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放置子って可哀そうだな

0 名前：世の常：2015/12/04 00:22

下の方でも放置子が話題になってるけど、
放置子って本当にかわいそうだね。

それは、親にかまってもらえないとか
お友達のお宅から嫌われる、避けられるっていうのもあるけどさ、
しつけられていないまま社会に出ることになるのが
とても気の毒なのよね。

悪いと分かってやることはもちろん悪いけど、
悪いって教育されずに悪さして悪人のように
言われるなんて、
本当に気の毒だよ。

かといって、よその家の子にわざわざ教えたりする大人も今は少ない。
ほったらかされている子とかかわりたくないと思う親が多いのも事実。

反対に、きちんとしているお子さんは、
どこにいっても得をするよね。

親に愛されて、周りの人からも受けれられて。

何だろう、この不公平。

だからさ、本当に子供を放置している場合じゃないんだよ、親はさ。

1 名前：世の常：2015/12/04 13:29

2 名前：うん：2015/12/04 13:52

>>1
寝屋川の中１二人の事件でも、女の子のほうは
放置子だったんだね。

毎日、学校から帰っても迎えるない人もいない、温かい食事もないなんて、かわいそうすぎる。

中学生でも学童保育のような場所が地域であれば良いんだけどね。

3 名前：ないよ：2015/12/04 13:54

>>1
放置子は気の毒、それは同意。

でも、きちんとしている子は得なんかしていない。
尻拭い、面倒を見る、いろいろなことが課せられる上に、ひがみ、ねたみにあう。

ただ、自分の道をきちんと筋を通している子には、必ず力になってくれる人が現れる、それはあると思う。
認める、という形で。

私はきちんとした子がこれからこのだらしない世の中で、苦しくなりすぎるのではないかと心配しています。

4 名前：主：2015/12/04 13:59

>>3
すごく分かります。

だからというわけではないですが、
私は子供に上を目指せと言っています。

理由は、上に行くことができれば、
少なからずしっかりした人の中で働けるチャンスが増えるからです。
もちろんどこに行っても色んなことがあるとは思いますけどね。

5 名前：言葉狩り：2015/12/04 13:59

>>1
>下の方でも放置子が話題になってるけど、

ネグレクトはもちろん虐待なのだが、

放置っこというのも
もう暴力的な言葉だと感じる。

どの子が放置なのか。
どうしてたら放置なのか。
放置に認定されたら虐待親なのか。
何歳の子までか放置っこになるのか。

6 名前：主：2015/12/04 14:00

>>2
＞中学生でも学童保育のような場所が地域であれば良いんだけどね。

これすごく良いアイデアですね！

こういうところがあれば、
町をさまよう子も少なくなりますよね。

7 名前：主：2015/12/04 14:03

>>5
私は、放置子の親は虐待だと思います。

忙しいなら忙しいなりに、
親なら何らかの手を打つことは必要な事ですよ。

確かに線引きは曖昧ですが、
そろそろちゃんとしたルールを国は作るべきなのかもしれませんね。

8 名前：部活：2015/12/04 14:04

>>2
中学生ならがっつり部活してればいいのよ。部活やってる子は街をさまよう暇はないよ。

9 名前：言葉狩り：2015/12/04 14:29

>>7
>私は、放置子の親は虐待だと思います。
>
どこまでの放置が虐待ですか？

>忙しいなら忙しいなりに、
>親なら何らかの手を打つことは必要な事ですよ。
>
>確かに線引きは曖昧ですが、
>そろそろちゃんとしたルールを国は作るべきなのかもしれませんね。

