NO.6693992

0 名前：妻：2017/11/12 12:13

許して仲良くやっていきたいので、気持ちの持って行きようのアドバイスを頂きたいです。

私達夫婦は若い頃から付き合っているので、お互いに何もかも最初の人です。

途中何度か喧嘩別れしていますが、その間に付き合った人はいるものの、深い仲になる事もなく、結局主人と結婚しました。

昔は束縛が酷かった主人ですが、当時から私をお人形さん扱いしている感覚はありました。
とにかく傷をつけてはダメだ・・・と大切にはしてくれるのですが、生身の女として扱ってくれる事は無く、結婚して２人目の子を妊娠してから現在まで一度のセックスもありません。

ですが、大切にはしてくれているので、それなりに仲良くやっていましたが、きれいごとでは済まず、私にも欲求はあったので、常に不満を抱いていた感じです。

昔はこちらでよく相談に乗りました。
年上の方から夫婦なんてそれだけじゃない、他で申し分ないならセックスなんて無くてもいいんだと言われ、自分でもそう思い込もうと頑張ってきました。

大変な子育て期間中も、私に欲求が無かった訳じゃありません。
寂しかった事が無いと言えばうそになります。
抱きしめてくれるだけでもいいのに・・・と毎日の様に泣いてました。

嘘の様ですが、主人はEDではありませんし、当時私から誘いさえすれば出来る状態ではありました。
ですが、私も自分をお人形さん扱いしてくれる主人に女から誘う事に抵抗があり、私が誘う形で最後までした事はありません。

若い頃の私の不機嫌や主人に優しく出来なかった原因は全てセックスレスだと言っても過言では無いほど、当時の私は毎日一人で泣いていました。思い出しても悲しくなります。

そんな事ばかり考えている自分が淫乱の様な気にもなりましたし、とにかく考えない様にして、子育てだけをやって参りました。

その子育てが終盤を迎えた今になって、急に主人の事が大嫌いになって嫌悪感を感じる様になっています。

今まで、お金の事や子供の事を考えて離婚なんて一切考えた事も無かったのに、主人と一緒に老いて行くのが嫌で仕方がありません。
それどころか、主人がしんでも私は泣けない・・とさえ思うんです。
今も優しい主人です、頑張って稼いでくれています。
そんな主人が体調を崩して、私に体の事を言って来た時に耳を塞いでしまいました。
主人の体に不調をきたしたとしても、それは稼げる体を失うだけで、ダメになったらそれまでだ・・と、上手く言えませんが主人の体に対しての愛着が全くありません。

主人と体で一切結ばれて来なかったので、私たちは夫婦では無いんじゃないかと思うのです。

前もこちらでスレ立てをさせて頂きましたが、主人が隣のおじさんと同じ感覚なんです。汚いです。


それを、実は先日全てぶちまけてしまいました。

私も女としてもう見切りを付けようとの思いから、全てぶちまけて主人がどう出るのかと思いました。

現在、ひたすら主人から謝られています。

その内容をどうしても理解して仲良くやっていきたいのです。

（主人の弁解です）

ママが大好きだった。それは昔も今も変わらない。
昔、どれだけプレゼントをしても、仲良くしようと頑張っても不機嫌が治らないのはセックスレスが原因だったなんて今更ながら驚いています。
当時パパが理解できなかった事のつじつまがこれで全て合いました。

男なんかより、女は性欲が無いと思っていました。
淫乱で遊んで来た周りの女とは違い、ママは汚してはダメだと思っていました。
子供を産んで、神聖な女性だと言う思いはずっと強くなってママだけはなぜかそんなに性欲が無いと思い込んでいました。

だから、セックスより、先に仲良しになろうと必死でした。

自分もやりたく無かった事はありません。
若かったし、ずっとやりたいと思っていましたが、むりやりママを求めるのは失礼だと思っていました。

だからどうしても我慢できない時は一人で処理をしていました。

・・・・・・・・・・・・・・・とこの様な事を何度も言われています。
言ってる事に嘘は無いと思います。当時から主人が私をそんな風に思っているのは感じていましたし。
ただ、これをどう理解すれば私は主人を受け入れられるんだろうと思うのです。

夫婦って、そんな綺麗ごと？
隣に女がいたら、私じゃなくてもやりたくなるのが男じゃないの？
私は、旦那にさえ一度も性欲をぶつけられた事が無い女なんだと言う思いは消えません。

主人は私の事を綺麗だ、可愛い、どこの嫁よりいい女だと褒め称えてきましたが、何それ？って思っていました。
お人形さんとして綺麗だと言われてもちっとも嬉しくない。
それを無駄に年取らせてるのはあんんただよ。と自分がもったいなくて仕方が無かったです。

私のプライドは、不特定多数の人と関係を持たない事なので、一生主人と添い遂げようと思っていました。
それなのに、早々に私を女じゃ無くした旦那をどう理解して許せば楽になるでしょうか？

主人は「今日からでもママと出来ます」と言います。
大声で喚きながら蹴りたい気分です。
新婚時代は多少知ってる私の体を、現在老いているのを見て笑う気なのかとさえ思います。
良い時代の体を見られた事も無いのに、今急に老体なんて主人に見られたくないし、性機能だって私は退化してるんじゃないんですか？１５年もやって無くて出来るもんでしょうか？

それに、私は皆さんの様に愛されて来ていないので、女として体を労わっていません。
とにかく自分が女として忘れる様にしか生きて来なかったので、行為になると機能しない恐怖があります。

