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消防車でうどん屋に立ち寄り

0 名前：え〜：2017/04/27 18:45

愛知県一宮市の消防団員7人が消防車でうどん店に立ち寄ったところ、市民から「消防車がうどん店にあった。おかしくないか」とクレームがあり、市消防本部から注意を受けていた問題。ネットではクレームや注意の妥当性について賛否両論が巻き起こっています。
中日新聞によると、うどん店に立ち寄った分団長は「次の予定があり、このタイミングで昼食を取るしかなかった。軽率だった」と説明。市消防本部からは「消防車で飲食店に乗り付けるのは非常識」と口頭注意を受けました。同本部からは近く、文書で全団員にも呼び掛けが行われる予定とのこと。

　これを受けて、ネット上では「（消防車で立ち寄ると）お店や客としては異常事態があったのかと認識してしまうので迷惑」と、クレームに対し理解を示す意見もある一方で、「うどんくらい食べさせてあげてよ。緊急連絡に備えてゆっくりは食べられないんだろうしさ」と団員に同情する声や、「こんな事にクレームを入れて、ニュースにするのが災害大国・防災先進国ニッポン」とクレームや報道自体を皮肉る意見も見られました。
実際のところ“消防車で飲食店に乗り付けてはいけない”という厳密なルールがあるのでしょうか？　総務省消防庁に問い合わせたところ、「特にそういった指導はしていない」とのことでした。ただし飲食店やコンビニなどを利用する際には、事前にお店側に利用の旨を知らせるなど、自治体ごとに理解を仰いでいるそうです。また、事前に周知を行う理由について質問したところ、「今回の件のように、両方の意見を持たれる方がいます。緊急車両は基本的に業務の中で使用するものなので、誤解を持たれないためにも事前に知らせる場合が多いです」との回答でした。

　ただし、今回話題の発端となったのは「消防署」の署員ではなく、「消防団」の団員の行動。消防庁担当者は「消防団の立ち寄り先にまで事前周知していくことはなかなか難しい」とも説明していました。消防団員は常時消防業務に専念しているわけではなく、日頃は別の職業に就いているもの。消防署の職員が合計約16万人なのに対し、消防団員の数は約86万人にも上ります。

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激務の上に出動要請が続いてご飯もマトモに食べられない事もあるだろうに、仕事の合間にちょっとぐらいご飯食べたっていいじゃんと思ったんだけど、こういう事が話になるという事は誰かがクレーム入れたりしたんだろうと思った。
昔、学校の友達の家が魚屋で、近所の消防署員が消防車で魚を買い物に来た事があって、聞いたら今夜の夕飯にするからとその日の勤務の人数分の魚を買い物に来たそうだ。
消火活動が終わった後だったんだそうです。
どう思いますか。

1 名前：え〜：2017/04/28 07:28

2 名前：あー：2017/04/28 07:38

>>1
>　ただし、今回話題の発端となったのは「消防署」の署員ではなく、「消防団」の団員の行動。消防庁担当者は「消防団の立ち寄り先にまで事前周知していくことはなかなか難しい」とも説明していました。消防団員は常時消防業務に専念しているわけではなく、日頃は別の職業に就いているもの。消防署の職員が合計約16万人なのに対し、消防団員の数は約86万人にも上ります。

消防署員じゃないんだよね？
それならいいんじゃないのかなー。

だってさ、私が店やってたらしょっちゅう連絡来たら迷惑だよ。

「消防団が買い物に行きます」

とかさ、連絡しきれないんじゃないのかやな。
でも、難しいよね。
どちらかといえば私はアリだけど、色んな弊害もありそうだしね。

皆の意見を参考にさせてもらう。

3 名前：なんだかね：2017/04/28 07:46

>>1
迷惑っていう言葉を使うのに違和感。

ドライブしてたわけじゃなし、サイレン鳴らしてる
わけでなし、仕事の合間でこのタイミングしか
なかったんだろうと思うだけだけどなあ。

なんか人のこと気にし過ぎる人が多すぎ。
しかもすぐ悪い方に取る。
そんなに気にするなら相手の事情をもっと
慮ろうとすることも必要じゃないの?

