NO.6691447

0 名前：さらし者希望：2017/05/29 04:16

部活で負けたのが原因で女子を全裸にした56歳の男性教師が懲戒解雇。
この行動はこの時点では刑事事件にはならないの？
実名が出ないのは、その行動を教師がまだ認めてないからなのかな？
女子がその先生を嫌い、大げさに言ってる可能性もある？

教育委員会は刑事告発も考えてるって。

もし本当だとしたら女子を持つ親として、腹立つなんて言う状況ではなく、実名と顔さらし者にしてやれ！とか思うのは過激ですか？
女子を全裸にするなんて、あり得ない。

ドラマとかで見かける家じゅう張り紙だらけとかの、
社会的体裁を浴びればいいのに。実際ああいうのあるのかな？

「金返せ」の張り紙だらけは見たことあるけど・・。

家族は可哀そうだけど・・。

1 名前：さらし者希望：2017/05/30 06:23

部活で負けたのが原因で女子を全裸にした56歳の男性教師が懲戒解雇。
この行動はこの時点では刑事事件にはならないの？
実名が出ないのは、その行動を教師がまだ認めてないからなのかな？
女子がその先生を嫌い、大げさに言ってる可能性もある？

教育委員会は刑事告発も考えてるって。

もし本当だとしたら女子を持つ親として、腹立つなんて言う状況ではなく、実名と顔さらし者にしてやれ！とか思うのは過激ですか？
女子を全裸にするなんて、あり得ない。

ドラマとかで見かける家じゅう張り紙だらけとかの、
社会的体裁を浴びればいいのに。実際ああいうのあるのかな？

「金返せ」の張り紙だらけは見たことあるけど・・。

家族は可哀そうだけど・・。

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3 名前：中２：2017/05/30 07:13

>>1
被害者に疑問を持つのは可哀想かもしれないけど…

我が家に中⒉の娘がいます。

この話を娘に言ったら、
「なんで脱いだのだろう？？？？」
と本当に不思議そうでした。

普通だったら「この先生キモっっ」となり、
クラスメイトや部活仲間に言いふらし、
キモキモ攻撃になる。

とのこと。

うん。そうだろうな。そうなるだろうな。
私も思います。

その女子生徒が本当に脱いでしまったことが
理解できません。

4 名前：恐怖：2017/05/30 07:22

>>3
>その女子生徒が本当に脱いでしまったことが
>理解できません。
それほど恐怖だったんでしょ。
脱がなければ何されるか解らないと思う程だったってことじゃないの？
逃げ出せる状況でも無かったとか？

5 名前：無理：2017/05/30 07:45

>>3
いや逆らうなんて無理でしょ…。
未成年女子と成人男性、しかも
普段から平手打ちするような男だよ？

娘さんも、え〜やだ有り得ないキモキモ攻撃〜
と言った瞬間にバシンとやられたら
きっと顔色かわるよ。

今、その男と自分の二人しかいないんだよ？
どうやってキモキモ攻撃するの？

6 名前：お母さん、しっかりして！：2017/05/30 07:59

>>3
なんで脱いだのだろう？じゃないよ

世の中には言うことを聞かせるために
女性や子供を殴ってくる人がいること

その男と逃げられない状態で二人きり
脱いだのは自分の身を守るため
やりたくないのに、それ程までに追い詰められたため

きちんと話そうよ
人ごとと捉えている娘さんに

7 名前：しっかりしろ！：2017/05/30 08:22

>>6
>なんで脱いだのだろう？じゃないよ
>
>世の中には言うことを聞かせるために
>女性や子供を殴ってくる人がいること
>
>その男と逃げられない状態で二人きり
>脱いだのは自分の身を守るため
>やりたくないのに、それ程までに追い詰められたため
>
>きちんと話そうよ
>人ごとと捉えている娘さんに


