NO.6690572

0 名前：学歴偏重主義は是正すべき：2017/02/03 07:11

近年の日本国内における学歴偏重傾向は企業に大きな責任があると思う。猫も杓子も大学いけば何とかなる、と言う時代でももうないのでは？聞いた話では、小学校で教わる九九や簡単な計算、漢字の読み書きが怪しい子でも金さえ出せば入れる大学があるとか。

私が高校時代は商業工業と言った高校に通う子は勿論、普通科高校に通う子でも望めば高卒で就職する事は可能だった。

勉強不得手な子を大学行かせるのは本人にとっても苦痛な事だろう。

企業はこれから先、昔の様に高卒で社会に出たい子にもっと門戸を広げるべき。

40 名前：なんとも：2017/02/05 08:45

>>35
なんとも傲慢な方ですね。
でもこれが今の歪んだ偏差値至上主義の典型的な考え方だと思う。

例えばこの人が
我が子は○○が大好きで、もっと学びたいというので大学に行かせてます、将来もその方面の仕事がしたいと言っているので大学は無駄ではない、
とでも言ってれば美談だしさすがだね、てなる。
例えきれい事だとしてもね。

でも

>あのね、学歴の無い人の欠点って、結局はこんな思考しか出来ない人間になるって所なの。

>そんな事考えなきゃ生きていけない様になる前に努力しとけばいいし、勉強するのは自分しだいなんだから、何もわざわざ低学歴にわが身を置く必要は無かったのよ？
>
>それを逃げて来たくせに、わざわざ低い位置に自分を置いときながら、「低学歴でも高収入の人はいる」なんて自分を慰めるその考えがすでに悲しいでしょう？

とか言ってしまうあたりがなんとも残念。
高卒は逃げたとか楽してるとか
大学って苦行なんだっけ？

受験を頑張った事に対しては本当にみんな評価に値すると思うけど、
だからといって
うちは頑張って旧帝大行ったんだから給料も出世も
バカ大学とは差をつけろ高卒なんてもっての他
なんていう思想はどうなんだ(笑)

それに貴方に反対意見言ってる人達を低学歴と決めつけてるのもどうなのかね。
みんな貴方みたいにわざわざうちの子は旧帝大なのでなんて自慢しないだけ。

言ってることはごく当たり前の事だと思います。

分かりやすくて正直な人ですね。
ものすごく傲慢だけど。

41 名前：職種：2017/02/05 09:07

>>1
大企業がある地域だと
大卒よりも高卒のほうが入りやすいかも。

大卒枠は全国採用だけど、
高卒は地元採用が多いから。

一般的な事務職や
工場ラインなどの現場職は
高卒が中心だよ。

工場だとスポーツをしていた
元気で体力のある若い子が重宝されます。

大卒はスポーツ系は営業職か現場管理職、
語学系は海外部署、法学系は渉外部や
役所との対応部署、
工学系は現場開発職など振り分けられる。

その中から優秀な人が幹部候補生として
引き抜かれていきます。

例えば語学系は
英語＆現地語と現地の法律、
ビジネスマナーなど
徹底的に叩き込まれます。

海外転勤も数年で経験したりする。
相手は現地会社や役人と
社内との調整で大変です。

職の内容で給料の違いは当然じゃないかな。
お気楽で大学でても
採用はほとんどないし、
入ってからも相当大変だと思います。

私は高卒枠のほうが気楽でいい。
もちろん覚えることはたくさんあるけど、
ずっと同じ地域に同じような仕事で居続けられる。

ある会社でパートで事務職してるけど
高卒枠のさらに下、気楽です。
もちろん給料もずいぶん下。

42 名前：反対：2017/02/05 09:48

>>40
>>言ってることはごく当たり前の事だと思います。
>
>分かりやすくて正直な人ですね。
>ものすごく傲慢だけど。

結局肯定してるね。
傲慢でも何でもいい。
ここの人に気を使う必要なんて無いんだから。
自分慰めもいい加減にしなさいと、鞭受ける事も必要でしょ。
リアルで周りの人は気使って高卒の人になんて本当の事なんか言わないんだから。

世間では高卒というだけで舐めてかかる人間もいる。
そしてバカでも大卒になっとけばまだマシなんじゃないの？とこれからの人もいるだろうし、一意見を言ったまでだよ。
嫌なら高卒でいいんじゃないの？世の中にはこんな差別する人間がいて、厳しい見方をしてくる企業もあるのに自ら誰に指示もされずに高卒をえらぶんだったら。

高卒でも大企業側が全く門を開いて無い訳じゃないよ。
工場勤務からのし上がる人もいるけど、そこまでなるにはどれだけの力が必要か。大卒でさえあれば、まだマシなんだよ。

