃になる人
いるかしらね・・・・・。

51 名前：匿名さん：2024/01/16 20:47

>>50
皇太子妃が産まなくていいんだよ。
宮妃が産めばいいの。

だから紀子さまが産んでくださった。

よかったね、雅子さん。

あなたは許されたの。
産まなくてよかったのよ。

52 名前：匿名さん：2024/01/16 21:04

>>51
ですね。

53 名前：匿名さん：2024/01/16 21:53

古スレ