4 名前：サイレン：2017/04/28 08:58

>>1
遊びに行った訳じゃあるまいし、うちの近所のコンビニに警察官がお昼ご飯やお夕飯を買いに来るの見るよ。
それぐらい認めてあげていいんじゃないの〜

5 名前：いいでしょ：2017/04/28 09:09

>>1
>昔、学校の友達の家が魚屋で、近所の消防署員が消防車で魚を買い物に来た事があって、聞いたら今夜の夕飯にするからとその日の勤務の人数分の魚を買い物に来たそうだ。
>消火活動が終わった後だったんだそうです。
>どう思いますか。

ダメなの？
その時に緊急出動の指示があったら、そのまま出動するんじゃないの？

一旦署に戻って、車を替えてなんてやってたら燃え広がっちゃうし。

別に緊急車両で地域外までドライブみたいな話じゃないんだからいいんじゃないかなと思う。

6 名前：のぼり：2017/04/28 09:30

>>1
地域団員や青年団、消防隊どれにしたって空腹でしていい仕事じゃないよ。
ご飯くらい食べて欲しい。ただガレージや道路に停まって入れば何かあったか?など疑問に思われても仕方がない。
消防車に食事中とか買い出し中とか貼り紙したらいいよ。

7 名前：ダメでしょ：2017/04/28 10:20

>>1
ダメでしょ。

自家用車でならいいけど。

8 名前：団かあああ：2017/04/28 10:29

>>6
>地域団員や青年団、消防隊どれにしたって空腹でしていい仕事じゃないよ。
>ご飯くらい食べて欲しい。ただガレージや道路に停まって入れば何かあったか?など疑問に思われても仕方がない。
>消防車に食事中とか買い出し中とか貼り紙したらいいよ。

消防車だと消防署員かと思っちゃうもんねー
私もノボりか看板賛成。

団員なんか善意のボランティア
寄り道禁止じゃないと思うわ

団員の消防車かどうかって見りゃわかるけどね。

最近パトカーはいいってことになったんだよね。
防犯に役立つので
パトカーのままコンビニ寄ってもいい。

9 名前：飲み会集団：2017/04/28 10:44

>>1
あの人たちって、町内会費とかで飲んだくれてるだけじゃないんだ。

本当に消火活動するのね？

ところで、そういう場所って、消防署が無いの？

10 名前：へ〜：2017/04/28 15:50

>>9
どんな活動をしてるのかも知らないくせに
悪口だけは言うんだね〜。

11 名前：悪目立ち：2017/04/28 16:17

>>1
わからんでもないし、消防団もいざとなったら頼ることがあるし…とは思うけど、消防車は物々しいよね。
知らない人が見たら店内で何かあったのかと思うのでは？
自分達では普通の事、よくあることでも一般人から見たら変な話、横着者の自己顕示？と思ってしまう。

大学病院の外の食堂でも羽織りの白衣着て、かつ丼食べてるの見たら同じ印象持たない？

どうしてそんな時間の押してる予定なのに飲み物や弁当を持参しないのか、自分で簡単にご飯を握って出て来るとかそういう事しないのかと思ってしまう。
簡単でしょ！
学校で習ったよね！

12 名前：でもさ：2017/04/28 16:35

>>11
>わからんでもないし、消防団もいざとなったら頼ることがあるし…とは思うけど、消防車は物々しいよね。
>知らない人が見たら店内で何かあったのかと思うのでは？
>自分達では普通の事、よくあることでも一般人から見たら変な話、横着者の自己顕示？と思ってしまう。
>
>大学病院の外の食堂でも羽織りの白衣着て、かつ丼食べてるの見たら同じ印象持たない？
>
>どうしてそんな時間の押してる予定なのに飲み物や弁当を持参しないのか、自分で簡単にご飯を握って出て来るとかそういう事しないのかと思ってしまう。
>簡単でしょ！
>学校で習ったよね！

消防団の人達って、普段はサラリーマンとか本業の仕事をしていて、有事に消防服を着て消火しに行く人達なんでしょ。
ご飯にぎって飲み物持って出動する暇あったら一刻も早く火消しに行くもんじゃないの？

13 名前：でもさ：2017/04/28 16:40

>>11
>どうしてそんな時間の押してる予定なのに飲み物や弁当を持参しないのか、
>自分で簡単にご飯を握って出て来るとかそういう事しないのかと思ってしまう
。
>簡単でしょ！
>学校で習ったよね！