43 名前：大卒だけど：2017/02/05 09:57

>>42
お子さんのことは分かったけど、あなた自身はどこの大学卒なの？

44 名前：わたしは：2017/02/05 09:58

>>22
貴方の意見はきついけど、今の学歴重視・勉強重視の世の中ならそれ位言ってもおかしくないと思うよ。

去年からいきなり学歴重視になった訳じゃないからね。
それなりの企業に入るには学歴が必要ってわかってて勉強しなかった怠慢はあると思うよ。
怠慢してても自分は勉強以外の点で勝負するんだって誇りを持って仕事してたら別に「高卒は逃げたんだ」って言われても痛くもかゆくもないと思う。

45 名前：持論：2017/02/05 10:19

>>1
金さえつめば、名前を書けば入れる大学の子に就職なんてないよ。そこがまず間違い。
今は大卒５０％時代なんだから、大学生ならだれでもいいという事態ではない。そこで上から企業がとろうとすることは自然なことですよ。

勉強が出来さえしてもコミュ力が・・とよく言うけど
もちろんそうなんだけど、私の周りでトップ校-有名大学に行くような子を見てると、勉強も部活も頑張る子が多い。それでいてがり勉ではないお子さんも多い。
そういう器用な人材がほしいんだよ。その近道が学歴ということになってる。

そりゃ、成績の悪いのには理由があるんだから
仕方ないことだよね

高卒の子が大企業にいこうとするからおかしくなる。高卒の子は高卒の子で、自分の身の丈に合った就職をすればいいのに、親が欲かいちゃうんじゃないかと思うんだけど・・

海外の工場から逆輸入したほうが経費が安い現状で、高卒の枠が増えるわけがない。
高卒の子は高卒の子で（名前を書けば入れる大学の子もそうだけど）自分の技術をみがいてできるような職に就けばいいと思う。
職人系とかね。アート系とかね。

みんながそこそこの会社員になろうとしてる現実がおかしいんだよ。

46 名前：そう思う：2017/02/05 11:02

>>45
全部読んだけどこの人の意見に賛成。

>金さえつめば、名前を書けば入れる大学の子に就職なんてないよ。そこがまず間違い。

就職がないわけじゃないけど大企業はないですね。
やはり、それなりの能力があるから大企業に入れるんだと思う。

>高卒の子が大企業にいこうとするからおかしくなる。高卒の子は高卒の子で、自分の身の丈に合った就職をすればいいのに、親が欲かいちゃうんじゃないかと思うんだけど・・

もう定年になった人で義弟の上司だったパナソニックの係長が、高卒でたたき上げの人だったらしいけど、辛い思いをしてきたのか、のんびりした性格の義弟にパワハラしてた。
たたき上げの人はたぶん、大手にもいるけど、出世に上限があるんじゃないかなあ。
義弟は、数年後部長になっていた。

>高卒の子は高卒の子で（名前を書けば入れる大学の子もそうだけど）自分の技術をみがいてできるような職に就けばいいと思う。
>職人系とかね。アート系とかね。

職人は根幹を支える非常に大事な仕事なのに、軽く見過ぎられていると思う。ここ、何とかして欲しい。
今は、学歴偏重なのではなくて、ホワイトカラー、大企業偏重なんじゃない？

>みんながそこそこの会社員になろうとしてる現実がおかしいんだよ。

そう！まさにそうだと思う。

今、家のリフォーム中なんだけど、建設業の小さいところでまともなところがとても少ない。
大工は非常に大事な仕事なのに、手抜きが横行しているのは賃金が安すぎるから。みんな大手の下請けになって賃金非常に減らされるらしい。

中小企業がもっと元気になれるようにしないとなあと思う。
大企業ばかり見てないで、自分のアイデアを生かして起業するとか、それがもっと簡単にできるようにするとか。農業とかもチャンスあると思う。

韓国なんかはサムスンとか大企業が何でもかんでもやってしまって中小企業があまりないと聞く。日本を極端に酷くしたのが韓国の現状見たい。受験勉強は日本以上に大変で、それなのに仕事ないとか……ああなっちゃダメだと思う。

47 名前：同意見：2017/02/05 12:34

>>46
>職人は根幹を支える非常に大事な仕事なのに、軽く見過ぎられていると思う。ここ、何とかして欲しい。
>今は、学歴偏重なのではなくて、ホワイトカラー、大企業偏重なんじゃない？

職人や技術者が日本企業を支えてた一因でもあるのに、蔑ろにし上の一部ばかりを讃えたた結果が今の東芝。
そんな企業はどんどん増えるよ。

48 名前：学ぶ姿勢？：2017/02/05 14:10

>>30
資格を取るわけでもないＦラン大の子って、仕事したくないから大学で遊ばせてもらってるだけじゃないの？　仕事するより楽だよね。もしくは馬鹿だからせめて学歴でも買っておこうかって思っているか。学ぶ姿勢だなんて、そんなのあったらＦランなんて行かないでしょ。