もちろんそうだと思います。

ただ、小学校高学年の子の親が仕事で留守で
放課後5時、
外で遊んでいるとかだと放置とは思えないのですが。

これが6時半だったら放置と言われてもしかるべきだと思います。

また5時、小学校低学年なら放置の可能性は高いと思います。

10 名前：そうねぇ：2015/12/04 14:33

>>1
あまり親にみっちり管理されるのもよくないと思うし、何事も中庸がいいね。

11 名前：躾：2015/12/04 14:44

>>2
>寝屋川の中１二人の事件でも、女の子のほうは
>放置子だったんだね。

男の子もでしょ。
夜中に出かける小柄な中学一年生を止めないなんて
躾ける気が全くないじゃん。

12 名前：主：2015/12/04 15:01

>>9
あくまでも私が思う放置子の定義なのですが、

断っても断っても
家に突入してくるお子さんですね。

普通我が子がそんなことをよそ様のお宅にしていれば、
親が注意してしつけるはずですよね。

でも、それができていないということで、

1親が子供の行先を知らない
2親が教育していない
3親が無関心

と私は判断します。

公園や町などであれば、
学校で決められている時間以外に、
理由もなくしょっちゅうふらついているお子さんでしょうか。

13 名前：言葉狩り：2015/12/04 15:03

>>12
なるほど。

でもこれは親がダメって言ってもよそでやる子いますよね。
うちにも来ますが親が放置という感じはしませんよ。
専業さんですし。
まあ、そもそも放置が兼業とはかぎりませんよね。

年齢はお書きにならないんですね。

14 名前：退部：2015/12/04 15:19

>>8
>中学生ならがっつり部活してればいいのよ。部活やってる子は街をさまよう暇はないよ。

うちの子の友人は部活も出来なくなったよ。
部費や交通費を出してもらえないし、必要なものも買って貰えない。

最初は晩御飯代として渡されたお金から部費その他を出してたけど、レギュラーになって大会に出場する回数が増えたら、支払いが遅れがちになって、ついに3か月分部費を滞納した。

役員が親のところに徴収に行ったら、親が切れてその場で退部になった。

15 名前：あるの？：2015/12/04 15:25

>>14
部費って念頭に数百円払っただけだけど、毎月払うの？

16 名前：主：2015/12/04 15:33

>>13
そうですね。
小学校までかな。

中学校になったら、放置子というよりも、
もっと別の名前が合うような気がします。

あなたはどう思われますか？

私が今回あげたスレは、
放置子の定義云々というよりも、
大事な我が子をしっかり見てあげないと、
大きくなってから恥をかいたり距離を置かれることが多くなり、
だから可哀そうだと思って書きました。

大げさかもしれないけど、
善悪？がわからないまま大きくなった子は、
周りから良い印象を持ってもらえません。
どんなにいい子でもです。

だから、
そんな思いをさせないように、
ちゃんと見てあげて欲しいなって思ったんです。

そんなに特別なことを要求してるんじゃありません。
ただ、
もっと自分の子に興味を持ってほしいというか。

17 名前：言葉狩り：2015/12/04 15:49

>>16
それならばしつけがなっていない子だと思います。

私の子がそうかもしれません。
口うるさすぎてもそうなると言われます。

あれはだめこれはダメと丁寧に教えてもやらかします。
なのでよそのうちには行かせていません。
うちにも来させませんが。

小学生も高学年になれば公園で遊んでくれと思います。
放置っこ扱いは困ります。

しつけがなっていない子は
しつけてもなかなかという子もいるのでそれもまた
親のせいにされても困ります。

私は虐待くらい叱るのに
お母さんは優しいんでしょう？と言われ、冷や汗が出ました。

昔、母が洗濯物を取り入れなかった私に
甘やかしすぎたと言いました。
母も専業で、たまたま入院の世話でしばらく忙しくしていたときのことでした。
昔からお母さんが忙しいお宅のお子さんはキチンと家事手伝いができるという印象です。