だからこのままやらずに死にたいと思います。

だけど、きっと主人は本当に私が好きだとは思います。
なんとか許したいです。

こんな男性もいるって事でいいですかね？
夫婦はセックスするものだと言う常識を知らなかった男だと諦めたらいいですか？
そんな人聞いた事もありませんが・・・

46 名前：あーあ：2017/11/14 00:08

>>1
子供を通して呼ぶときにパパママって呼ぶのはありだけど、二人の会話でもお互いパパとママって呼んでるの？

ドラマ昼顔で旦那さんが奥さんの事ママって呼んでるのを思い出したよ。
あれは、子供がいなくてハムスターのママだったからかわいそうだった。


>許して仲良くやっていきたいので、気持ちの持って行きようのアドバイスを頂きたいです。
>
>私達夫婦は若い頃から付き合っているので、お互いに何もかも最初の人です。
>
>途中何度か喧嘩別れしていますが、その間に付き合った人はいるものの、深い仲になる事もなく、結局主人と結婚しました。
>
>昔は束縛が酷かった主人ですが、当時から私をお人形さん扱いしている感覚はありました。
>とにかく傷をつけてはダメだ・・・と大切にはしてくれるのですが、生身の女として扱ってくれる事は無く、結婚して２人目の子を妊娠してから現在まで一度のセックスもありません。
>
>ですが、大切にはしてくれているので、それなりに仲良くやっていましたが、きれいごとでは済まず、私にも欲求はあったので、常に不満を抱いていた感じです。
>
>昔はこちらでよく相談に乗りました。
>年上の方から夫婦なんてそれだけじゃない、他で申し分ないならセックスなんて無くてもいいんだと言われ、自分でもそう思い込もうと頑張ってきました。
>
>大変な子育て期間中も、私に欲求が無かった訳じゃありません。
>寂しかった事が無いと言えばうそになります。
>抱きしめてくれるだけでもいいのに・・・と毎日の様に泣いてました。
>
>嘘の様ですが、主人はEDではありませんし、当時私から誘いさえすれば出来る状態ではありました。
>ですが、私も自分をお人形さん扱いしてくれる主人に女から誘う事に抵抗があり、私が誘う形で最後までした事はありません。
>
>若い頃の私の不機嫌や主人に優しく出来なかった原因は全てセックスレスだと言っても過言では無いほど、当時の私は毎日一人で泣いていました。思い出しても悲しくなります。
>
>そんな事ばかり考えている自分が淫乱の様な気にもなりましたし、とにかく考えない様にして、子育てだけをやって参りました。
>
>その子育てが終盤を迎えた今になって、急に主人の事が大嫌いになって嫌悪感を感じる様になっています。
>
>今まで、お金の事や子供の事を考えて離婚なんて一切考えた事も無かったのに、主人と一緒に老いて行くのが嫌で仕方がありません。
>それどころか、主人がしんでも私は泣けない・・とさえ思うんです。
>今も優しい主人です、頑張って稼いでくれています。
>そんな主人が体調を崩して、私に体の事を言って来た時に耳を塞いでしまいました。
>主人の体に不調をきたしたとしても、それは稼げる体を失うだけで、ダメになったらそれまでだ・・と、上手く言えませんが主人の体に対しての愛着が全くありません。
>
>主人と体で一切結ばれて来なかったので、私たちは夫婦では無いんじゃないかと思うのです。
>
>前もこちらでスレ立てをさせて頂きましたが、主人が隣のおじさんと同じ感覚なんです。汚いです。
>
>
>それを、実は先日全てぶちまけてしまいました。
>
>私も女としてもう見切りを付けようとの思いから、全てぶちまけて主人がどう出るのかと思いました。
>
>現在、ひたすら主人から謝られています。
>
>その内容をどうしても理解して仲良くやっていきたいのです。
>
>（主人の弁解です）
>
>ママが大好きだった。それは昔も今も変わらない。
>昔、どれだけプレゼントをしても、仲良くしようと頑張っても不機嫌が治らないのはセックスレスが原因だったなんて今更ながら驚いています。
>当時パパが理解できなかった事のつじつまがこれで全て合いました。
>
>男なんかより、女は性欲が無いと思っていました。
>淫乱で遊んで来た周りの女とは違い、ママは汚してはダメだと思っていました。
>子供を産んで、神聖な女性だと言う思いはずっと強くなってママだけはなぜかそんなに性欲が無いと思い込んでいました。
>
>だから、セックスより、先に仲良しになろうと必死でした。
>
>自分もやりたく無かった事はありません。
>若かったし、ずっとやりたいと思っていましたが、むりやりママを求めるのは失礼だと思っていました。
>
>だからどうしても我慢できない時は一人で処理をしていました。
>
>・・・・・・・・・・・・・・・とこの様な事を何度も言われています。
>言ってる事に嘘は無いと思います。当時から主人が私をそんな風に思っているのは感じていましたし。
>ただ、これをどう理解すれば私は主人を受け入れられるんだろうと思うのです。
>
>夫婦って、そんな綺麗ごと？
>隣に女がいたら、私じゃなくてもやりたくなるのが男じゃないの？
>私は、旦那にさえ一度も性欲をぶつけられた事が無い女なんだと言う思いは消えません。
>
>主人は私の事を綺麗だ、可愛い、どこの嫁よりいい女だと褒め称えてきましたが、何それ？って思っていました。
>お人形さんとして綺麗だと言われてもちっとも嬉しくない。
>それを無駄に年取らせてるのはあんんただよ。と自分がもったいなくて仕方が無かったです。
>
>私のプライドは、不特定多数の人と関係を持たない事なので、一生主人と添い遂げようと思っていました。
>それなのに、早々に私を女じゃ無くした旦那をどう理解して許せば楽になるでしょうか？
>
>主人は「今日からでもママと出来ます」と言います。
>大声で喚きながら蹴りたい気分です。
>新婚時代は多少知ってる私の体を、現在老いているのを見て笑う気なのかとさえ思います。
>良い時代の体を見られた事も無いのに、今急に老体なんて主人に見られたくないし、性機能だって私は退化してるんじゃないんですか？１５年もやって無くて出来るもんでしょうか？
>
>それに、私は皆さんの様に愛されて来ていないので、女として体を労わっていません。
>とにかく自分が女として忘れる様にしか生きて来なかったので、行為になると機能しない恐怖があります。
>
>だからこのままやらずに死にたいと思います。
>
>だけど、きっと主人は本当に私が好きだとは思います。
>なんとか許したいです。
>
>こんな男性もいるって事でいいですかね？
>夫婦はセックスするものだと言う常識を知らなかった男だと諦めたらいいですか？
>そんな人聞いた事もありませんが・・・

47 名前：えー：2017/11/14 00:22

>>1
人生死んだら終わりだよ。自分の人生満足するもしないのも自分次第よ。

頭で考えなくてもっと気楽にいきたらどお?

で、さらけ出した第一歩を踏み出したから、第二歩を進んだらどおかな?

The how to sex
だね。

セックスを楽しんで愛情を深めたらどお?
プライド捨てよう。

主さん夫婦は舐めあったりとかあるのかな???
お互いどこが気持ちいいとか探しあったりしたらいいよ。
マグロ女は返上して積極的に動いたらどお?正常位のみのセックスしてそうなんだけど。

他の人も言ってるけど夫婦でパパママ呼びは気持ち悪くないですか?私は夫にママなんて呼ばれたくないよ。おぇーってする。子供の前でも名前で呼びあってるけど真似しませんよ。

殻を破りましょー。


>許して仲良くやっていきたいので、気持ちの持って行きようのアドバイスを頂きたいです。
>
>私達夫婦は若い頃から付き合っているので、お互いに何もかも最初の人です。
>
>途中何度か喧嘩別れしていますが、その間に付き合った人はいるものの、深い仲になる事もなく、結局主人と結婚しました。
>
>昔は束縛が酷かった主人ですが、当時から私をお人形さん扱いしている感覚はありました。
>とにかく傷をつけてはダメだ・・・と大切にはしてくれるのですが、生身の女として扱ってくれる事は無く、結婚して２人目の子を妊娠してから現在まで一度のセックスもありません。
>
>ですが、大切にはしてくれているので、それなりに仲良くやっていましたが、きれいごとでは済まず、私にも欲求はあったので、常に不満を抱いていた感じです。
>
>昔はこちらでよく相談に乗りました。
>年上の方から夫婦なんてそれだけじゃない、他で申し分ないならセックスなんて無くてもいいんだと言われ、自分でもそう思い込もうと頑張ってきました。
>
>大変な子育て期間中も、私に欲求が無かった訳じゃありません。
>寂しかった事が無いと言えばうそになります。
>抱きしめてくれるだけでもいいのに・・・と毎日の様に泣いてました。
>
>嘘の様ですが、主人はEDではありませんし、当時私から誘いさえすれば出来る状態ではありました。
>ですが、私も自分をお人形さん扱いしてくれる主人に女から誘う事に抵抗があり、私が誘う形で最後までした事はありません。
>
>若い頃の私の不機嫌や主人に優しく出来なかった原因は全てセックスレスだと言っても過言では無いほど、当時の私は毎日一人で泣いていました。思い出しても悲しくなります。
>
>そんな事ばかり考えている自分が淫乱の様な気にもなりましたし、とにかく考えない様にして、子育てだけをやって参りました。
>
>その子育てが終盤を迎えた今になって、急に主人の事が大嫌いになって嫌悪感を感じる様になっています。
>
>今まで、お金の事や子供の事を考えて離婚なんて一切考えた事も無かったのに、主人と一緒に老いて行くのが嫌で仕方がありません。
>それどころか、主人がしんでも私は泣けない・・とさえ思うんです。
>今も優しい主人です、頑張って稼いでくれています。
>そんな主人が体調を崩して、私に体の事を言って来た時に耳を塞いでしまいました。
>主人の体に不調をきたしたとしても、それは稼げる体を失うだけで、ダメになったらそれまでだ・・と、上手く言えませんが主人の体に対しての愛着が全くありません。
>
>主人と体で一切結ばれて来なかったので、私たちは夫婦では無いんじゃないかと思うのです。
>
>前もこちらでスレ立てをさせて頂きましたが、主人が隣のおじさんと同じ感覚なんです。汚いです。
>
>
>それを、実は先日全てぶちまけてしまいました。
>
>私も女としてもう見切りを付けようとの思いから、全てぶちまけて主人がどう出るのかと思いました。
>
>現在、ひたすら主人から謝られています。
>
>その内容をどうしても理解して仲良くやっていきたいのです。
>
>（主人の弁解です）
>
>ママが大好きだった。それは昔も今も変わらない。
>昔、どれだけプレゼントをしても、仲良くしようと頑張っても不機嫌が治らないのはセックスレスが原因だったなんて今更ながら驚いています。
>当時パパが理解できなかった事のつじつまがこれで全て合いました。
>
>男なんかより、女は性欲が無いと思っていました。
>淫乱で遊んで来た周りの女とは違い、ママは汚してはダメだと思っていました。
>子供を産んで、神聖な女性だと言う思いはずっと強くなってママだけはなぜかそんなに性欲が無いと思い込んでいました。
>
>だから、セックスより、先に仲良しになろうと必死でした。
>
>自分もやりたく無かった事はありません。
>若かったし、ずっとやりたいと思っていましたが、むりやりママを求めるのは失礼だと思っていました。
>
>だからどうしても我慢できない時は一人で処理をしていました。
>
>・・・・・・・・・・・・・・・とこの様な事を何度も言われています。
>言ってる事に嘘は無いと思います。当時から主人が私をそんな風に思っているのは感じていましたし。
>ただ、これをどう理解すれば私は主人を受け入れられるんだろうと思うのです。
>
>夫婦って、そんな綺麗ごと？
>隣に女がいたら、私じゃなくてもやりたくなるのが男じゃないの？
>私は、旦那にさえ一度も性欲をぶつけられた事が無い女なんだと言う思いは消えません。
>
>主人は私の事を綺麗だ、可愛い、どこの嫁よりいい女だと褒め称えてきましたが、何それ？って思っていました。
>お人形さんとして綺麗だと言われてもちっとも嬉しくない。
>それを無駄に年取らせてるのはあんんただよ。と自分がもったいなくて仕方が無かったです。
>
>私のプライドは、不特定多数の人と関係を持たない事なので、一生主人と添い遂げようと思っていました。
>それなのに、早々に私を女じゃ無くした旦那をどう理解して許せば楽になるでしょうか？
>
>主人は「今日からでもママと出来ます」と言います。>大声で喚きながら蹴りたい気分です。>新婚時代は多少知ってる私の体を、現在老いているのを見て笑う気なのかとさえ思います。>良い時代の体を見られた事も無いのに、今急に老体なんて主人に見られたくないし、性機能だって私は退化してるんじゃないんですか？１５年もやって無くて出来るもんでしょうか？>>それに、私は皆さんの様に愛されて来ていないので、女として体を労わっていません。>とにかく自分が女として忘れる様にしか生きて来なかったので、行為になると機能しない恐怖があります。>>だからこのままやらずに死にたいと思います。>>だけど、きっと主人は本当に私が好きだとは思います。>なんとか許したいです。>>こんな男性もいるって事でいいですかね？>夫婦はセックスするものだと言う常識を知らなかった男だと諦めたらいいですか？>そんな人聞いた事もありませんが・・・