Ｆランの子は高卒と似たような扱いではないの？　そりゃ１８才と２２才じゃ、２２才のほうがしっかりしてると思うけどさ。

Ｆラン大は親が頑張ったんだなーとしか思わない。

49 名前：どっちでもいいけど：2017/02/05 14:21

>>48
Fランだったら遊んでるだけ、高卒はそのFランすら行ってない。

結局企業がどう思うかだから、高卒でいいと思うのなら高卒で良いんじゃないのかな。

差別って思うからおかしいのだと思う。

だってそれこそFランでいいなら大学なんて誰でも行ける。だったら必要だと思えば行けばいいし、必要ないと思えば行かなければいいだけ。

自分で大学に行かない選択をしているのに、ナゼ大卒者と同じ土俵に上がれないのかって言う主張はおかしいよね。
同じ土俵で勝負したいのなら、まず自分から同じ土俵に上がらないと。

その努力を企業は大学入学って言う評価で見ているだけだから。

第一大卒って言う事で言うならば、通信でだって大卒の資格は取れるんだよ。それすらしないで同じ土俵に上がれないって文句言うのはどうなんだろうか。

50 名前：高卒：2017/02/05 14:34

>>1
高卒でも、入れる企業はあるよ
大卒の人が多いけど。
給料には、差をつけられる。
今、パートで行ってます
大卒でないと、正社員になれない
地方が本社のたかがドラックストアなんだけどね
（そこだけしか知らないけど）

51 名前：主人が：2017/02/05 15:36

>>1
学歴スレで書いたことありますが、私の主人は大企業の偉いさん。
名前言えばちょっと驚かれる様なレベルですが、高卒です。

私の子供達はお父さんが高卒だとは知りません。

主人が冗談で「大学の門は赤かった」と、遠い目をして言ったことはありますが、東大だと言われても驚かないくらい子供達はお父さんは賢いと思っています。

もうすぐ大学生になるので白状するつもりですが、なぜ今まで内緒にしていたのかと言うと、安易に実力さえあれば大企業のトップに立てると思われちゃ困るから。

主人の出世は数々の犠牲と家族の協力で成り立ったと自他共に認めていますし、運が重なって今の地位があるからです。

高卒が単に実力だけで大企業で出世出来る程甘くありません。
そこに運が加わると、高卒で出世はほぼ不可能です。

主人が我が子に、大企業に入って出世したいなら学歴が一番大切だと言教えて来たのは、自分以外に高卒で出世した人が居ないからです。
そして自分しか無理だったと知っているからです。

我が家は今でこそ幸せ家族ですが、主人が頑張っていた時代は地獄でした。こんな人を支える妻も私しか居ないだろうと自負しています。

それと、そこそこの大学卒の私が高卒の主人と結婚した時点で元々旦那の出世に欲が無かった事も大きいです。

主人がよく言っていたのは、せめて大卒なら、バカな所でも実力あれば道が開ける。
俺みたいな奴はほぼ不可能。と言っていました。

52 名前：子会社孫会社：2017/02/05 17:04

>>51
前にも目にした話だ。
内容も同じ。
披露し慣れてる印象。

でも昭和のサクセスストーリーって感じ。
これからの世では、こうはいかないだろう。

高卒で企業の上にいくとなると、とんでもない幸運で特許とって能力が認められるとか、自分で起業するしかないんじゃなかろうか。

それに大企業の偉いさんって言うけど、大企業の本体ではあり得ない話じゃないかな。
グループ会社のトップなら可能だろうけど。
大企業の本体のお偉いさんなんて、高卒の時点で力があってもなれないよ。
お偉いさんのちょっと手前、って位置なら可能だろうな。

53 名前：主人が：2017/02/05 17:10

>>52
>前にも目にした話だ。
>内容も同じ。
>披露し慣れてる印象。

学歴スレで書いたといいましたよ。
言い慣れてる感じ？それは絶対うそ。
だって、学歴スレの時と今回しか言ったことないからあなたも覚えて無いんでしょう？

一々なぜ私にそんな言い方するのかな？事実を書いただけなのに。お子さんが高卒？私の旦那もですよ。


>
>でも昭和のサクセスストーリーって感じ。
>これからの世では、こうはいかないだろう。
>
>高卒で企業の上にいくとなると、とんでもない幸運で特許とって能力が認められるとか、自分で起業するしかないんじゃなかろうか。
>
>それに大企業の偉いさんって言うけど、大企業の本体ではあり得ない話じゃないかな。
>グループ会社のトップなら可能だろうけど。
>大企業の本体のお偉いさんなんて、高卒の時点で力があってもなれないよ。
>お偉いさんのちょっと手前、って位置なら可能だろうな。