家が燃えてるのに、その後も予定が詰まってるからって、
おにぎり作ってから出動なんて非常識すぎない？

14 名前：基本コレ：2017/04/28 16:49

>>9
基本こういう集団なんだよね。

飲み会中心。

だから「みんなでうどん食っていこーぜー」ってなる。

15 名前：悪目立ち：2017/04/28 16:53

>>13
本当の消火活動のあとの事だったら私でもお疲れ様です、と思う所なんですけど打ち合わせとか消火の時の操縦法なんかの研修のあとだそうですよ。

16 名前：完全に横なんだけど：2017/04/28 17:55

>>11
ハンネの「悪目立ち」と聞くと、
韋貴妃のセリフを思い出してしまう・・・

17 名前：んんん：2017/04/28 19:14

>>9
>あの人たちって、町内会費とかで飲んだくれてるだけじゃないんだ。
>
>本当に消火活動するのね？
>
>ところで、そういう場所って、消防署が無いの？

「消火活動」は基本しませんよ。建前として活動内容には載ってるけど。
せいぜい初期消火。
消防団の活動内容は火事の際の交通誘導や野次馬の整理、避難誘導、地域住民に連絡、災害時の避難誘導や見回り、冬場などの防火活動（火の用心）、花火大会などの見回りと防火などです。

消防署はあるんだけど、先だっての糸魚川の大火でも問題になったけど、消防署って住民何人ごとに設置という基準があるんだよね。
で、都会とかだと人口も集まってるからけっこう消防署がいくつもあったりするんだけど、地方だと消防署と消防署の間隔がとても広かったりする。

それを補うために消防団があると聞いたよ。
本格的な消火活動は本職の消防署員がするけど、到着までに時間罹ったりする時の補助的要因として。

うちは消防団のお陰で離婚寸前にまでなった。
転職と引っ越しまでしてやっと抜けられたけど、それでも色々言われたよ。ヤーね田舎って。

18 名前：火事場：2017/04/28 23:20

>>17
>本格的な消火活動は本職の消防署員がするけど、到着までに時間罹ったりする時の補助的要因として。

張り切りすぎて、結果消防車の停車の邪魔になったことがあって、あまり動かなくていいと消防署から言われているのが実態。

19 名前：飲み会集団：2017/04/29 06:54

>>10
>どんな活動をしてるのかも知らないくせに
>悪口だけは言うんだね〜。
私の地元には無いから良くしらないけど、ど田舎義実家の様子はそんな感じだよ。

あれで、本当に必要になった時どうするの？と義母に聞いたら、答えてもらえなかった。

20 名前：無駄使い：2017/04/29 07:33

>>17
>>あの人たちって、町内会費とかで飲んだくれてるだけじゃないんだ。
>>
>>本当に消火活動するのね？
>>
>>ところで、そういう場所って、消防署が無いの？
>
>
>「消火活動」は基本しませんよ。建前として活動内容には載ってるけど。
>せいぜい初期消火。
>消防団の活動内容は火事の際の交通誘導や野次馬の整理、避難誘導、地域住民に連絡、災害時の避難誘導や見回り、冬場などの防火活動（火の用心）、花火大会などの見回りと防火などです。
だったらうどん屋に乗りつけた様な消防車なんていらないじゃない。

それとも軽トラを赤く塗っただけとかのやつ？それでも消防車に見えるからとかそういう落ち？

21 名前：農家嫁：2017/04/29 09:33

>>20
>だったらうどん屋に乗りつけた様な消防車なんていらないじゃない。
>
>それとも軽トラを赤く塗っただけとかのやつ？それでも消防車に見えるからとかそういう落ち？

詳しくはないけど、うちの地域にある消防団にはそれっぽい消防車が待機してるよ。
たまに車庫？から出して何かしてる。
よくわかんないけど、ポンプ車なのかなあ。ホースのリールのでかいのみたいのが横についてるやつ。
そして「第〇〇分団消防団」(消防団第〇〇分団だったかな？)と書いてあるから、そこまで見たら消防署のものか消防団のものかはわかると思う。

ただそこまで見ないよね、普通。
うちはそこそこ田舎を自認してるから、たまにサイレンを鳴らしてない、急いでるふうでもない消防車を見かけたら、アラ消防団かしらと思うけど、町の方の人は区別なんかないと思う。

22 名前：質問：2017/04/29 09:40

>>21
そういう人はそれを見たら、消防団だと解るエリアでしか活動しないもんじゃないの？
つまり移動もかなり狭い？

知らない人ばかりのエリアに行く事が無いとはならない？

23 名前：先日：2017/04/29 10:41

>>1
市内で認知症の人が行方不明になったのよ。
消防、警察、町の人みんなでさがしてたんだけど
発見できず。後日、消防団が水路で
遺体を見つけた。
消防署の人が
「さすが団だ。町を隅々まで知り尽くしてる」って
感謝して褒めていたんだけど
「火事でもないのに消防車で走り回ってる」
っていう通報があったって聞いた。
事情もわからず、文句をつける人が
いるのも現実。

