NO.6695437

0 名前：報告よろしく：2016/02/18 09:14

変なのが来て埋まっちゃったね。

1 名前：報告よろしく：2016/02/18 23:12

変なのが来て埋まっちゃったね。

2 名前：また？：2016/02/18 23:15

>>1
>変なのが来て埋まっちゃったね。

もーいいよ・・・
この話題飽きた。
どーせ釣りなんだから。

3 名前：もう高校生：2016/02/19 00:10

>>1
いやー気になるヨ
ウチの目の前にも公園あるけど、こうの数年でボール遊び禁止、花火禁止、自転車禁止、キックボード禁止と立て続けに禁止事項が増えてどこで子供は遊ぶんだよと思ってたんだ〜。

おかげでおっさん爺さんの喫煙所兼夜中に車が路駐される怖い公園に変わっちゃってるんだよね。

クリスマスは11月から2ヶ月間イルミネーション点灯で、でも年々派手派手しくなってカジノかキャバレーみたいなネオン公園でカップルばかりになるし、公園の健全性が見る見るなくなったんだよ。

昼は爺さんおっさん、夜はカップルと路駐って近所としてはそっちの方が嫌だよホント。

子供達の笑顔と歓声が懐かしいよ。

4 名前：お願ーい：2016/02/19 00:19

>>1
その後が気になりまーす。
元主さん、市役所で１時以降どうなったか報告待ってまー
す。

これも老害と言えそーだ。
若者を苦しめておいて 年寄りを敬えって無理だ〜

5 名前：がまかつ：2016/02/19 00:21

>>1
もう釣れないよ。つまらん。

6 名前：まっ：2016/02/19 00:29

>>5
> もう釣れないよ。つまらん。
>


仮に釣りだとしても、いいんでない？
実際、公園の問題が各地で起きているのは事実だし。

もしかしたら、自分の子ども達にも降りかかる問題かも
しれないしね。

高校・大学生以上の親にはあまり関係ないかも
しれないけど。

7 名前：うん：2016/02/19 00:51

>>6
> 高校・大学生以上の親にはあまり関係ないかも
> しれないけど。
>


ここはこっちが大半だからね。
時代は変わった。
10年前は保育園とか小学生ネタばかりだったのよ。
ここ。

8 名前：まっ：2016/02/19 00:57

>>7
> > 高校・大学生以上の親にはあまり関係ないかも
> > しれないけど。
> >
>
>
> ここはこっちが大半だからね。
> 時代は変わった。
> 10年前は保育園とか小学生ネタばかりだったのよ。
> ここ。
>


そうみたいだね。

私は小学生親だけど高齢出産だから、10年前からここに
来ているお母さん達と同世代だと思うw w

9 名前：あ・い・うー：2016/02/19 08:07

>>7
> > 高校・大学生以上の親にはあまり関係ないかも
> > しれないけど。
> >
>
>
> ここはこっちが大半だからね。
> 時代は変わった。
> 10年前は保育園とか小学生ネタばかりだったのよ。
> ここ。
>

おかいつのファミリーコンサート応募した？
「パジャマでおじゃま」ってどんな子が選ばれるの？
とかね。

10 名前：読んできた：2016/02/19 08:12

>>1
>変なのが来て埋まっちゃったね。



今読んできた。
あの変な人は、子供居ないんだと思う。
居ても、既に、成人し結婚していそうだ。レスしている遊びの内容が昭和過ぎ。
自分の子供時代を語っている感じだね。

11 名前：でもね：2016/02/19 09:34

>>7
>> 高校・大学生以上の親にはあまり関係ないかも
>> しれないけど。
中三親だけど
気になるよ

元主さん応援するよー
報告よろしく

12 名前：リタイア：2016/02/19 10:30

>>10
> 今読んできた。
> あの変な人は、子供居ないんだと思う。
> 居ても、既に、成人し結婚していそうだ。レスしている遊びの内容が昭和過ぎ。
> 自分の子供時代を語っている感じだね。
>



そうなのよ。
「これだから最近の親は！」って2回も発言してる・笑

たぶん、相当昔に子育てを終えた人か、小梨さんか
どちらかだと思うな。

13 名前：きっと：2016/02/19 12:49

>>12
この町内会長と同世代の人かもね。

14 名前：どうだろ：2016/02/19 13:00

>>12
案外現役で母親かも。
二年生のうちの子のクラスに
高齢のお母さんいるよ。
43歳で産んだんだって。
しかも初産。
授業参観でビックリしたよ。

子供への影響は考えなかったのかな。
可哀想にその子クラスで苛めにあってるらしいよ。



>> 今読んできた。
>> あの変な人は、子供居ないんだと思う。
>> 居ても、既に、成人し結婚していそうだ。レスしている遊びの内容が昭和過ぎ。
>> 自分の子供時代を語っている感じだね。
>>
>
>
>
>そうなのよ。
>「これだから最近の親は！」って2回も発言してる・笑
>
>たぶん、相当昔に子育てを終えた人か、小梨さんか
>どちらかだと思うな。