54 名前：主人が：2017/02/05 17:13

>>52
それと、本体なんです。関連会社でも子会社でもありません。

だから、主人だけだと言っているんです。

55 名前：ちょっ：2017/02/05 17:16

>>53
別人だけど、あなた怖〜い。

レスの本題には一切触れずにお子さん高卒？ってなんなんだろう。

56 名前：変な人。：2017/02/05 17:19

>>52
あなたが何を言いたいのか分からない。上の人が書いているのとほぼ同じ内容じゃん。

大企業の上のほうに高卒なんて一人もいないと？　あなたは全ての大企業の重役の学歴を知っているのかな。

57 名前：ふー：2017/02/05 17:20

>>52
別人だけど、結局そういう51さんのご主人ですら高卒で上に行くのは今ではもう無理って言ってるわけでしょ。

これからの世の中こうは行かないってちゃんとわかってるってことだよ。

ちょっと飛ぶけどツタヤだっけ？パートから役員になった女の人、あれも今はもう無理だと思う。
会社も余裕ないから、有能な人がいても出世させるんじゃなくて、待遇は低く抑えたまま良いように使うと思うんだよね。
今だったらただの使い勝手のいいパートで使い捨てだと思う。

なんか書いてて自分でもどっち支持してるんだかわからない文章になっちゃったけど、会社は役に立つ人をなるべく安く使いたいと思っている。
その人の属性にケチつけてお前の価値は大したことないんだから安く使われて当然、って言い張ってる。
だから高卒なんて当然「たかが高卒」って言われて非正規でも当然みたいな扱いになると思うんだよね。
そうやって企業に付け込まれないように、属性を高める必要があると思っている。（大卒、なるべく難関の大学卒）

主さんはそれがおかしなことで高卒でも普通に就職できる世の中であってほしいと言ってるんじゃないかな。

58 名前：そうじゃなく：2017/02/05 17:28

>>1
馬鹿大学を失くせばいい。賢い子は大学に。馬鹿な子は高卒に。学歴＝賢さになれば問題ないよ。

59 名前：決まってる：2017/02/05 17:30

高校の時点ですでに差がついてると思う。
我が子そこそこの私立の進学校に行ってるけど、授業の内容も高度だし、宿題も多いからかなり勉強している。公立の進学校の子達も意識が高く、塾へ行ったりかなり勉強しているみたい。
そんな努力してる子たちがいい大学行くんでしょう。
遊びまくったり、バイトしたりろくに勉強してないのに、大企業に入ろうなんて到底無理よ。
部活一生懸命やってる偏差値50くらいの子も知ってるけど、毎日１０分でいいから勉強しなさいって親に言われてるらしい。
もう中学、高校で人生ある程度決まってると思うよ。
Fラン行くくらいなら手に職つけたらいいと思うし。

60 名前：ふんっ：2017/02/05 17:33

>>58
馬鹿馬鹿ってうるさいな！
あなたも22番も出来のいい子持ったんなら、もっと感謝の気持ちを持ちなさいよッ

61 名前：怖いな：2017/02/05 18:12

>>58
言い方は怖いけど、わかる気もする。

子どもの数は確実に減ってるのに、大学の数は増えてるものね。
受け入れ可能数でいくと、ほぼみんなどこかに入ることが出来る。

大学のレベルも下がるよ。

だったら尚更、高卒は肩身が狭くなるから、最低でも大学出ておかないと。

62 名前：ｼ鄙ﾍ､ｬ：2017/02/05 18:19

>>55
､ｽ､?ﾏ､ｳ､ﾃ､ﾁ､ﾎ･ｻ･?ﾕ､ﾇ､ｹ､陦｣
ｲｿ､箋妤ﾟ､ﾄ､ｫ､??隍ｦ､ﾊｻ🌷､､ﾆ､ﾊ､､､ﾎ､ﾋ｡｢･､･鬣､･鬢ｵ､?ﾆ､筅ﾍ｡｣

､ｳ､ﾃ､ﾁ､ﾏｼ鄙ﾍｹ篦ｴ､ﾀ､ｷｱｿ､ﾇｺ｣､ﾎﾃﾏｰﾌ､ｬ､｢､?ﾈﾀｵﾄｾ､ﾋｸﾀ､ﾃ､ﾆ､?ｫ､鯒ﾊ､ﾞ､??ﾚｹ遉､､ﾊ､､､ｷ｡｣
､ﾀ､ｫ､鬘｢ﾇｧ､皃ｿ､ｯ､ﾊ､､､ﾎ､ｫ､ﾈ｡｣ｹ篦ｴ､ﾎｿﾆ､ﾊ､ﾎ､ｫ､ﾈｻﾗ､､､ﾞ､ｹ､隍ﾍ｡｣

>ﾊﾌｿﾍ､ﾀ､ｱ､ﾉ｡｢､｢､ﾊ､ｿﾉﾝ召ｷ､､｡｣
>
>･?ｹ､ﾎﾋﾜﾂ熙ﾋ､ﾏｰ?ﾚｿｨ､?ｺ､ﾋ､ｪｻﾒ､ｵ､🎓篦ｴ｡ｩ､ﾃ､ﾆ､ﾊ､👃ﾊ､👃ﾀ､惕ｦ｡｣