普段からいろんな話を親子でしていたら、
こういう事態になった時、
先生がものすごくダメなことをしていることぐらい
中学生だったら、わかると思うよ。

うちの小６でもわかっているよ。

逃げて、通告すると思いますね。我が娘たちだったら。

あなたの娘さんだったら、
あなただったら、したがってしまう、ということですね。信じられない。

8 名前：ありがち：2017/05/30 08:24

>>3
>普通だったら「この先生キモっっ」となり、
>クラスメイトや部活仲間に言いふらし、
>キモキモ攻撃になる。


友だち親子とか、教師や大人相手でもフレンドリーな関わり方または小馬鹿にしたような態度を取ってもいいと思っている勘違いした子どもにありがちな感覚だよね。
そんな対応が通用しないなんて思いもしない。

上下関係をはっきりさせる世界もあるのにね。
まぁこの事件は上下関係の悪用だから、そういう大人もいるという事も知る必要はある。

大人に対しても自分に対しても甘いよね。

9 名前：うちの：2017/05/30 08:32

>>7
小学校高学年男子が同じようなこと言ってる。
「強盗とか来てもバンッ！って蹴り入れて逃げる。俺なら出来る。」ってね(笑）。
人間、自分より体が大きく体力もある人間から恫喝されて追い詰められたらどうなるかわからないよ？大人になってもそんなことすら想像できないのかなぁ。
想像力のない人って「私ならこうするのに、私ならこうできるわ。」って言うよね、その状況に陥った事もないのに。
こういう想像力のなさって経験値の浅い子供だけかと思ってたけど大人でもいるんだね。

10 名前：同意。：2017/05/30 08:35

>>5
>いや逆らうなんて無理でしょ…。
>未成年女子と成人男性、しかも
>普段から平手打ちするような男だよ？
>
>娘さんも、え〜やだ有り得ないキモキモ攻撃〜
>と言った瞬間にバシンとやられたら
>きっと顔色かわるよ。
>
>今、その男と自分の二人しかいないんだよ？
>どうやってキモキモ攻撃するの？



だよね。

無理やり脱がされたかもしれないしね。
脱がないと何されるかわからない恐怖もあっただろうし。

11 名前：ウゲー：2017/05/30 08:37

>>7
それ、被害者が悪いという理屈ね。
どうして逃げなかったの？って。
頭単純すぎ。

全裸にされるいじめってよくニュースで言ってるし、レイプとかもみんな被害者が悪いっていうわけね〜
好きでいじめやレイプされたとでも？？

12 名前：見極め：2017/05/30 08:43

>>3
まあね、そこまで服従しなきゃいけない関係になる前に部活をやめちゃう子も多いと思う。顧問が厳しすぎるって、うちのバド部はバタバタと生徒たちが辞めちゃった。最近の子は簡単に部活を辞めるからびっくりする。でも強豪部だと宗教みたいになったりするんだろうね。

「顧問が厳しい、逆らえない」という話を親がどこまで把握するか、どこでストップをかけるかは、なかなか見極めが難しいんだろうね。

13 名前：しっかりするのは、あなただよ：2017/05/30 08:47

>>7
善悪で、善が勝つ
逃げられる

なら、こういう事件は起こらないんだよ。


例えばあなたが強盗と対面したとき

「これは強盗！ものすごくダメなこと！
逃げて通告すれば解決！」

これで、本当に解決する？

逃げられずに被害に遭うんじゃないの？

逆らったら刺されるんじゃないの？


あなたさ、頭がお花畑すぎるよ。

14 名前：素晴らしい教育ね：2017/05/30 08:49

>>7
>
>
>普段からいろんな話を親子でしていたら、
>こういう事態になった時、
>先生がものすごくダメなことをしていることぐらい
>中学生だったら、わかると思うよ。
>
>うちの小６でもわかっているよ。
>
>逃げて、通告すると思いますね。我が娘たちだったら。
>

あなたはそう信じているって事だよね。
でも実際に個室で、窓を閉められ、外に通じているドアを閉められ、ドアの前に教師が立っていたら逃げられる？
あなたの娘は逃げられるんだよね？どんな状態にされていてもね。