48 名前：主：2017/11/14 01:16

>>1
沢山のレスを頂いて、とても参考になりました。

何度も読ませて頂きました。

主は何もしなかったんでしょう？と言われましても、１５年間も欲求不満にもかかわらず何もしない女なんているとお思いでしょうか？
ネットの世界と言えど、こんなに分かって分かってと話す私です。
そんなウザい私が主人に何もアピールして来なかった筈がないじゃないですか。

前回、主人とやってみます・・・で〆たと思います。

本気で、そう思いました。

だから誘いましたとも。
だけど、私の主人なんて何も気づかないんですよ。
なにせ１５年間もそんな事から離れていたから、私が主人にもたれ掛って誘ってみても頭を撫でて終わりです。

１５年間の間、どれだけ努力して来たか。

迫ればいい・・・とおっしゃる方のお気持ちは分かるし、私も普通の人ならそれくらい簡単にしてますが、何しろ主人の潔癖さ？や私に求めている物を散々聞かされて来ましたし、私と真逆の性に開けっ広げな女の悪口も散々聞いてきました。
嫌うだけじゃなく、主人の場合EDとかになりそうですよね。
だから、本当はぶちまけたかったけれど、ギリギリで伝えてきました。
用心して・・・私を女として絶望させないギリギリの所で年単位で努力して来たんです。

寝込みを襲った事だってありますよ。

私だって、これじゃダメだ！将来絶対主人を恨む事になるから出来るだけの事はしようと思って、寝込みを襲って、翌日も「Hして♪」なんて言った事もある。
今回ほどでは無いですが、何年かごとに真剣に話して来ました。
だけど、その時だけ。
私がずっとそんな事しとかないと夫婦生活は無いのだと思うと虚しくなります。
女って、性欲ぐらいいくらでも抑えられますよね。
でも、ずっと女として見てもらいたい。
私の場合、主人からは一切誘われないんですよ。皆さまなら毎回自分から誘っても平気ですか？

その時は重要性に気付かないのに、どうして今回はやっと気づいたかと言いますと、「４５歳の誕生日だからもうこれが最後！」と言ったからだと思います。

細かく思い出せませんが、主人って後が無くなって、取り返しのつかない状態にならないと人の話を真剣にきかない面があります。
その都度脅して「この前の○○みたいに取返しつかないことにならない様に」とドスをきかせて言えば良いのかもしれませんが、そんな事したくないですよね。

私も、可能性のある限りは、まだ主人に女として見てもらいたい気持ちもありましたし・・・

だけど、今回は本当に主人とはもうしぬまでしない！と決めたからなんです。

だけど、長い間苦しめて来て、自分は何もしてないみたいに思っている主人がどうしても許せなくて仕方がありません。

これからやればいいとのレスを頂いたのは困ります・・・・
それを期待して来たから今まで辛かったのに、私も又そんな気になってしまうじゃないですか。

沢山頑張って、ダメだったからもういいです。

だから、主人の様な人もいるんだよ、こういう思考でこんな男性もいるんだから・・・とお聞きしたかった。
視野が狭いだけで、主人みたいなのも居るのかもしれないと思ったもんですから。

思い込みレスで、主は自分だけが被害者だと思ってるの？とありましたが、違いますか？
本当にそう思われるなら、私はその方が楽なので意地悪では無く、どの変が私に否があるのかお聞きしたい。
「私も悪かったんだ、主人も辛かったんだ」と思う事で楽になれますから。

だけど、思い込みでレスされても、違うんだから無用ですよね、残念です。


処女妻さん？とかは私では無いです。

性脳版で夏ごろに短いスレを立てているのを今見てきました。
レス下さってる事に今気付きました。有難うございます。

ずっと、こんな風に憎んでいる訳じゃないです。
セックス抜きで主人とこの先仲良くしたいなー、と思った時ほど、長年のレス期間の恨みが沸いてきます。
あんな思いさせたこの人と大丈夫？と思います。

何度もスレ立てたらダメですか？
前にスレ立てた事があるとも正直に書いていますし、そんなに迷惑になる程混み合って無い掲示板の様なので良いかと思いました。


世の中のご夫婦の多くは揃って良い年の取り方をするんですね。
綺麗な部分も、汚い部分も知って、一緒に老いるなんて素敵です。

私と主人はお互いにおならもした事がありません。

出張の多い主人なのですが、娘は私は主人が帰宅する時が一番化粧をきちんとしてるそうです。
いつもきれいでいないと女と見てもらえない・・・と怖かったけど、他の家庭の奥さんはそんな事ないですよね。
自分の奥さんが綺麗だろうと汚かろうと、抱く男は抱く。


こうして恨みつらみを思い出すより、「私が悪かったんだ！！！！」と気付きたかったのですが、頭ごなしに何もしてこなかったんでしょう？と言われてがっかりです。
そんな女いる訳ないじゃないのと思う。

ただ、これから頑張れとのレスは、まだ可能性があるのかな？！と一瞬ウキウキしました。

でも、落ち着いたらやはりダメです。
「今日からでも出来ます」と言うけれど、きっとしても一回で終わります。
そんな事ならもうしなくていいです。

クラブで働く件は、実はまだ残っています。
社長とH・・・と言うのはやめておきますが、一応自分が女だと認識したいし、このままではおじさんの様になりそうで怖いので別に働くくらいいいんじゃないのとおもいます。

この件でスレはもう立てません。他にも沢山あるのでそちらでお願いします。
親切にアドバイスして下さる方が好きです。
辛口でも本音を言って下さった方有難うございます。
全部読み返して参考にさせて頂いています。