24 名前：ううーん：2017/04/29 10:54

>>22
>そういう人はそれを見たら、消防団だと解るエリアでしか活動しないもんじゃないの？
>つまり移動もかなり狭い？
>
>知らない人ばかりのエリアに行く事が無いとはならない？

私の祖父母の家が農村なんだけど、その辺には消防団があってちゃんとポンプ消防車を入れる車庫もある。
昔はおじいちゃんやおじさん達がその消防団に参加していたそうで、地域で火事があった時の初期消火だけでなく、大きな火事の時には近隣の地域の応援で駆けつけたりしていたと聞きました。
消防署もあるにはあるけど、消防署の数もそう多くはないし管轄地域も広いからどうしても消防団の初期消火が必要になると聞いています。

25 名前：こちらに：2017/04/29 12:11

>>23
私は携帯に消防署からの火事メールが届くように設定してるんだけど、
たまに明らかにカンカンカンと出動してるのにメールが来ない時があって、
消防団の主人にこれってどういうこと？と聞いたら
火事じゃなくてレスキュー出動が結構あるらしい、と言ってた。
おばあさんが川にはまったとかね、まさにそれ。

ぶらさがりとは別に、

消防団の結団意義は大震災の後の捜索活動、援助活動が主だそうです。
地元の地形や住民をよく知る地元民で構成されているからこそ
ぐちゃぐちゃになった町の地理がわかるということらしい。
その千年に一度に備えて日々お金を出して組織していると、そんなことを市から説明されたそうです。
だから大震災が起きたら真っ先に逃げてくれと言われているそうです。
災害後に働いて貰わないといけないから。

ついでに言うと飲み会が多いのは、
個々にお金は月々入りますがそれを個々に渡してしまうと
名前だけ貸して全く訓練などに出てこない幽霊団員が出てきてしまうので
訓練の後等に打ち上げを設定して出ている人にきちんと恩恵が渡るようにしているそうです。

26 名前：んー：2017/04/29 12:19

>>9
>あの人たちって、町内会費とかで飲んだくれてるだけじゃないんだ。
>
>本当に消火活動するのね？
>

消火活動というよりは、川で人が流されたとか、山で行方不明とか、そういうときに駆り出される方が多いんじゃないかな。
地震の時も運営に関わるよ。
自分の家族の安否も分からないまま駆り出されてる人が居たよ。

普段飲んだくれるぐらいでやっていただけるならありがたいよ。

27 名前：震災の時に：2017/04/29 18:41

>>1
震災の時にみんなを誘導したり
津波が来ると消防車で放送したり
水門しめたりして亡くなった方が結構いたんじゃなかった？
昼食くらいいいじゃない。
世知辛い世の中だわ。

>愛知県一宮市の消防団員7人が消防車でうどん店に立ち寄ったところ、市民から「消防車がうどん店にあった。おかしくないか」とクレームがあり、市消防本部から注意を受けていた問題。ネットではクレームや注意の妥当性について賛否両論が巻き起こっています。
>中日新聞によると、うどん店に立ち寄った分団長は「次の予定があり、このタイミングで昼食を取るしかなかった。軽率だった」と説明。市消防本部からは「消防車で飲食店に乗り付けるのは非常識」と口頭注意を受けました。同本部からは近く、文書で全団員にも呼び掛けが行われる予定とのこと。
>
>　これを受けて、ネット上では「（消防車で立ち寄ると）お店や客としては異常事態があったのかと認識してしまうので迷惑」と、クレームに対し理解を示す意見もある一方で、「うどんくらい食べさせてあげてよ。緊急連絡に備えてゆっくりは食べられないんだろうしさ」と団員に同情する声や、「こんな事にクレームを入れて、ニュースにするのが災害大国・防災先進国ニッポン」とクレームや報道自体を皮肉る意見も見られました。
>実際のところ“消防車で飲食店に乗り付けてはいけない”という厳密なルールがあるのでしょうか？　総務省消防庁に問い合わせたところ、「特にそういった指導はしていない」とのことでした。ただし飲食店やコンビニなどを利用する際には、事前にお店側に利用の旨を知らせるなど、自治体ごとに理解を仰いでいるそうです。また、事前に周知を行う理由について質問したところ、「今回の件のように、両方の意見を持たれる方がいます。緊急車両は基本的に業務の中で使用するものなので、誤解を持たれないためにも事前に知らせる場合が多いです」との回答でした。
>
>　ただし、今回話題の発端となったのは「消防署」の署員ではなく、「消防団」の団員の行動。消防庁担当者は「消防団の立ち寄り先にまで事前周知していくことはなかなか難しい」とも説明していました。消防団員は常時消防業務に専念しているわけではなく、日頃は別の職業に就いているもの。消防署の職員が合計約16万人なのに対し、消防団員の数は約86万人にも上ります。
>
>
>---------------------------------
>
>激務の上に出動要請が続いてご飯もマトモに食べられない事もあるだろうに、仕事の合間にちょっとぐらいご飯食べたっていいじゃんと思ったんだけど、こういう事が話になるという事は誰かがクレーム入れたりしたんだろうと思った。
>昔、学校の友達の家が魚屋で、近所の消防署員が消防車で魚を買い物に来た事があって、聞いたら今夜の夕飯にするからとその日の勤務の人数分の魚を買い物に来たそうだ。
>消火活動が終わった後だったんだそうです。
>どう思いますか。