63 名前：探してます。：2017/02/05 18:46

>>1
掛け算、九九が怪しいのに、金で入れる大学、是非教えてほしい。
私の子探してます。
就職は縁故だし、大学だけは出ておくように言われました。
そんな大学探しても無いですよ。

64 名前：どう？：2017/02/05 18:56

>>63
>掛け算、九九が怪しいのに、金で入れる大学、是非教えてほしい。
>私の子探してます。
>就職は縁故だし、大学だけは出ておくように言われました。
>そんな大学探しても無いですよ。

http://fesoku.net/lite/article/6670969/image/6934307

このあたりの大学とかは？
定員割れしてたりするけど。

65 名前：推薦：2017/02/05 19:05

>>63
>掛け算、九九が怪しいのに、金で入れる大学、是非教えてほしい。
>私の子探してます。
>就職は縁故だし、大学だけは出ておくように言われました。
>そんな大学探しても無いですよ。


性格に問題なければ、推薦やＡＯで良いのでは？　数学以外の特技を磨いて、そこをアピールするといいと思うが。

66 名前：教育費：2017/02/05 19:10

>>1
塾に多額を納め見事
優秀な学歴を得たコと、
お金かからなかった高卒のコガ
同じ会社で、あまり変わらない給料になる日が来たりして。

でも、実際、学歴良くてフリーターより、高卒で社員のが稼いでそうなイメージ。

でも高卒で社員でも、年収があまり上がらない？50歳前後になっても、1000万前後ならない？
まあ、これからは1000万以上は稼ぎ損になるのかわからないけど。

67 名前：教えて：2017/02/05 19:11

>>64
ありがとうございます。
非公表とかって、なんだろ。
でも、それでも落ちてる人がいるからびっくりですね。

こちらは関西なので、芦屋大学にしようかな。よく聞くけど、そこまで馬鹿だったんですね。イメージは馬鹿と言うより、大金持ちの子の大学と言うイメージですよ。大学の駐車場にベンツが並んでいるとか。
どうせだったら、馬鹿でも金持ちの子が通う大学がいいです。
馬鹿で、貧乏な子が通う大学で恋愛でもされたらたまりません。
せめて、ご実家の金にわずかな可能性を・・・・・

68 名前：教えて：2017/02/05 19:13

>>65
>性格に問題なければ、推薦やＡＯで良いのでは？　数学以外の特技を磨いて、そこをアピールするといいと思うが。

ありがとうございます。
そんな推薦とかしてもらえるレベルじゃないです。
アピールもくそもない。
性格は問題ないんですけどね。顔だけ可愛いです。

69 名前：芦屋大学：2017/02/05 22:29

>>67
検索してみたら、分数はいらないみたい。入試問題は先生が３つのコップの１つにボールを入れて、どれに入れたか分かりますか？っていうのだったとか、漢字で名前が書けたらＡ評価だとか。どこまでがネタで、どこまでが本当なんだろうね。

とにかく授業料が高いことで有名なので、貧乏人は少ないらしい。調べてみる価値ありだよ。

70 名前：臭う：2017/02/05 22:54

>>53
>学歴スレで書いたといいましたよ。
>言い慣れてる感じ？それは絶対うそ。
>だって、学歴スレの時と今回しか言ったことないからあなたも覚えて無いんでしょう？
>
>一々なぜ私にそんな言い方するのかな？事実を書いただけなのに。お子さんが高卒？私の旦那もですよ。


披露慣れしてるって言われたのは、あなたの文章から得意げな印象を受けるので、リアルでもそこここで話してるのかもねって想像されたんじゃない？

言い方が悪いと思うかどうかは、コンプレックスの強さで変わるでしょ。
視野が狭いと言われるだろうけど、自分の知ってるまともな大企業で高卒の役員なんて見たことないからさ。
高卒だから話を信用しないのじゃなく、高卒が周りにいないからわからないってことだよ。

私は、↑の人のレスは普通の意見としか読めなかった。
自分の気に入らないこと言われたから、「お子さんが高卒？」なんて言い方するのはどうなの？
これじゃぁ高卒夫の嫁はロクなもんじゃないって言われても仕方ないね。

大企業のお偉いさんとやらも、部下が２．３人の課長設定かもしれないし、本社ビルに個人の部屋をあてがってもらえるほどの重役という設定にしているのかはわからない。
こんな掲示板でいくら事実です！って言っても証明のしようがないもの。
成功話として語りたいのはわかるけど、いまいち信頼度が低いわ。

71 名前：ちょい待ち：2017/02/05 22:58

>>51
>主人が冗談で「大学の門は赤かった」と、遠い目をして言ったことはありますが、東大だと言われても驚かないくらい子供達はお父さんは賢いと思っています。


ええー。

冗談にしては図々しい・・・

それとも、お父さんは赤門レベルって思い込みがあるから？

東大のレベル知ってる？

大学受験を経験してないからこそ言えるのかしらね。

72 名前：だね：2017/02/05 23:13

>>71
>>主人が冗談で「大学の門は赤かった」と、遠い目をして言ったことはありますが、東大だと言われても驚かないくらい子供達はお父さんは賢いと思っています。
>
>
>ええー。
>
>冗談にしては図々しい・・・
>
>それとも、お父さんは赤門レベルって思い込みがあるから？
>
>東大のレベル知ってる？
>
>大学受験を経験してないからこそ言えるのかしらね。