15 名前：今知った：2017/05/30 08:52

>>1
今時、脱いじゃう子いるんだねぇ。

教師は最低。
脱いじゃう子も、頼りなさ過ぎじゃないかな。

16 名前：ひどし：2017/05/30 08:55

>>3
子どもなら単純にそう思う反応はありがち、
自分もそうだねと内心思いつつ、それでも
親まで一緒になってそうだよねーでは
終わらせられない。

色んな性格の人、いろんな状況があることくらい
大人として推測しましょうよ。
人間追い詰められると判断が鈍ることもあるとか
普段思っていたような行動がとれなくなることは
誰にでもあること、
外野が思う以上の恐怖心を抱く状況や関係性など
いろんな可能性は見いだせないのかな。
そういうことを教えてやるのが親の役目だと
思うんだけど。

うちの子も似たような反応すると思います。
でもそれを親が同調して終わり、ではわが子も
セカンドレイプの加害者になりかねない、
またはその逆の立場になる可能性もあるのだから、
上記のように思いついた可能性を示しながら
そんな簡単な問題じゃないからこそこういうことが
起こるんだよ、自分は大丈夫なんて思いこむことも
危険だし、そういう浅はかさは自分や相手を
むやみに傷つけることになるから気を付けろって
諭してます。

17 名前：ターゲット：2017/05/30 08:54

>>7
こう言うのって、言い返さないタイプの子がターゲットになるんだよ。どちらかと言うと、先生の言うことをよく聞く、優等生タイプ。理不尽な同級生や先生のこともやり過ごし慣れてるんじゃないでしょうか。
うちの子も部活の顧問に密室で理不尽な罵倒をされたり嫌がらせを受けたことがあります。じっと黙ってがまんしてたようです。なんで泣かないんだ、泣け、と激昂して大変だったようです。１年ぐらいたってから教えてくれました。もう、授業の接点はないし、受験前だしと言うことで、親が学校に出向くのは我慢しましたが。
本来異性の生徒を指導するときは密室は避ける、あるいは複数での指導、と教師は上から指導されてるんですけどね。あの時、学校に親が出向いても、あの程度のことだと、学校側からはクレーマー扱いでおわったとおもいます。怪我をするとか、今回のようにセクハラ行為がないと。
逃げろと簡単に言いますが、密室に入った時点で、逃げることは難しいですよ。反抗すれば、力ずくでどうとでもすることはできます。脱げ、嫌です。そうですかで終わるような教師ならそもそも密室には連れ込みません。何かしらやる気満々ですよ。
教師のいいなりになって密室に入るところまではどの生徒も従うと思います。どうしても通報するのは事後になってしまいますよ。
ただ、先日、その教師が別件で全国ニュースになっていたので、やっぱりやらかしたなと思いました。それでも、実名報道されることなく、働き続けてます。

18 名前：夢子ちゃんだなぁ：2017/05/30 08:58

>>7
これはダメなことです
だから逃げましょう

毎回これが通ったら
世の中の犯罪は無くなってるね

19 名前：こども：2017/05/30 09:00

>>1
> もし本当だとしたら女子を持つ親として、腹立つなんて言う状況ではなく、実名と顔さらし者にしてやれ！とか思うのは過激ですか？
> 女子を全裸にするなんて、あり得ない。


男女どちらでもあり得ないと思う。

20  名前：この投稿は削除されました

21 名前：それがね：2017/05/30 09:12

>>15
ラインで男友達から裸の写真送ってと言われて
簡単に送っちゃう子いるんだよ。

ＳＮＳで知り合った人に送っちゃうんだよ。
どこで拡散されるか分からないのに。

本スレとは違う話だけど小学生からスマホ持たせて
知らん顔の親がいるんだよ。

22 名前：許せない：2017/05/30 09:18

>>1
セクハラでもあり、パワハラでもあるよね。

女性がスカート脱がされた事件を思い出したよ。
脱がないと仕事面で不利にすると脅されて。

もちろん後から女性本人が訴えたけど
現場は密室、男３人。
なぜ突っぱねて後から訴えないの？
と思うかもしれないけど
信頼している人が犯罪者になる怖さ
圧倒的なチカラの差の恐怖
自分に向けられる悪意
もう理屈じゃないんだよね。