28 名前：時間が無いなら弁当持ってこい：2017/04/29 19:03

>>1
制服で立ち寄るべきでないっていう倫理観がもっとあったような気がするけど、今ってグダグダね。ボランティアだとか本職だとか関係ないよ。
自分で弁当持参すべきでしょう。

29 名前：そうかなあ：2017/04/29 19:08

>>28
>制服で立ち寄るべきでないっていう倫理観がもっとあったような気がするけど、今ってグダグダね。ボランティアだとか本職だとか関係ないよ。
>自分で弁当持参すべきでしょう。

厳しいね。

本業じゃないんだよ？
人に厳しすぎない？

30 名前：警官、消防団立寄所：2017/04/29 19:17

>>1
パトロールを兼ねてるってことなら
大目に見てもらえたかな？

31 名前：28番：2017/04/29 19:23

>>29
引っ越しの作業着とか宅配の作業着とかと違う感じが無い？
消防とか警察とか医者とか看護師の白衣と同じ括りで。

消防車を一般のお店に駐車するのもそういう制服で食事を集団で摂っているのも、一般の人が見たら何かあったんじゃないかと思われるだろうし。威圧感もあるでしょう？顔つき見れば普通の人でもやっぱり制服の圧ってあるよ。

そんなん気にしすぎ、ったってやっぱりそういう所から高くあるべき倫理観が何だかゆるんで来るような気がするんですよ。
それが堅すぎるって、堅くないと困る仕事じゃないんでしょうか。普通の人から見ると消防署とボランティアの団員って区別つかないですよ。

お弁当持参なら手が空いた隙間の時間で食べられるし、
ひと目に付かない所で済ませられるし。

32 名前：そうかなあ：2017/04/29 19:30

>>31
都会の人なんだろうね。

区別つくよ？車にも書いてあるし。

地元のお兄ちゃん（おっさん）たち、結構頑張って訓練とか夜間の巡回とかしてて
感謝よー。

威圧感っていうけど
お巡りさんはその格好で買い物してもいいことになったとかニュースで言ってたよ。コンビニの防犯に役立つって。

まあ、いろんな意見があるんだろうけど
私は口うるさい意見だなって思います。

33 名前：別人だけど：2017/04/29 19:41

>>31
>引っ越しの作業着とか宅配の作業着とかと違う感じが無い？
>消防とか警察とか医者とか看護師の白衣と同じ括りで。

医者や看護師は衛生の問題があるから、消防関係の人の制服と白衣との間には同じ感覚は無いよ。

何かあって駐車してる時はサイレンは鳴らして無くてもランプは回ってるから、ただ駐車してるだけなら威圧感もない。
制服見て威圧感を感じるのは後ろ暗い事がある人だけじゃないかな。
私は別に何とも思わない。

それに、お弁当はいつ食べられるか分からないから腐敗するかもって考えたら、あんまり現実的ではない気がするな。

食事してるだけでしょ。
制服で居酒屋に行ってたって言うんだったら倫理観を考えるけど。

>ひと目に付かない所で済ませられるし。

なんで食事するのに人から隠れないといけないのかわからない。