うん。
こんな冗談寒いわ。
高卒でしかないのに、大学の門が赤かったとか遠い目をして言うなんて気持ち悪い男。

73 名前：主人が：2017/02/05 23:21

>>70
>披露慣れしてるって言われたのは、あなたの文章から得意げな印象を受けるので、リアルでもそこここで話してるのかもねって想像されたんじゃない？

それはこちらからしたら、絶対に２回しか話してないわ、全く得意げなハズないわ、なので、高卒に対してなのか、出世に対してなのか知りませんが、あなたのコンプレックスでは？？

だって、高卒ですよ。主人自身もすごく後悔してます。

どこにも嘘がないもの。それを疑いたくて仕方がない様な言い方されても、信じたくない者の当たり散らしとしか思えません。事実なのに。

>自分の気に入らないこと言われたから、「お子さんが高卒？」なんて言い方するのはどうなの？

気に入らない事を言われたから言ったんじゃないと言う事くらい、私の先のレス読めば分かるのでは？理由書いてるのに、尚もそう思いたい・・・と言うあたりが、あなたのお子さんは「高卒？」と思わざる負えないから書いたまでです。

>これじゃぁ高卒夫の嫁はロクなもんじゃないって言われても仕方ないね。

実際そうかもよ？
あなたもなの？ロクな人間じゃなさそうだから。
私は、高卒の主人と結婚しましたから、その辺は世の中からどう差別されるのも覚悟の上でしたから、、今更と言う感じです。

>こんな掲示板でいくら事実です！って言っても証明のしようがないもの。
>成功話として語りたいのはわかるけど、いまいち信頼度が低いわ。

信じない人は信じなくて別に構いません。
あなたはエリート社会とは程遠い方みたいなので、知らないだけですよ。でも、信じられなくても仕方ないですね。
たまに、主人の様なサクセスストーリーな人間がいます。
そんな人は、ごく稀だから言っているんです。
そして、私は「地獄だった」と正直に書いたハズですが？
これでも、妬みから生じる嫌味をいいます？
あなた、絶対医学部母叩きをしている方でしょう？
医学部母は私も嫌いですけど、相手してる民度の低そうな方は、私はもっと苦手です。
人間の汚い部分を全て持ち合わせている、何も手に入らなかった人間と言うのがありありとネットごしでも伝わって来るので、怖くなった事があります。
認めないだろうけど、ここに来ている人の癖なんて大体皆さん把握してますよね。
絶対にあなたは、相手の方ですね。

別に、高卒男と結婚して、ラッキーを手に入れた夢物語の話をしているんじゃない。
離婚覚悟の結婚生活を強いられる程辛かったと書いているんです。

主人、高卒で工場勤務ですよ。１８で、工場のラインの仕事をしていました。
大企業だったので、福利厚生だけは良くても本社の人間と話をした事もない、工場内でいくら出世しても工場長止まりの筈の人でした。

その事を正直に話して、「出世した主人はたまたまだから、大学は底辺の所でも出ておいた方が良い」と途中討論されている事に対して書きました。
このスレの元々の議題とは離れて申し訳ありません。


だけど、事実を書いたと再度言いたい。

74 名前：法螺：2017/02/05 23:41

>>73
>これでも、妬みから生じる嫌味をいいます？
>あなた、絶対医学部母叩きをしている方でしょう？
>医学部母は私も嫌いですけど、相手してる民度の低そうな方は、私はもっと苦手です。
>人間の汚い部分を全て持ち合わせている、何も手に入らなかった人間と言うのがありありとネットごしでも伝わって来るので、怖くなった事があります。
>認めないだろうけど、ここに来ている人の癖なんて大体皆さん把握してますよね。
>絶対にあなたは、相手の方ですね。


あなただって嫌味言って応酬してるじゃんｗ

絶対とか言い切るのは加齢のせいかしら。
それとも夫婦そろって嘘つきだから？
普通の夫婦なら、赤門なんて嘘でも言えんって。
十分、民度低いｗ
そんな冗談を微笑ましいエピソードのように書いちゃう厚顔さが恐ろしい。

75 名前：リアル：2017/02/05 23:58

>>41
>大企業がある地域だと
>大卒よりも高卒のほうが入りやすいかも。
>
>大卒枠は全国採用だけど、
>高卒は地元採用が多いから。
>
>一般的な事務職や
>工場ラインなどの現場職は
>高卒が中心だよ。


これは製造業が身近になければわからないよね。
うちは地方の企業城下町なので、高卒で大企業にお勤めの人が周りに沢山いるからよくわかるよ。
そういう人は工場採用で、学卒以上は本社採用。
同じ職場にいても、高卒者は所属が工場で、学卒以上は所属が本社。