事故現場でさえ、パニックになって
救急車って何番だっけ？？なんていう大人も出る。

自分ひとりに悪意を向けられ
相手と自分しかいない

まだ子どもなのに、本当に本当に怖かっただろうね。
頭が真っ白になっただろうね。

23 名前：いや：2017/05/30 09:25

>>21
そういう子と一緒にしたらいかんよ。

24 名前：今時もなにも：2017/05/30 09:43

>>15
>今時、脱いじゃう子いるんだねぇ。
>
>教師は最低。
>脱いじゃう子も、頼りなさ過ぎじゃないかな。

同級生からのイジメで服を脱がされたり
他の命令に従ったりという被害を受ける子もいるけど
そういう報道を見ても「頼りない」と思う？

しかも、今回は学校の先生だよ？

私は、イジメ被害者やハラスメント被害者に
何も落ち度はないと思うよ。
今回は大人と子供、先生と生徒という時点でさらに悪質。

女の子に、夜中に出歩いて悪い男と会うなどの
なにか落ち度があるならまだしも
この子は朝起きて学校に行っただけでしょ。

安全なはずのそこで被害にあって
頼りないも何もないよ。

25 名前：ねらった：2017/05/30 09:48

>>1
アホ教師が、言うことを聞きそうな頭の悪そうな子を選んで、脱がしたのだろうね。

脱いじゃう子＝ちょっと頭弱い？子のイメージ

26 名前：謎：2017/05/30 09:55

>>15
>今時、脱いじゃう子いるんだねぇ。
>
>教師は最低。
>脱いじゃう子も、頼りなさ過ぎじゃないかな。


うちの近所にも中学生の女の子たちいるけど
もし誰かがこんな被害にあったら怒りが１００%
いや２００%、この教師に向くわ。

あの子も頼りないわねぇなんて
バカな発想にはならない。

よく言えるね、不思議。

27 名前：大阪府堺市立学校：2017/05/30 10:16

>>1
大阪府堺市立学校の男性教師（56）が女子部員に対してセクハラ発言・暴言をしたとして懲戒免職処分されたことが分かった。

この男性教師は、顧問をしている部活動の女子部員に対して、服を脱がせ全裸にさせ背後から抱きつき「成人したらHしような」と卑劣な言葉を発している。

この男性教師は他にも部員に対しても「先生とキス・エッチができるんか」などとセクハラ発言を繰り返したり、平手打ちをしていたという話が浮上している。

28 名前：年寄りの意見ですが：2017/05/30 10:18

>>2
>しかも、日本人にロリコンが多くいることに腹が立つ。
>成人の大人を対象に出来ないのは何が原因なんだろう。


１、同世代は力で押さえ込めない。

２、適齢の女性との接点がない場合、年の差があっても妥協せざるを得ない。年上よりは若いほうが綺麗だし御しやすい。

３、ごくまれに刺激を求めて背徳的な行為を好む場合もある。

特にもてない男性を馬鹿にせずに付き合ってくれる女性は、お祖母ちゃんか幼い女の子になりがち。そして身近にいる可愛らしい女の子に愛情や性欲を感じてしまうのは、男として自然な成り行きだと思う。

世の中にはもてない女性もいるんだから、男も女もアイドルや二次元や小さな子どもに逃避せず、もてない同士、地味な同士でカップルになればいいと思う。

もてない若者は贅沢言わずに、付き合ってくれる異性なら誰でもいい、くらいの勢いで恋人を作ってほしい。上も見ず、下も見ず、真っ直ぐに前を向いて、自分に合う異性を探してほしい。妥協でくっついても一緒にいれば、自分たちの居心地の良いペースができていく。

そのためにはアイドル文化もオタク文化も、あまり盛り上がらないほうがいいんじゃないかな。あれは個性であると同時に、逃避と言う一面もある。

29 名前：なーんか：2017/05/30 10:21

>>3
なーんか叩かれているけど、私はこのレスと似た気持ちかなーー
中学生ってかなりしっかりしているよ？
私の娘はもう大学だけど、中学生の頃チカンにあって騒ぎまくったという…
そういう奴は絶対に許さない！という感じでしたからねー。うちの子も脱いじゃうの子の気持ちはわからないと思う。私もわからない。最近の中学生は怒らせると怖いよ。