ありがとうございました。

49 名前：いいわけばっか：2017/11/14 03:45

>>48
>沢山のレスを頂いて、とても参考になりました。
>
>何度も読ませて頂きました。

嘘だね。

それにわるいところも違うって否定しかしない。
まあずっと分からないだろうな。
自己愛しかないから
>
>主は何もしなかったんでしょう？と言われましても、１５年間も欲求不満にもかかわらず何もしない女なんているとお思いでしょうか？
>ネットの世界と言えど、こんなに分かって分かってと話す私です。
>そんなウザい私が主人に何もアピールして来なかった筈がないじゃないですか。
>
>前回、主人とやってみます・・・で〆たと思います。
>
>本気で、そう思いました。
>
>だから誘いましたとも。
>だけど、私の主人なんて何も気づかないんですよ。
>なにせ１５年間もそんな事から離れていたから、私が主人にもたれ掛って誘ってみても頭を撫でて終わりです。
>
>１５年間の間、どれだけ努力して来たか。
>
>迫ればいい・・・とおっしゃる方のお気持ちは分かるし、私も普通の人ならそれくらい簡単にしてますが、何しろ主人の潔癖さ？や私に求めている物を散々聞かされて来ましたし、私と真逆の性に開けっ広げな女の悪口も散々聞いてきました。
>嫌うだけじゃなく、主人の場合EDとかになりそうですよね。
>だから、本当はぶちまけたかったけれど、ギリギリで伝えてきました。
>用心して・・・私を女として絶望させないギリギリの所で年単位で努力して来たんです。
>
>寝込みを襲った事だってありますよ。
>
>私だって、これじゃダメだ！将来絶対主人を恨む事になるから出来るだけの事はしようと思って、寝込みを襲って、翌日も「Hして♪」なんて言った事もある。
>今回ほどでは無いですが、何年かごとに真剣に話して来ました。
>だけど、その時だけ。
>私がずっとそんな事しとかないと夫婦生活は無いのだと思うと虚しくなります。
>女って、性欲ぐらいいくらでも抑えられますよね。
>でも、ずっと女として見てもらいたい。
>私の場合、主人からは一切誘われないんですよ。皆さまなら毎回自分から誘っても平気ですか？
>
>その時は重要性に気付かないのに、どうして今回はやっと気づいたかと言いますと、「４５歳の誕生日だからもうこれが最後！」と言ったからだと思います。
>
>細かく思い出せませんが、主人って後が無くなって、取り返しのつかない状態にならないと人の話を真剣にきかない面があります。
>その都度脅して「この前の○○みたいに取返しつかないことにならない様に」とドスをきかせて言えば良いのかもしれませんが、そんな事したくないですよね。
>
>私も、可能性のある限りは、まだ主人に女として見てもらいたい気持ちもありましたし・・・
>
>だけど、今回は本当に主人とはもうしぬまでしない！と決めたからなんです。
>
>だけど、長い間苦しめて来て、自分は何もしてないみたいに思っている主人がどうしても許せなくて仕方がありません。
>
>これからやればいいとのレスを頂いたのは困ります・・・・
>それを期待して来たから今まで辛かったのに、私も又そんな気になってしまうじゃないですか。
>
>沢山頑張って、ダメだったからもういいです。
>
>だから、主人の様な人もいるんだよ、こういう思考でこんな男性もいるんだから・・・とお聞きしたかった。
>視野が狭いだけで、主人みたいなのも居るのかもしれないと思ったもんですから。
>
>思い込みレスで、主は自分だけが被害者だと思ってるの？とありましたが、違いますか？
>本当にそう思われるなら、私はその方が楽なので意地悪では無く、どの変が私に否があるのかお聞きしたい。
>「私も悪かったんだ、主人も辛かったんだ」と思う事で楽になれますから。
>
>だけど、思い込みでレスされても、違うんだから無用ですよね、残念です。
>
>
>処女妻さん？とかは私では無いです。
>
>性脳版で夏ごろに短いスレを立てているのを今見てきました。
>レス下さってる事に今気付きました。有難うございます。
>
>ずっと、こんな風に憎んでいる訳じゃないです。
>セックス抜きで主人とこの先仲良くしたいなー、と思った時ほど、長年のレス期間の恨みが沸いてきます。
>あんな思いさせたこの人と大丈夫？と思います。
>
>何度もスレ立てたらダメですか？
>前にスレ立てた事があるとも正直に書いていますし、そんなに迷惑になる程混み合って無い掲示板の様なので良いかと思いました。
>
>
>世の中のご夫婦の多くは揃って良い年の取り方をするんですね。
>綺麗な部分も、汚い部分も知って、一緒に老いるなんて素敵です。
>
>私と主人はお互いにおならもした事がありません。
>
>出張の多い主人なのですが、娘は私は主人が帰宅する時が一番化粧をきちんとしてるそうです。
>いつもきれいでいないと女と見てもらえない・・・と怖かったけど、他の家庭の奥さんはそんな事ないですよね。
>自分の奥さんが綺麗だろうと汚かろうと、抱く男は抱く。
>
>
>こうして恨みつらみを思い出すより、「私が悪かったんだ！！！！」と気付きたかったのですが、頭ごなしに何もしてこなかったんでしょう？と言われてがっかりです。
>そんな女いる訳ないじゃないのと思う。
>
>ただ、これから頑張れとのレスは、まだ可能性があるのかな？！と一瞬ウキウキしました。
>
>でも、落ち着いたらやはりダメです。
>「今日からでも出来ます」と言うけれど、きっとしても一回で終わります。
>そんな事ならもうしなくていいです。
>
>クラブで働く件は、実はまだ残っています。
>社長とH・・・と言うのはやめておきますが、一応自分が女だと認識したいし、このままではおじさんの様になりそうで怖いので別に働くくらいいいんじゃないのとおもいます。
>>この件でスレはもう立てません。他にも沢山あるのでそちらでお願いします。>親切にアドバイスして下さる方が好きです。>辛口でも本音を言って下さった方有難うございます。>全部読み返して参考にさせて頂いています。>>ありがとうございました。

50 名前：そんな男性もいる：2017/11/14 06:18

>>1
うちの主人は淡白だよ。
二人目作るのがやっと。私もあせった。
一時、主さんみたいにやばいと思ったけど
私は仕事してたから毎日の疲労でそれどころじゃなくて。
浮気もナシ。まったく、ナシ。

でも凄く仲がいいです。
先日は結婚記念日を忘れててそういえば今日、と言ったら
既に私に貰っていた東京みやげを「はいっ！」て渡されて笑った。

誕生日は遠方の娘が教えたらしくて、へんなカップケーキ作ってきた。
昨日も誕生日の話題出たら「え？誕生日？・・うん、ケーキ渡した渡した」って思い出したように　笑

そんなへっぽこだけど毎日が楽しい。
女としてとかもうあんまりいらないなー。
化粧してても、しなくていいよと言うし。
ま、そういうところが私の需要と重なってるんだろうけど。
心が繋がっていればそれで。
でも価値観は人それぞれだから、これだけは譲れないってとこが違ったら駄目なんだろうね。

それにしても男は鈍いよね・・・
もたれかかるぐらいじゃ伝わらなかったってことなんじゃ。
でもその鈍さに助かってるところもあるし、仕方ないかな。

51 名前：感想：2017/11/14 07:21

>>1
めんどくさい夫婦だね〜

主の長文が怖いよ。

52 名前：主：2017/11/14 07:49

>>49
あなたはどのレスくださった方ですか？
あなたみたいに言う方って、大抵文句だけですよね。

私は辛口意見も助かります。主人は悪くないんだと思える助けになるから。
今回それを一番知りたいんだから。

ですが、あなたみたいな意見が一番意味が無い。
それと、思い込みで勝手に想像されて叱られてもそこに何も見いだせません。
だって、違うんだから。
それを訂正したら文句ですか？

53 名前：うんうん：2017/11/14 07:59

>>51
>めんどくさい夫婦だね〜
>
>主の長文が怖いよ。

ちょっと執着しすぎだと思った。
女はこうあるべき、男はこうあるべきに。
それからちょっとズレて、思うようにいかないと我慢できない、許せないってことなんでしょうね。
今回はもう諦めるみたいな発言してるけど、
クラブ？だかで働くの？
長いから全部読んでなくてわからないんだけど、なんで働くの？
旦那に色気出して女として見られたいってことなの？

だとしたら、まだまだ執着するよね。一生恨みつらみ抱えると思うよ。

54 名前：ねぇ：2017/11/14 08:01

>>1
なにが不満なの？
したいってぶちまけて、旦那さん今日からでもできるって言ったんでしょ。謝ってくれたんでしょ。主を大切に思うがゆえ大事にされすぎてただけってわかったんでしょ。
だったら今日からすればいい。

腹割って話して、浮気とかEDでもなく愛されてるって再確認できたのに何をうじうじもやもや。

でもでもだってばっかりじゃ、主のことを可愛い旦那さんもうんざりするよ。
したけりゃハッキリ誘えばいい。

うちの旦那がめんどくさい主さんタイプなのよ。
したいけど自分が誘うのは嫌なんだとさ。こっちは無くても生きていけるタイプ。私からイヤらしく誘われたいからって寝転んでオーラ撒き散らして待ってるの。めんどくさいしうざいから気づかないふりして寝ちゃうと不機嫌になる。
ほんっとめんどくさい。
性欲がないわけじゃないよ。でもそういう細かいことがめんどくさい。

旦那さん、私と同じ気持ちかもね。

55 名前：想像だけど：2017/11/14 08:08

>>1
これ、なんのスレで、どんなレスを求めているんですか？

きもちのもちよう？
主は悪くない？
夫は悪くない？
私もそうです？
我が家もそうだったけど、夫47才妻45才夜の営み始まりました？

どんな夫なんだろう。
夢見る夢夫みたいな事を言うわりに、積極的な女性を非難するなんて、まるで随分迫られた経験があるのかしら？

主は物凄い美貌の持ち主との事だけど、45でまだそんな事を書いてるあたり、どこかで色々止まっていませんか？

知り合いに夫に可愛がられ？アピールする奥さんがいるんだけど、いつまでもお姫様気取りで魅力が無い。

主さん、大丈夫かしら？

56 名前：主：2017/11/14 08:24

>>53
あなたのご意見は為になります。

だって、図星だから。
だけどこうなったのはあまりにも夫婦生活がないからじゃないんですか？
私だって結婚してから、普通に旦那に誘われて、半年に一度でも出来てたらこんな風にならなかったです。
私だってこんな自分いやです。

女から誘うと嫌がるし、普段の会話の中で散々聞かされて来たんです。私と逆の女性ってキモいみたいに聞いて来たから皆さまが言う様に思い切りも誘えない。

仲良くしたいから、私のこの性格が悪いんだと思いたいんだけど、どう考えても主人がおかしくないですか？
私が全て悪いとしても、15年もして無い事実を自分でおかしいと気づかない主人って何なんでしょうか。淡白なんじゃなくて、異常過ぎませんか？


>
>ちょっと執着しすぎだと思った。
>女はこうあるべき、男はこうあるべきに。
>それからちょっとズレて、思うようにいかないと我慢できない、許せないってことなんでしょうね。
>今回はもう諦めるみたいな発言してるけど、
>クラブ？だかで働くの？
>長いから全部読んでなくてわからないんだけど、なんで働くの？
>旦那に色気出して女として見られたいってことなの？
>
>だとしたら、まだまだ執着するよね。一生恨みつらみ抱えると思うよ。