でもお互い立場の違いはわかってるし、要求されることも違ってるのは認識しているのでうまくいく。
高卒の人も仕事ができれば現場の責任者になれたりするし、本社留学して社内でのみ短大卒ぐらいの資格ももらえたりする。
それに現場で出来る人って認められると、学卒の人もその人に一目置いたりするんだよね。

マイルドヤンキーと呼ばれる人も大勢いるけど、みんな幸せそうだよ。
高卒でも大企業に勤め、安定した収入と奥さんのパート収入で家を買い、車を2台持ち、子供も２〜３人いてね。

このスレで高卒がどうとか大卒がどうとか言ってる会社の仕組みが私はイマイチ理解できないんだけど、やはり職種が違えば色々違ってくるんだね。

76 名前：不況の時に：2017/02/06 00:01

>>73
ここに医学部母と戦っている人ってのは一握りだと思いますよ。
時々、医学部母さんじゃなくても、少し羨ましいと感じるレスにやたらと攻撃する人は、実は私も疑ってる。

私も、相手の人の方が嫌いだもん。人間的にレベルがすごく低い。上の人がそうかは分からないけど、何も叶わなかった人っていうのはこうも荒んでしまうのかと思っていたからちょっと疑わしいですね。

話がそれましたが、私の兄が高卒です。
大手の自動車整備の仕事から、本社勤務になっていますよ。
運だと言うのもわかります。
たまたま、不況で工場閉鎖が次々と行われていた時に、工場に勤務していた若い人（２０代、３０代）は系列会社に行ったり、子会社に行ったりになりました。その時に、本社の人材が足らないとのお達しで、若いパワー溢れる人を欲しいと言われたみたいです。
あれから２０年ほど経ちますが、兄も結構出世しています。
後輩が皆東大京大だらけだから、高卒コンプレックスどころか、順番に出身大学を言い合う時に「○○高校」と言ってやるのが楽しみだと言っていました。

だけど、今はこんな事無いんじゃないかな？たまたま２０年前って、不況で大企業が沢山の工場閉鎖したり、解雇したりがすごかった時期がありましたよね。
その時って、学歴社会のシステムも崩れて戦後の日本みたいになってたと思います。
だから、兄もご主人もその時のわずかなラッキーな人なんだと思う。

だからこそ、高卒よりも大学は出ていないとダメだと思うんですよね？
だって、その後高卒で本社勤務になった人なんて一人も居ないと聞きました。

77 名前：真面目か？：2017/02/06 00:03

>>71
ただの冗談じゃん。なにを本気にしてるの？

78 名前：うん：2017/02/06 00:26

>>72
> うん。
> こんな冗談寒いわ。
> 高卒でしかないのに、大学の門が赤かったとか遠い目をして言うなんて気持ち悪い男。
>

でも、大企業の偉いさんなんだって。お給料どれくらいなんだろう？
私なら気持ち悪くてもいいわ。

79 名前：んー：2017/02/06 00:41

>>1
同じようなこと言ってる方いたかもだけど、企業が学歴偏重になったというより、ブルーカラーや単純労働を嫌う人が増えたってことじゃないの？子供も、その親も。

勉強が嫌いなら、高卒で単純労働に就けばいいと思うんだけどね。大学の定員と子供の数の兼ね合いで、勉強しないで楽に大学生になれちゃう子が増えちゃって、世の中のバランスが悪くなっちゃってる気がする。

80 名前：赤面：2017/02/06 05:55

>>71
>大学受験を経験してないからこそ言えるのかしらね。

だろうね。
いざ受験しても受かるはずもない。

恥ずかしい冗談だと思わないところが
びっくりだ。

81 名前：ね：2017/02/06 07:32

>>77
噛み付く人多数いるけど、どんだけ余裕がないんだか

>ただの冗談じゃん。なにを本気にしてるの？

82 名前：そーお？：2017/02/06 07:35

>>81
別人だけど、２回も同じネタでレスするから
皮肉言われてるだけじゃない？



> 噛み付く人多数いるけど、どんだけ余裕がないんだか
>
> >ただの冗談じゃん。なにを本気にしてるの？
>

83 名前：そー：2017/02/06 07:45

>>82
>別人だけど、２回も同じネタでレスするから
>皮肉言われてるだけじゃない？

だよね。

84 名前：感想：2017/02/06 08:06

>>1
高卒で就職を考える子って、給付型の返さなくて良い奨学金をもらえるほど優秀ではない子がほとんど（貰えるぐらい優秀なら、もらって大学へ行っているはず）だからね〜。

それぐらいのレベルの子が大学へ行っても、難関大学ではないでしょ。

主が言うように高卒ではなく大卒であっても、能力を認められて出世…という道は程遠いんじゃないかな？

今の時代でも、専門科の職業高校の就職率は大卒より良いよ。
子供が通っていた工業高校は就職希望者全員が1次試験を受けた後にも大企業の求人が残っているぐらいの数の求人がきているんだから。