ですから放置っこはかわいそうというのは
暴力的な言葉だと感じてしまいます。

18 名前：ﾅﾅｼﾖ､ﾇ･ｴ｡ｼ：2015/12/04 15:51

>>13
ｲﾋ､ﾊ､ﾎ､ｫ｡ｩ

19 名前：退部：2015/12/04 15:56

>>15
>部費って念頭に数百円払っただけだけど、毎月払うの？

ほとんどが学校からの援助金で賄える部活動もあれば、毎月部費を払う部活動もあります。

うちの中学で部費のいらない部活動は、週に1回しか活動しない大会にも何も出場しない文芸部とパソコン部だけでした。

20 名前：主：2015/12/04 16:20

>>17
しつけのなっていない子と放置子は雰囲気が違いますよ。

しつけは、私もだけどなかなかうまくいかないもんですよね。
でも、それでも、
親がちゃんと見ているってことは
何となく分かるもんですよ。

主さんはご自分が放置子の親だと思われていると不安になっているかもしれませんが、
思われてはいないと思いますよ。

お母さんが優しいと言われたとありましたが、
放置子の親にはそんな嫌みみたいなことは言いませんよ。言えないです。

なぜかと言うと、
そもそも子供を放置してる親です。
人の言葉だってどんなふうに受け取るかなんてわからないですから、
怖くて余計な事は言えないんですよ。

放置子は、やはり独特の雰囲気があります。
例えば、
学校生活でも宿題を全くしないなど
色々見えてきます。
しつけに戸惑っているお母さんだったら、
多少は起こりながらでもやらせるでしょう？
でも放置子の親は
全く見てないから、全くしないでも平気なんです。
そういったことを総合して、放置子なんだろうなと感じます。

公園で一人で遅くまで遊んでるからではありません。

極端な話、しつけがあまりできていない子であっても勉強ができる子はいるけど、
放置子で勉強ができる子はほとんどいないんじゃないでしょうか？

21 名前：言葉狩り：2015/12/04 16:34

>>20
ありがとうございます。
少しホッとする気持ちがありますが
それは今あなたが丁寧に気持ちをくんでくれ、読んでくれるからだと思います。

距離のある人からみたら同じかもしれません。
私もほったらかしていた部分も少なからずあるとおもうのです。

全く無関心というのはネグレクトです。
だから放置するんじゃないでしょうか。

忙しくて無関心か
忙しくて面倒が見きれないのかとなると
忙しいから全部できないという親たちが
気の毒になるのです。

忙しくもそうでなくても、無関心になるのは悪であると思いますよ。

なのでやはり放置っこをまとめて放置っこと呼ばれることは、親も子もかわいそうです。

22 名前：主：2015/12/04 17:32

>>21
たぶんですが、

あなたが考えている放置子のレベルと、
一般的な方が考えているレベルに違いがある気がします。

散々偉そうなことを書いてきましたので、
お前に何が分かるんだと言われてしまうと何も言えないんですが。

ここでも時々話題になりますが、
忙しくても何でも、気配りをしている方のお子さんは
放置子とは呼ばれない気がします。

例えば、
あなたのように、気を使っているような方なら、
学校で恐らく迷惑をかけているであろう方に会ったら
お世話になっていますとか、すみませんとか言うでしょう？
或いは、
できる範囲で学校の役員を引き受けるとか、
子供会などの係りを引き受けるとかすんじゃないでしょうか？
その姿勢があると、
放置子とは思われない気がします。
または、困っている旨を言われたときに素直に謝罪するとかね。

放置子の親は、
何もしない。
忙しいからではなく、面倒だから。
誰かが苦情を言うとキレる。

全然違います。

子育てで悩んだり迷ったりしているのは
皆同じです。
迷惑をかけることもある。
お互い様ですよ。

あらを探して叩いてくるようなママさんもいるけど、
多くの方はそうじゃない。
放置子の親は、
子供がよそ様にすることに無関心、無神経なんですよ。

23 名前：言葉狩り：2015/12/04 19:07

>>22
おっしゃりたいことはわかりますし、
ご理解を示していただいてありがたいです。
こんなネット上でもお心遣いいただいて。

でも放置子っていう言葉がもう痛いです。

私もあなたが放置子というレベルのご家族はどうかと思います。ネグレクトで虐待レベルかもしれないと。
でもそれを放置子という呼び方であると　
それがあなたのように理解してくれる方だけではない人たちに使われると
痛いことになるようで怖いです。

だから私が言うのは単に言葉狩りです。

言葉だけを狩っても意味がないことかもしれないですが
痛みを感じるのです。

でもあなたの優しいご理解には感謝します。
こんな穏やかにお話できてとてもうれしいです。
今日はこれで。失礼します。

24 名前：主：2015/12/04 19:51

>>23
そっか…

私も反省しなければなりませんね。
何気なく書いた言葉で、
こんなに心を痛める方がいらっしゃると気遣いができませんでした。
追い詰めてしまったのですね。
本当にごめんなさい。

私もリアルにこの言葉を使うことはありません。
あくまでもここの板だけです。
私の周りでもこの言葉を使う人は誰もいないですよ。

私も今まで気が付かなかったことをあなたに気づかせてもらえて良かったと思っています。

ママ友関係はとても特殊で、
何が正しいのかどうしたらよいのか分からない事だらけです。
たぶん、
子供が大人になっても
あれで本当に良かったのかって
自信がないままで過ごすんだろうなと思っています。