57 名前：主：2017/11/14 08:29

>>50
あなたの気持ちや考え方を知れて、良かったです。
私の様な性格は難しく考え過ぎて不幸を招く。

主人を受け入れて仲良くした時期もありますが長過ぎました。

ですが今後忘れて仲良くしたいので、あなたの様になれたらいいなと思います。

58 名前：ああ：2017/11/14 08:30

>>54
私も頑張って全部読んだけど、
本当に何がしたいんだか理解不能。
旦那がいよいよやる気出してきてヤッターでいい問題じゃないんだよね、この方は。

ただ単に自分に対して毎日謝って欲しいだけなんじゃ？
こんな風に扱ってきた旦那が許せないだけなんじゃ？
美しい私に対してなんて失敬な旦那！なんでしょうなぁ。
45歳で美しいも何もないが。

クラブで働いて女を取り戻したいみたいだけど、
うん、頭はまだ20代の美しい私なんでしょうね。
子供はもう成人したのかしら。
子供のことより自分が一番可愛い印象。

59 名前：主：2017/11/14 08:36

>>54
>なにが不満なの？
>したいってぶちまけて、旦那さん今日からでもできるって言ったんでしょ。謝ってくれたんでしょ。主を大切に思うがゆえ大事にされすぎてただけってわかったんでしょ。
>だったら今日からすればいい。
>
>腹割って話して、浮気とかEDでもなく愛されてるって再確認できたのに何をうじうじもやもや。

ほんとそうですよね。
その通りです。
そうなる迄の過程を色々考えてしまって、もうダメなんです。
やれば済むんじゃなくて、なんで15年間考えてもくれなかったのか？を解決する方が先なんです。
この性格どうしたらいいですか？
ここで、自分のモヤモヤを押さえて主人としても、余計に不信感でいっぱいになるんです。
15年が長すぎると思います。


>
>でもでもだってばっかりじゃ、主のことを可愛い旦那さんもうんざりするよ。
>したけりゃハッキリ誘えばいい。
>
>うちの旦那がめんどくさい主さんタイプなのよ。
>したいけど自分が誘うのは嫌なんだとさ。こっちは無くても生きていけるタイプ。私からイヤらしく誘われたいからって寝転んでオーラ撒き散らして待ってるの。めんどくさいしうざいから気づかないふりして寝ちゃうと不機嫌になる。
>ほんっとめんどくさい。
>性欲がないわけじゃないよ。でもそういう細かいことがめんどくさい。
>
>旦那さん、私と同じ気持ちかもね。

60 名前：ほんっと：2017/11/14 08:38

>>59
> ほんとそうですよね。
> その通りです。
> そうなる迄の過程を色々考えてしまって、もうダメなんです。
> やれば済むんじゃなくて、なんで15年間考えてもくれなかったのか？を解決する方が先なんです。
> この性格どうしたらいいですか？
> ここで、自分のモヤモヤを押さえて主人としても、余計に不信感でいっぱいになるんです。
> 15年が長すぎると思います。
>
>

馬鹿だねよね。主。

読めば読むほど、バカだよなーとしか思えない。

自分のバカさを呪ったまま残りの人生終えろ。

61 名前：うんうん：2017/11/14 08:41

>>56
旦那さんになぜ15年誘わなかったか聞いて答えてくれたんですよね？
それを受け入れられないのですか？

自分の思っていた答えが返ってこない。
それにずっと不満なんでしょう？
これですよ。
人間、全てがあなたと同じ考えや感覚を持っていないんですよ。
仕方ないんですよ。
それを納得できない答えでも、相手はそれが答えなんです。

受け入れられないうちは、ずっと執着していくと思うんですよ。

世間ではそんな男性いくらでも居ると思うよ。
そりゃ、ママ友なんかでそんな話しないけど主さんみたいな夫婦いるんじゃない？

誰かも書いてたけど、幼い頃なんらかのトラウマがあるのかもよ。
旦那さん、言えないこともあるのよ。
納得いくような答えがなくても、それが答え。

あと、クラブは旦那さんに話したの？
内緒ならあなただって言えないことあるじゃないですか。

62 名前：ｷ?ﾀ：2017/11/14 08:46

>>1
ｼ遉ｵ､ｯ､ｭ､ﾊ｡｣
ｲﾋ､ﾀ､ｫ､鬢ｽ､ｳ､ｷ､ｫｹﾍ､ｨ､?ｳ､ﾈ､ﾊ､､､ﾎ､陦｣

63 名前：ﾍﾗ､ｹ､?ﾋ：2017/11/14 08:47

>>1
ﾍﾗ､ｹ､?ﾋ｡｢､ｪｶ筅ﾈ､ｳ､ﾉ､筅ﾇｷﾒ､ｬ､ﾃ､ﾆ､?ﾀ､ｱ､ﾎ｡｢ｲｾﾌﾌﾉﾗﾉﾘ､ﾇ､ｹ､隍ﾍ｡｣
ｼ遉ｵ､筅ｴｼ鄙ﾍ､筍｢ﾉﾗﾉﾘ､鬢ｸ､ﾆ､､､?ﾀ､ｱ｡｣

ﾎ･ｺｧ､ﾏ｡｢ﾀ､ｴﾖ､ﾎﾌﾜ､ｬ､｢､?ｫ､鮨ﾐﾍ隍ﾊ､､｡｣･ﾗ･鬣､･ﾉ､ｬｵｵ､ﾊ､､､ﾎ､隍ﾍ｡｣

ｰ?ｸｲ隍ｻ､ｺ､ﾋ｡｢ﾇｺ､ﾟﾂｳ､ｱ､?ﾎ､ﾀ､惕ｦ､ﾈｻﾗ､､､ﾞ､ｹ｡｣

64 名前：主：2017/11/14 08:51

>>58
多くの皆さんは、私の様には思わないんですか？
15年、努力してもやろうとはしなかった旦那のことをやれば解決するものなんですか？
皆さんそんなに単純なんですか？人ごとじゃなくて、本当に皆さんそうなんですか？
だって15年ですよ？
書いたとおり、私からなん度も誘ったし、なん度もセックスレスについて不満をぶつけてきました。
15年は長すぎませんか？
45歳なんかになって、じゃあやろうと言われたからと、皆さんはヨカッタヨカッタで丸く収められるのですか？私が変？

セックスレスの中に色んな問題がありませんか？
セックスレスの中にある主人の無責任さや、向かい合わないところが理解しないとこの先仲良く出来ないんです。主人が異常者に思えて仕方ない



>私も頑張って全部読んだけど、
>本当に何がしたいんだか理解不能。
>旦那がいよいよやる気出してきてヤッターでいい問題じゃないんだよね、この方は。
>
>ただ単に自分に対して毎日謝って欲しいだけなんじゃ？
>こんな風に扱ってきた旦那が許せないだけなんじゃ？
>美しい私に対してなんて失敬な旦那！なんでしょうなぁ。
>45歳で美しいも何もないが。
>
>クラブで働いて女を取り戻したいみたいだけど、
>うん、頭はまだ20代の美しい私なんでしょうね。
>子供はもう成人したのかしら。
>子供のことより自分が一番可愛い印象。

65 名前：､筅ｦ､ｵ：2017/11/14 09:02

>>64
､｢､ｵ･､･ﾁ､ﾇ､筅ﾊ､ﾇ､筅､､､､ｫ､鬘｢ﾁ?ﾌ､ｷ､ﾆ･ﾆ･?ﾓﾈﾖﾁﾈ､ﾇｼ隍?螟ｲ､ﾆ､筅鬢ﾃ､ｿ､鬢､､､､陦｣

､筅ﾁ､惕ｴｼ鄙ﾍ､篆ﾐｱ鬢ﾍ｡｣

ｼ遉ｵ､ﾎﾏﾃ､ﾐ､ﾃ､ｫ､?ｹ､､､ﾆ､筍｢､ﾊ､ﾎｲ隍ﾋ､筅ﾊ､鬢ﾊ､､､ﾈｻﾗ､ｦ､ﾎ｡｣
､ｳ､ｸ､?ﾁ､网ﾃ､ﾆ､?ｷ｡｢ｼ遉ｵ､ｬﾆｬ･ｫ･ﾁ･ｫ･ﾁ､ﾁ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､ｷ､ﾞ､ﾃ､ﾆ､?ｫ､鬘｣

66 名前：主：2017/11/14 09:02

>>61
なるほど。
勉強になります。
そうなんですか。人は皆、そんな風に考えられるんですね。だから色々あっても仲良く出来るのかも。
私の様に曲がって考えてしまうから上手くいかないのですね。