ホワイトでないと嫌とか、肉体動労は嫌とか、そういう自分の能力を鑑みずに述べる我儘を言わなければ今のままで十分だと思ったよ。



こういうスレを読んで思うことは、どんな成績でも大卒を重視する人って…就活は無事に終了して正社員として働けると思える根拠は何なんだろうな〜って所。
それも、ちゃんとした会社で順調に出世できる前提で話している。
体育会系で肉体動労も厭いません！という主義の子供だったら就活も無事に乗り越えられるだろうけど、そういうタイプばかりじゃないと思うんだよね。

それから、大企業で働いているけど高卒で後悔しているという人…高卒だったから大企業に入社しできたとは考えないんだろうか？という所。
もしかすると大卒では中小零細企業にしか就職できなくて、その会社の中で出世できたとしても、生涯収入は今より少ない＆福利厚生は悪かった可能性だってあり得たと思ってる。

85 名前：たぶん：2017/02/06 08:26

>>78
>でも、大企業の偉いさんなんだって。お給料どれくらいなんだろう？
>私なら気持ち悪くてもいいわ。

大体45才くらいで1500万くらいだと思う。
私の主人は大企業の大卒の役職でもう少し多いくらい。

86 名前：主人が：2017/02/06 08:43

でも、、事実でした？

だって、図星ですよね？その追い詰められたら攻撃の体制が崩れて行く感じ、すごく見覚えあります。文体もそう。度々同じ様な系統レスに噛み付く癖は止めた方が良いですよ。
今回たまたま私とこうして関わったから指摘されたけど、普段からあなたすごく目立ってます。

胸からこみ上げるドロドロな感情が抑え切れず、どんどん自分を追い詰めてらっしゃる。

高卒夫の妻同士罵り合うのは止めましょうよ。
私は元々夫の出世願望は無いので羨ましがられてもそんなに嬉しくありません。
工場勤務のままでも安定した生活だっただろうし、穏やかな生活は手に入ってたからそれの方がいいから主人と結婚したんです。

たからあなたの高卒夫は出世と無縁なんですよね？それで十分じゃないですか。お子さんは賢く育てたら？



>あなただって嫌味言って応酬してるじゃんｗ
>
>絶対とか言い切るのは加齢のせいかしら。
>それとも夫婦そろって嘘つきだから？
>普通の夫婦なら、赤門なんて嘘でも言えんって。
>十分、民度低いｗ
>そんな冗談を微笑ましいエピソードのように書いちゃう厚顔さが恐ろしい。

87 名前：あなたの：2017/02/06 08:53

>>42
あなたの言ってることが現実なんだろうけど
それが今の大企業の衰退になってる気がするよ。
結局、大学に行けるごく一部の価値観でやってるから
一般の年収600万程度の気持ちがわからず
消費者離れを生み出してる。

国内の消費者どころか、海外でも自分達の
こだわりの品を売りつけようとして、
安い中韓製品に負けてる。

独りよがりな思考だけど、それで新しい
会社が出てきてるから、社会の新陳代謝として
いいのかもしれない。

88 名前：出世しないで：2017/02/06 09:18

>>1
自分が高卒の扱いなのは納得してます。節約は得意だし、この給料で食べていけます。プライドが高いわけでもないし、かといって高卒を恥じたこともない。自分はこれでいいんです。

ただ、能力のない大卒を出世させるのはやめてください。仕切る能力がない人が上に立つと、下が混乱するんです。何も任せられないから、下がその仕事をすることになります。

今の上司がそれなんだよ。部下に印鑑渡して「よろしくね」って。自分が何をチェックするのか、それも知らない。仕事を覚えようとしても覚えられないんだって。することないから外に出かけて何時間も遊んでくる。最近入院で一月会社を休んだけど、吃驚するほど何もない。

馬鹿な大卒は一生ヒラのままでいてほしい。

89 名前：そうだね(笑)：2017/02/06 09:24

>>38
>>学歴無い人は工場でいいだろとは思わないけど、確かに無い人は、慰めの理由付けをしてると思う。
>>我が子が勉強しなくてもそうやって言い訳しながら生きろと育てるのかな？
>>将来負け組にならない様に育てる方法はあっただろうに、どうして言い訳するんだろ。
>
>全体的に工場見下してないか？
>結構頭使うぜ。部署によるけど。

大卒なのに工場配属とかになったら
見下されるのかな。
いるけどね。管理とかシステムとかね。

負け組だと思わないけどなあ。
高校出て就職してもちゃんと続けて働いていたら
家族は養える。
うちは大卒なのにカツカツだよ。
私ももうせいぜいパートしかできないし。

ただまあ、雇用の幅を広げるのを企業に求めるのはむつかしいね。
免罪符みたいなものだから。
と言っても低い大学では高卒就職の方がマシなんてこともあるよ。