でも、最近はそれで良いんだと開き直っている部分もあります。

最後に、
鈍感力も時に必要です。
やることはやったのなら、
もう後は気にしないでやって行きませんか？

言葉に鈍感になるのも、
喜楽に過ごせるコツなのかもしれないです…と
私は思っています。

では〆ますね。
色々お話できて良かったです。
ありがとう。

25 名前：主：2015/12/04 19:53

>>1
色々お話が聞けて良かったです。

まだまだ未熟ですが、
できるだけ子供を見ていたいなと思います。

ありがとうございました。

26 名前：､｢､ﾊ､ｿ､ﾎ：2015/12/04 23:37

>>1
､ｪｻﾒ､ｵ､👃ﾏ､ﾉ､ｦ､ﾇ､ｹ､ｫ⁈

ﾃﾎ､熙ｿ､､､ﾊ｡｣

27 名前：まあ：2015/12/05 00:02

>>1
あなたの言いたいことは分かる。
でもね、そこまで母性が薄いのは一種の病気
じゃないかと思う。
きっと母親もそんな感じで育ったんでしょう。
そして子どもも、気性が荒かったり
空気読めなかったり、扱いづらい子どもだったりする。

私も一時期そういう子を可哀そうだと思ってました。
情けをかけたりもしたけれど、結局母親そっくりに
なっていくんですよ。遺伝ってすごいですね。
何も教えてない環境なのに、きちんとコピー
されているんだもの。

中にはそうじゃない子もいて、ちゃんと情けを
最後までかけてくれる人もいて、人並みになっていく
お子さんもいるけれど、色んな人を見ていて思うのは
それがその子の運命なんだなと言うこと。

もう何世代も繰り返しているDNAを赤の他人が
矯正なんて出来ないんだろうと思うんですよ。

主さんは気の毒に見えても、案外本人は大して
辛いとも思ってないかもしれない。
だって元からそんな環境知らないんだもの。
放置してる母親見ても、自分に対して自責の念とか
申し訳ないとかそんな感情一切見えないし
あっけらかんとしてますよ。

主さんの言う、真正の放置っ子とはそういう母親に
そういう子だと思うんですけど、どうでしょうか。

28 名前：おふ：2015/12/05 01:05

>>18
まったくねー
読んでてビックリした。
まさにチャットかTwitterででもやってくれって感じ。

29 名前：ねーねー：2015/12/05 09:35

>>28
>まったくねー
>読んでてビックリした。
>まさにチャットかTwitterででもやってくれって感じ。

聞いてみたいんだけど

上のやつって嫌味なレスってやつじゃないの？

こういうやり取りっていわゆるルール違反なの？
横伸ばしだから？？

どうやってここで始まった話題をチャットやツイッターにもっていくの？
（その辺が全くの無知でわからん）

電車でってどういう意味？？
なんで理解できるの？？

30 名前：あはははははははははははははははは：2015/12/05 10:55

>>29
>>まったくねー
>>読んでてビックリした。
>>まさにチャットかTwitterででもやってくれって感じ。
>
>聞いてみたいんだけど
>
>上のやつって嫌味なレスってやつじゃないの？
>
>こういうやり取りっていわゆるルール違反なの？
>横伸ばしだから？？
>
>どうやってここで始まった話題をチャットやツイッターにもっていくの？
>（その辺が全くの無知でわからん）
>
>
>電車でってどういう意味？？
>なんで理解できるの？？

真面目か（笑）

31 名前：ねーねー：2015/12/05 11:01

>>30
いや、まじめだよ。
（こういう横伸ばしはスレ内容と違うから違反は知っているけど誘導もできないし）

ネチケって誰かに聞けないじゃん。
わらってないで教えてよー

32 名前：うちの近所：2015/12/05 21:26

>>1
うちの近所の放置っ子三兄弟は自由気ままに好きな様に過ごしてるよ。
親も自分の遊ぶ時間優先で子供達がお腹空かせて待っていようがお構い無し。
子供達は幼い頃から放置なので、これが普通と思ってるのかも。
放置っ子親子は自分達はいいかも知れないけど、周りは結構いい迷惑してます。