考えさせられます。ありがとうございます。



>旦那さんになぜ15年誘わなかったか聞いて答えてくれたんですよね？
>それを受け入れられないのですか？
>
>自分の思っていた答えが返ってこない。
>それにずっと不満なんでしょう？
>これですよ。
>人間、全てがあなたと同じ考えや感覚を持っていないんですよ。
>仕方ないんですよ。
>それを納得できない答えでも、相手はそれが答えなんです。
>
>受け入れられないうちは、ずっと執着していくと思うんですよ。
>
>世間ではそんな男性いくらでも居ると思うよ。
>そりゃ、ママ友なんかでそんな話しないけど主さんみたいな夫婦いるんじゃない？
>
>誰かも書いてたけど、幼い頃なんらかのトラウマがあるのかもよ。
>旦那さん、言えないこともあるのよ。
>納得いくような答えがなくても、それが答え。
>
>あと、クラブは旦那さんに話したの？
>内緒ならあなただって言えないことあるじゃないですか。

67 名前：､｢､｢：2017/11/14 09:04

>>64
､ｽ､ｦ､ﾀ､ﾍ｡｢ｰﾛｾ?ﾔ､ﾏｷﾀ､ﾍ｡｣
､ﾊ､鯰･ｺｧ､ｷ､ｿ､鬢ﾉ､ｦ､ｫ､ﾍ｡｣

ｻ荀ｬﾃｶﾆ皃ｵ､ﾊ､鬢ﾍ｡｢ｼ遉ｵ､ﾎ
ｰﾛｾ?ﾊｼｹﾃ蠢ｴ､ｬ･ﾀ･皃ﾀ､?陦｣
ﾊ妤ｱ､ﾊ､､､陦｣
ｿﾍ､ｬ､ｴ､ﾊ､ｷ､ﾋ､ｪ､ｫ､ｷ､､､ｪ､ｫ､ｷ､､ｷ隍皃ﾄ､ｱ､?ﾊﾉﾝ､ｯ､ﾃ､ﾆﾊ妤ｱ､ﾊ､､､陦｣

ﾃｯ､ｬ･?ｹ､ﾄ､ｱ､ﾆ､簇ｱ､ｸ､ｳ､ﾈ､ﾎｷｫ､?ﾖ､ｷ､ﾀ､ﾍ｡｣

68 名前：いやさ：2017/11/14 09:04

>>59
>やれば済むんじゃなくて、なんで15年間考えてもくれなかったのか？を解決する方が先なんです。

第三者からすると、どうして15年もそれについての話ができなかったのか？って思う。
ご主人だけのせいではない。
例えば出産後の検診で、性生活オッケーですよって言われた時に
「オッケーって言われたよ」という会話は
しなかったの？
旅先でいい雰囲気になった事はない？
うちは若い頃は「見て見てー、可愛いパンツ
買っちゃったー」なんてふざけっこしてたけどね。
ご主人に甘えた事はないの？
お姫様だの傷つけちゃいけないだの
それで生活が成り立って来たのも気持ち悪い。
子供2人産んだんでしょ？
その前にはやったんでしょ？

主さんのスレやレスを読むと気持ち悪いくらいにパパとママが出て来る。
ご主人だけが悪いのではなくて、2人して
男女っていうのを捨てて、パパとママだけで生きて来たんだよ。
復讐もいいさ。でも、残りの人生もったいないよ。

69 名前：そうかも：2017/11/14 09:08

>>63
主さんにはさ、15年間の恨みがどうしても解消できない苦しさが強いんだよね。
この苦しみから解放されたい。
でも目の前にその苦しみを与え続けてきた夫がいるから永遠に昇華できない。
でも離婚してバツイチのおばさんっていう存在にはなりたくない。プライドが許さない。
15年間も戻らない。夫は憎い。自分は許せない。
もう完全に負のスパイラルに組み込まれちゃってるんだよね。
一抜けで離婚してポーンと1人になって生きてみるか、
夫を恨みながらもう一回仮面夫婦を通してみるか、
夫婦二人で専門のカウンセリングに通って、一緒に解決への努力を始めるか、
一発夫とやってみて惨めな気持ちになるか、全部もうどうでもよくなるか試してみるか、

うーんこんくらいかな？？？
今思いつく新たな試みって
主さんどーお？
自分の中の恨みつらみがなくなるなら、どれでも試してみたい！解放されたいって気持ちは持てる？
恨みつらみ憎しみを捨てなきゃ永遠に心は楽にスッキリなんないよ。
自分の中にマグマを抱えてちゃ、内側から焼け死ぬよ。

70 名前：本当に：2017/11/14 09:09

>>62
同意。
働いた方がいい。
こんな思考で悶々としながら家で待ってる妻なんて、ご主人からみたら怖すぎると思う。

71 名前：主：2017/11/14 09:25

>>68
2人目妊娠中に私は主人から一度くらいなんらかの要求があると思ってたんです。
まだ若かったし、私も知識無いし、雑誌なんかでよくそう書いてあるし。
だけど、主人はお役目終了みたいに一切性欲が無い様に思えました。
もちろん、誘われても妊娠中だから断ってましたが、主人は誘う事どころか、すでに性欲自体が無い様に感じて、それが不満でした。
そんなところが私はダメなんですよね？
だから出産後も、医者からGOが出ても、私が言うの？と思ってました。
他の旦那さんは今か今かと待ち続けているのに、私の旦那はしなくて平気？と言うのが不満でした。
ですから何年もそんな話もしてません。


私が言って、エッチがしたいんじゃなくて、誘われたい、旦那から女として扱われたいと言う気持ちは絶対みたいです。今でもそうで、皆さんに迫ってしまえと言われても、何も解決しないと思ってしまうんです。
どなたかも言ってますが、自己愛の最たるものかも知れません。

どうやったら皆さんみたいにスッキリ考えられるのかと悩んでいます。
アドバイス頂いた様に、私だって気軽に誘ってみたり、エロい雰囲気出してみたり、色々考えずにやっちゃえばいいんだ！と思って責めてみましたが、何しろ主人が全部ドラマみたいな扱いをするんです。
頭ナデナデされて嬉しいです？
こっちは押し倒して欲しいのに、何やってんだこいつと思います。
私は黙ってません。
諦めずにそんな時は正直に言ってきました。
これだけ書いたら私の性格わかりますよね？
私はそんな内に秘めて我慢するような人間ではない。爆発してます。

何回言っても改善しないから、散々泣いて、訴えて、やっと「ならしましょう」となった時には、私のダメな面倒な性格が出ます。
なぜここまで私に言わせないと、しようとしない？と不信感が溢れて出来ません。

だから私はやりたい云々じゃなくて、女として扱え！の最たるものだと思います。

ホテル行きたーい！と言った事もあるし、2人で歩いてた時にちょうどホテルの入り口の横だったから可愛く誘った事もある。

だけどスルーされて来たから今があるんです。主人は本当に女が積極的なればなるほど萎えるんじゃないんですか？

72 名前：しかたない：2017/11/14 09:43

>>1
旦那さんの求める妻は綺麗で家事をしっかりやってくれて
子どもを育てて、セックスしない女なんでしょう。
それを主さんにも伝えてるから、主さんは１５年もの間
旦那さんの求める貞淑な理想の妻を演じてきたんでしょ。

それは主さん自身の責任ですよ。
性欲がない女を演じてきちゃったんだから、旦那さんは
主さんの悩みなんて気が付かないに決まってる。
主さんは誘ってるつもりでも、軽いリアクション過ぎて
旦那さんには伝わてない。伝わてないなら、行動起こしてないのと同じ。

今回はやっと主さんの気持ちを伝えられて、旦那さんは
主さんの思いに応えようとしてるんでしょ。でも、今更で嫌。
主さんはどうしたいの？
セックスはしたくない。旦那さんに反省して欲しいって事？
旦那さんは反省はしてるよね。

確かに旦那さんは変だよ。女に対して異常に夢を持ってる。
アニメおたくが３次元の女は汚いって言ってるみたいな感じ。
でも、それが旦那さんの性癖なんだよ。
主さんとは全く違う。まさに正反対なんだよ。
離婚が嫌なら、どちらかが我慢するしかない。

旦那さんとセックスするか、このまま旦那さんの理想の妻を
演じ続けるか。
１５年は長すぎるけど、普通の夫婦はケンカしたり怒ったり
みっともない姿を見せたり、労わったりしながら愛情を深めていくの。
今までお互いいい顔しか見せて来なかった主さん夫婦は
まさに仮面夫婦だよね。

主さんも頭硬すぎ。真面目すぎる。融通がきかない。
美人でも面白みがない気がする。だから旦那さんも
人形みたいに思ってるんじゃないかな。

もう一度書くけど、旦那さんは変だよ。
私だったら絶対結婚しないと思うくらい変。気持ち悪いよ。

73 名前：無理：2017/11/14 09:45

>>1
>許して仲良くやっていきたいので、気持ちの持って行きようのアドバイスを頂きたいです。


違うね。
主さんは、「自分が思っているとおりの回答」が
得たいだけ。
ここのレスくれる人たちからも、
ご主人からも。

自己愛性人格障害で、ぐぐってごらん。

74 名前：教科書：2017/11/14 09:53

>>71
途中から読むのが辛くなって（長文すぎるのと、結局同じことしか書いてないのと）主さんの追加レスちゃんと読んでないかもしれないけど、なんていうか、融通がきかなすぎるのではないのかなあ。