30 名前：洗脳：2017/05/30 10:22

>>1
熱心な部活はある意味洗脳集団だから。

強烈な顧問に対して、歯向かえなかったんだろうね。そのように洗脳されていたんだよ。

かわいそうに。

中学生なんてまだまだ未熟。
何が正解かわからないまま顧問に妄信し、逸脱させられちゃう。

やはり刑事事件にして逮捕しないと。こんな糞親父は。

31 名前：うん、きっと：2017/05/30 10:36

>>7
そう思っているなら余計に、逃げられなかった自分が悪い。

って自分を追い詰めてしまうと思うよ。
あなたにも言えないよね。なんで逃げなかったって言うのがわかっているから。

それに、権威を持った大人がする事に逆らえない心理って普通の子どもにはあるものだよ。まったくないのは親が何も躾けていないような子ども。

32 名前：思いやる：2017/05/30 10:55

>>29
実感できなくても、想像することはできるでしょう？

それも無理？

33 名前：ドキュメンタリー：2017/05/30 11:13

>>29
>なーんか叩かれているけど、私はこのレスと似た気持ちかなーー
>中学生ってかなりしっかりしているよ？
>私の娘はもう大学だけど、中学生の頃チカンにあって騒ぎまくったという…
>そういう奴は絶対に許さない！という感じでしたからねー。うちの子も脱いじゃうの子の気持ちはわからないと思う。私もわからない。最近の中学生は怒らせると怖いよ。



新人女性警官がね、悪気なく言うのよ
痴漢被害件数を見て、こんなの踏んづけて
引きずり出せばいいのに私や友達ならそうしてるって

で、上司に物凄く叱られるの

自分の手の届く範囲の経験談
それがお前の器か！って

そして後に、実際に被害にあった人を見るのだけど
椅子に座り、足がガクガク震えてるその女の子を見て
自分とは違う人がいるんだという当たり前の現実を知るんだよね

自分は大人で、社会でこの子たちを
守る側なんだってことも

あなたや上の人のように、自分や身近な人以外のケースを
理解できない人っているんだろうけど
ほとんどの大人は、手の届く範囲の中だけで
物事を見てるのではないんだと思うよ

34 名前：は？：2017/05/30 11:26

>>1
全裸にされた方の女子の情報が出ないようにでしょう？

35 名前：横：2017/05/30 15:55

>>29
>私の娘はもう大学だけど、中学生の頃チカンにあって騒ぎまくったという…
>そういう奴は絶対に許さない！という感じでしたからねー。

娘の友人に似たタイプです。
美人で気が強くて
電車通学で痴漢にあうけど反撃したり突き出したりしていました。
もう5年くらい友人関係だけど
良いところもいっぱいあるけど
気が強くて自分の感覚しかわからなくて
娘はしんどいみたい。
その子のことをよく愚痴っています。

＞うちの子も脱いじゃうの子の気持ちはわからないと思う。私もわからない。最近の中学生は怒らせると怖いよ。

そういうタイプもいるけど
そうじゃないタイプも少なくないということでしょう。

自分と違うタイプを追い詰めないようにお願いしますね。

36 名前：すくむ：2017/05/30 16:23

>>1
まず、密室で権力者と二人きりというだけで歯向かうことに躊躇する。

隣室で脱がしたと言っているけれど、突き当たりの教室だったり、本当は出入口に立っていたのではないか、そうなればますます逃げられない。

中学は、教師に逆らえば即成績に影響し内申に影響し、最終は高校受験に影響するため、親子して黙ってしまうことも多い。

そもそもこんなあからさまにパワハラ、セクハラしてるなら他の教師もわかっていたはず。
見て見ぬ振りをして野放し状態ということは、教師間でも誰もこの教師には何も言えなかったということではないか。

友人の子が、先生の勘違いで密室で指導という名の恫喝を受けたことがあるけれど、結構口達者で男っぽい子なのに怖くてなす術もなかったと。
帰宅後に親が怒鳴り込んだけれど、トラウマになって男性恐怖症になってしまっている。

普段から暴力的な男なら、逆らえない。
普通の中学生なら尚更に逃げられないと思う。

これはもう犯罪レベルだよ。