「こういうものではないのですか？」って何度も出てくるけど、そんなん人によって違うし、同じ人だってその時の気分やら体調やら状況やらで変わってくるし、「こうあるべき」とか「こうなります」とかって当てはまらないんだよ。

なんていうのかな、例えば育児本だってそうでしょ。
こうしましょう、と書かれていても、それがすべての赤ちゃんに当てはまるものでもないし、育児本に書かれているとおりに進行しなかったとしても悪いことではないのと同じ。

赤ちゃん一人ひとり違うし、育てる母親も父親も家庭状況も環境も全て違うんだから、育児本なんて単なる参考の一つにしかならないんだけど、育児本と同じように育たなかったら「書いて有ることと違うじゃないの！」とパニック起こしたりするお母さんと主さんがダブるんだよね。

結婚するまで一人の男しか知らないし、その1人の男に対しても碌な努力もしてこなかったくせに、どこからか仕入れた偏った知識は頭にある、いわゆる耳年増の成れの果てみたいな存在になってるんだろうけど、もういまさらそれを是正しようとしても無理だと思うよ。
それには遅すぎ。
全ては付き合いはじめ、体の関係を持った頃、結婚したて、レスのはじめ、そのころにきちんと話し合いをしなければならなかったのに（まあ若い頃のつきあい始めには難しいだろうが）それもきちんとなされずに、話し合いはしたらしいがそれも失敗に終わったまま今まで来ちゃったわけでしょ。

もちろんそれは主さん一人の責任ではない。
ご主人も同様に責任がある。
ご主人からの働きかけというか、ご主人の気持ちをきちんと主さんが理解するように話し合わなければいけなかったのにそれも放棄してきたんだから。

他人様に言うことでもないんだけど、もう離婚するしか主さんが楽になる方法はないと思います。

離婚するのが嫌なら現状を受け入れることですね。

二択だけではないだろうけど、度重なる主さんの書き込みを見るだけでも「こりゃもう無理だな」としか思えません。

75 名前：諦めましょう！：2017/11/14 21:02

>>1
長すぎて全部読んでいないので、的外れなレスだったらすみません。

私が書いたと思ったくらい同じです。

違うのは、私は結婚前に数人経験があり、セックス経験はある程度ありました。

なので、男性は性欲がありしない男性がいるなんて、思ってもいませんでした。
結婚前は1度もありませんでした。
（今考えると、ここでおかしいと思うべきだった）

主さんは2人目からレスなんでしょ？
うちなんて、結婚当初からですよ。
新婚旅行で、何もしてくれなくて泣きましたよ。

子ども2人いますが、一回で出来た子達です。

その後、やはり私から話して泣きついて再開しては、止まっての繰り返し。

結婚22年、もう諦めましたし、もう旦那となんてしたいと思わない。
絶対にないと思うけど、しようと言われてもする気もないです。

主さんも、もう誘われてもしたいとは思わないんでしょ？
だったらもう諦めましょうよ。
今更、仲良くなんて暮らせないですよ。
絶対に無理です、言い切れます！

私は28歳で結婚しましたけど、30歳代の女の時期を台無しにされて、恨みしかないです。

会話もない仮面夫婦です。

ここで相談しても解決しないですよ。
同じような経験がない限り、わかりあえないですからね。

76 名前：なんだかな：2017/11/14 22:41

>>1
カラッポ。
主の長文読んでも何も響かない。
虚しさと息苦しさが伝わってくるだけ。

旦那さんもそうなんじゃないかな。
主さんを抱いても虚しいんだよ。
SEXって喜びのはずだけど、底なし沼に引きずり込まれそうだし。

クラブの面接ってさ・・・どこかの社長の相手が出来るほどの話術なんて皆無なこと、この長文読んだら判っちゃうし。

旦那さんが気の毒しかないわ。

77 名前：浮気すれば？：2017/11/14 23:30

>>71
そんなにムカつくなら
他の男としてみたらいい。
出逢い系で探してみたら？
くさるほどお望みの男に会えるよ。

78 名前：あなたもさぁ：2017/11/15 00:02

>>76
あなたもさぁ、
悩んでる人間に痛い箇所付くような醜い年の取り方してるね。
あなたの旦那さんは気の毒では無い訳？



>カラッポ。
>主の長文読んでも何も響かない。
>虚しさと息苦しさが伝わってくるだけ。
>
>旦那さんもそうなんじゃないかな。
>主さんを抱いても虚しいんだよ。
>SEXって喜びのはずだけど、底なし沼に引きずり込まれそうだし。
>
>クラブの面接ってさ・・・どこかの社長の相手が出来るほどの話術なんて皆無なこと、この長文読んだら判っちゃうし。
>
>旦那さんが気の毒しかないわ。

79 名前：気になる：2017/11/15 00:06

>>78
>あなたもさぁ、
>悩んでる人間に痛い箇所付くような醜い年の取り方してるね。
>あなたの旦那さんは気の毒では無い訳？


なになに？

これまでのレスで散々主は叩かれてるのに、上の人にだけこの文句はなに？どうして？

しかも的外れだし。

80 名前：あなたもさ：2017/11/15 00:16

>>79
>>あなたもさぁ、
>>悩んでる人間に痛い箇所付くような醜い年の取り方してるね。
>>あなたの旦那さんは気の毒では無い訳？
>
>
>なになに？
>
>これまでのレスで散々主は叩かれてるのに、上の人にだけこの文句はなに？どうして？
>
>しかも的外れだし。

何が的外れなの？当人？

ここに居る醜い心の老婆が大嫌いなだけ。
もっとマシな言い方あるだろうにーと思うから、一言いってるのよ。
何か悪い？

81 名前：ミルキー：2017/11/15 00:50

>>71
許さなくちゃと思うから苦しいのかも
もう許せない、好きな人が出来たら仕方ない位の気持ちでいるしかないような気がする
旦那さんは変だと思うよ
私も主さんみたいに悩むと思う
辛い気持ちになると思う
そして諦めて違う人を好きになると思う
浮気をすすめるわけじゃないけど、違う人に目を向けて自然に任せてみたらどうでしょうか

82 名前：同意見：2017/11/15 01:01

>>81
この流れで、私もいいにくかったんですが、同意見です。
浮気経験の無い私がこんな風に言うなんてよほどです。
主さん、きっとこの先も失った期間を取り戻すことなんて無理だと思いますよ。
ご主人、正直言って異常者ですよ。まともではない。
そこを頑張ってなんとか理解して許して仲良くしようなんて、神様じゃないんだから。
それでも仲良くしたいなら、主さんが心だけでも浮気すれば可能だと思います。

自己愛だとか、おかしなレス付いてますが、この主さん頑張ってると思いますよ。
普通ならおかしくなってそう。15年という年月の間諦めずに試行錯誤しながら過ごすなんて私なら出きません。
よっぽどご主人が好きなのかな？



>許さなくちゃと思うから苦しいのかも
>もう許せない、好きな人が出来たら仕方ない位の気持ちでいるしかないような気がする
>旦那さんは変だと思うよ
>私も主さんみたいに悩むと思う
>辛い気持ちになると思う
>そして諦めて違う人を好きになると思う
>浮気をすすめるわけじゃないけど、違う人に目を向けて自然に任せてみたらどうでしょうか

83 名前：別人だけど：2017/11/15 01:02

>>79
散々叩いているレスも全部醜いよ。ストレス発散なの？

84 名前：同意だな：2017/11/15 01:22

>>73
>>許して仲良くやっていきたいので、気持ちの持って行きようのアドバイスを頂きたいです。
>
>
>違うね。
>主さんは、「自分が思っているとおりの回答」が
>得たいだけ。
>ここのレスくれる人たちからも、
>ご主人からも。
>
>自己愛性人格障害で、ぐぐってごらん。

うん。かなりね。
辛いのは分かるし、同じ気持ちになったことあるけどね。
主さんはマリーアントワネットかと思うわ。モラオでもないみたいだし｡主さんにも責任があるのに。

85 名前：あなたもさぁ：2017/11/15 01:24

>>83
>散々叩いているレスも全部醜いよ。ストレス発散なの？
　
やりたくても、もう出来ないご老体旦那だからじゃない？　
多分一人が数回同じような酷いこと言い捨てしてはスルーされてる(笑)

ほんと醜いよね。嫌いだわー。
前も悩みスレに初っ端に意地悪なレス入れてるの。
総攻撃されてたから、ここも捨てたもんじゃないと思ったわ。

86 名前：せっかく：2017/11/15 04:12

>>1
主さんは頑張って気持ち伝えて、ご主人も分かってくれて、これからはできるって言ってくれたんでしょう。
いざ、できるとなったら、１５年まえの綺麗な私とは違うからって怖気づいていたらもったいないよ。

１５年はもう帰ってこない。巻き戻せないのですよ。
放っておかれた間に劣化した悲しみは相当許しがたいようだけど、このままでは、１５年どころか２０年経って３０年経ってもっともっと悲しいことになる。

ねぇ、今は今のあなたが一番若いの！
いいじゃない、ご主人は今でもかわいいって言ってくれているのだから、信じてみたら。

87 名前：なんだかな：2017/11/15 07:25

>>78
スレ主に痛い箇所があるところは認めるんだ。
「付く」じゃなくて「突く」だけど、それのどこが悪いんだよ。

醜いとか老婆とか、北朝鮮みたいな反論だな。
中身はカラッポで、とにかく相手を貶す。

こんな糞みたいな書き込みしてないで、主のお悩みに答えてやったら？
「８３の別人だけど」もあんただろう？夜中にひとりでご苦労さん。

88 名前：主：2017/11/15 08:25

>>87
再度お返事下さった方ありがとうございます。
途中、アドバイスも無いくせに暴言だけ吐いてる方って何なんでしょう？
気に入らないレスとか言うけど、ただの暴言じゃないですか、内容に辛口でも意見すら無い。相手する価値は無いです。

理解して許すのは無理と言うご意見も、素直に現実を受け入れて今からでも仲良くしたらいいと言うご意見も、今の私は読むたびに揺れます。

一生懸命に考えて下さった方に本当に感謝している私の気持ちは伝わりますでしょうか。
長く悩んで来た間にこうしてこちらで何度か相談してますが、親身なアドバイスで救われて、その都度色々主人に対してチャレンジしてきました。主人も少しくらい皆様の様に耳を傾けてくれさえしたらここまで長く悩むことも無かったのにと思います。

心の浮気しろ、とのご意見も揺れました。
私も今までチャンスがなかったわけじゃないのですが、主人だけが好き過ぎるのかどうか、ただの執着なのかも知れないけど、やはり他の男性に気持ちが行く事が無いんですよね。
主人がたいした男って訳じゃないのに何でだろ？

皆様みたいに柔軟な考え方が出来る様になりたいな。そして堅苦しく考えずに楽しく生活する努力が先でしょうか。

朝しかお返事出来ずにすみませんでした。
皆様ありがとう。

89 名前：夫はゲイ？：2017/11/15 08:58

>>88
ご主人、まだクローゼットから出てこれないゲイとかバイとかではないですか？

セックスのことは暫くどこかに閉まっておいて、なんか思わず微笑んでしまうような、ご主人と過ごした幸せなイヴェントだけを思い出すように心がけて生活するだけでも、精神的にだいぶ楽になるんじゃないかと思いますが。

90 名前：もっとシンプルに！：2017/11/15 09:39

>>88
主は何がしたいの？
どこに向かいたいの？

色々と葛藤はあるだろうけど、自分の心を地図に例えて考えてみて。

何がしたいのか。
どこに向かいたいのか。
そのためには何を諦めなければいけないのか。

目的のためには、ご主人を許さなければならないかもしれない。
もしくはご主人を切る必要があるかもしれない。
色んな選択肢があると思う。
どれにせよ、主は沢山のことを諦める必要があるとは思う、端で見てて。欲張りすぎ。

ここで下らないばばーに噛みついてないで、あなたしか出せない答えをみつめてみなよ。充分アドバイスはあったと思うけど？

91 名前：ドラマチック：2017/11/15 10:03

>>88
結局のところ前に進めないのは、トライしてご主人に嫌われたり、自分がご主人を嫌いになったりするのが怖いんだと思う。今の生活はぬるま湯で、浸かっていても寒いけど、外に出るのはもっと寒いんだろうね。

でも、ご主人に謝り続けてもらって、君が必要なんだと言い続けてもらってって、それが無理なのは分かっているよね？　ご主人だって疲れてしまう。

あれだよ、友達以上恋人未満の状態から告白するのが怖いみたいな。告白したら恋人になれるかもしれないけど、告白しなければこのまま友達でいられるってやつ。

ご主人が大好きで、失うのが怖くて仕方ないんだろうね。腹が立つのは愛情の裏返し。

くれぐれもやけを起こして風俗なんかに行かないで。好きだってご主人に言い続けなよ。側にいたいんだって。もっと仲良くしたいんだって。嫌われるのが怖いんだって。性欲のこともあるけれど、あなたに必要とされないのがずっと寂しかったんだって。

夜に手をつないで寝るだけでもいい。少しずつ距離を縮めていけばいいと思うよ。ゆっくり恋を深めていって。

92 名前：本気でぶつかれ：2017/11/15 13:25

>>88
男性は、言葉で言わなければわかりません。
察して欲しい、とつい期待してしまうんですよね。
同じ女性として妻としてお気持ちはとてもよくわかりますよ。
だけど、得てして男性は、
そして、特にスレ主さんのご主人は、
口に出し、言葉と態度でしっかり思いを伝えなければ
わからない人間なのでしょう。

私は、あなたに本気でご主人と心身ともにぶつかっていって欲しいな、
頑張ってほしいな、と思いましたが、
ガツンといくのが難しいなら、できることから始めませんか。

ご主人のことが大好きなら、毎日大好きと言いましょう。
そっと寄り添って後ろから抱きしめ、ハグを求めましょう。
あなたから口は恥ずかしかったら、ほっぺにチュ。
他の方も言ってますが、一緒のベッドに入って、
手をつないで眠りましょう。
そして、心も体も一緒になりたいこと、
求めてもらうことがとても幸せなこと、
ずっとレスでとても淋しくて悲しかったこと、
何度も泣いたこと、恋しかったこと、などなど
あなたの思いをたくさん話していきましょう。

もう一度のこの恋が実るよう、
ゆっくりでいい、どうかがんばってくださいね。

93 名前：美人ではない：2017/11/15 13:43

>>1
ずいぶん容姿に自信をお持ちのようですが、ミスコン荒らしに綺麗な人など見たことありません。

本当の美人は何かに応募しなくても、いや、そんなことしたくもないくらいスカウトの嵐なんです。

主さんはこういう風に書くと「スカウトされました！」って息巻くんでしょうけど、そんなレベルじゃないですよ。

未だに（52歳）スッピンで歩いているのに男性に声かけられたり、いつのまにか後を尾けられたりする人を知っています。
若い頃は近所を出歩くにもマスクに色の濃いサングラス、それでも声をかけられるので帽子を目深にかぶって目的地まで一目散。
結婚して3人の母親になっても、子連れだというのに「奥さん、奥さん」と追いかけてくる芸能事務所。
化粧なんかしたくない（目立ちすぎる）と冠婚葬祭以外すっぴんで通している。
「ミス日本になれるよ！」と言ったら「絶対嫌。何が楽しくて自分の容姿を売りにするの」。

今はすごい田舎に住んで、会うのはタヌキという生活だそうですが、どこで聴きつけたのか「すごい美人が居る」と見に来て、声をかけらたそうです。
いくつまでこんな思いをするのか、還暦までか、もっとかと嫌がりながら集落のスーパー行くのもマスクするようになったそうです。
息子さんは東京の芸能事務所に入ったけど、もし売れても、絶対お母さんのこと話題にしないでよ！お母さん似ですか？って訊かれても違いますって言うのよ！と厳しく言っているそうです。

94 名前：､ﾛ､ﾛ､ﾛ：2017/11/15 14:06

>>93
､､､ﾄ､筅ﾎｾｮﾍ?ｵ､ｫ､ﾊ｡ｩ

95 名前：ｿ?ｬ：2017/11/15 14:25

>>93
､ｽ､ﾊ､｢､ﾊ､ｿ､ﾏｿ?ｬﾍﾆｻﾑ､ﾋｼｫｿｮ､ｬ､ﾊ､､ｿﾍ､ﾊ､ﾀ､惕ﾍ｡｣
､ｳ､ﾎ･ｹ･?ﾇ､｢､ﾊ､ｿｰﾊｳｰ､ｽ､ｳ､ﾋﾃ﨓ﾜ､ｷ､ｿ･?ｹ､ﾊ､ﾆﾌｵ､､､ﾎ､ﾋ｡｢､｢､ﾊ､ｿ､ﾀ､ｱ､ｬｿ?ｬｲｷ､､ﾍﾍｻﾒ｡｣
､ﾉ､ﾁ､鬢ﾋ､ｷ､ﾆ､筍｢､｢､ﾊ､ｿ､ﾏ､ｽ､ﾎ､ｪﾃﾎ､?遉､､ﾋ､筍｢ｼ遉ｵ､ﾋ､篷鬢ｱ､ﾆ､?ﾖ･ｹ､ﾀ､ﾈ､､､ｦ､ｳ､ﾈ､ﾏｳﾎ､ｫ､ﾟ､ｿ､､､ﾀ､ﾍ