15 名前：え：2016/02/19 13:11

>>14
> 案外現役で母親かも。
> 二年生のうちの子のクラスに
> 高齢のお母さんいるよ。
> 43歳で産んだんだって。
> しかも初産。
> 授業参観でビックリしたよ。
>
> 子供への影響は考えなかったのかな。
> 可哀想にその子クラスで苛めにあってるらしいよ。



なんでその子イジメにあってるの？
お母さんが高齢だから？

全然流れと関係ないレスじゃない？

無理やり高齢出産叩きに持って行こうとしている？笑っ

16 名前：おかしい：2016/02/19 13:12

>>14
>案外現役で母親かも。
>二年生のうちの子のクラスに
>高齢のお母さんいるよ。
>43歳で産んだんだって。
>しかも初産。
>授業参観でビックリしたよ。
>
>子供への影響は考えなかったのかな。
>可哀想にその子クラスで苛めにあってるらしいよ。
>

それは高齢のお母さんを理由に苛める方とそれを容認してる親がおかしいでしょ

17 名前：うーん：2016/02/19 13:15

>>15
別にそんなつもりじゃ無かったんだけどな。

高齢のお母さんもいるよってこと。


>> 案外現役で母親かも。
>> 二年生のうちの子のクラスに
>> 高齢のお母さんいるよ。
>> 43歳で産んだんだって。
>> しかも初産。
>> 授業参観でビックリしたよ。
>>
>> 子供への影響は考えなかったのかな。
>> 可哀想にその子クラスで苛めにあってるらしいよ。
>
>
>
>なんでその子イジメにあってるの？
>お母さんが高齢だから？
>
>全然流れと関係ないレスじゃない？
>
>無理やり高齢出産叩きに持って行こうとしている？笑っ

18 名前：高齢でも：2016/02/19 16:20

>>14
現役小学生ママなら、今の子供の事を知ってるでしょ？
あの人は小梨だよ、絶対。

あと高齢出産と子供のいじめに因果関係あるの？
むしろ親に偏見があって、いじめの原因を決めつけてるんじゃなくて？

19 名前：はい？：2016/02/19 17:30

>>18
何が何でも私を子無しにしたいようですね。

20 名前：あ、昨日ぶり！：2016/02/19 17:33

>>19
> 何が何でも私を子無しにしたいようですね。
>


パートから帰ってきた？ お疲れ！

21 名前：はい？：2016/02/19 17:35

>>10
>居ても、既に、成人し結婚していそうだ。レスしている遊びの内容が昭和過ぎ。

>自分の子供時代を語っている感じだね。

これほぼ正解。
子供は22と16と13。

私は52。

22 名前：はい？：2016/02/19 17:36

>>20
>> 何が何でも私を子無しにしたいようですね。
>>
>
>
>パートから帰ってきた？ お疲れ！

専業だよ。
別に私が働かなくても食べていけるもんでね。

23 名前：構わないで：2016/02/19 17:38

>>21
>>居ても、既に、成人し結婚していそうだ。レスしている遊びの内容が昭和過ぎ。
>
>>自分の子供時代を語っている感じだね。
>
>これほぼ正解。
>子供は22と16と13。
>
>私は52。


ストーーーーーーップ！
この人構うとまた満ツリになっちゃう！

24 名前：ねね、：2016/02/19 17:41

>>21
昨日も言ったけど、住所おしえてくれない？

うちの、けたたましくウルサイ息子と友達を
お宅の近所の公園に送り込むからさ。

25 名前：構わないで：2016/02/19 17:50

>>24
>昨日も言ったけど、住所おしえてくれない？
>
>うちの、けたたましくウルサイ息子と友達を
>お宅の近所の公園に送り込むからさ。

煽るなっちゅうに・・・

26 名前：はい？：2016/02/19 18:04

>>24
>昨日も言ったけど、住所おしえてくれない？
>
>うちの、けたたましくウルサイ息子と友達を
>お宅の近所の公園に送り込むからさ。

事件を起こしたいの？

27 名前：ねね、：2016/02/19 18:16

>>25
ごみーんw

28 名前：児童公園：2016/02/19 18:37

>>1
うちの近所にある児童公園。

名前だけは「公園」だけど、なんの遊具もなく、ものすごく狭い。
大人が１０歩も歩けば終わり。
公園という名前はおかしいのではないかと思う。

ボール遊び禁止と書いてある。（そんなスペースない）

そこに毎日、近くの保育園児がやってくる。
広場の真ん中にある砂場で、保育士さんたちに見守られながら遊んでる。
よちよち歩きの子はともかく、少し大きい子は明らかに退屈そう。

ぎゅうぎゅう詰めで、１０人くらいで午前中２，３時間いる。
大声出すとすかさず「しーっ！！」と保育士さん。

ある日、どうしてもっと大きな公園に行かないのか訊いてみた。

『本当はもっと大きな公園に行きたいのです。
でも、以前子どもがいなくなってしまって。
すぐ見つかったんですけど、目が行き届く範囲で遊ばせないとダメだなと思ってここへ来ています。
ちょっと狭すぎるんですけど、近所にはここしかなくて。うち、園庭がないんです。
すみません、なるべく静かにさせますので』

いやいや、うるさいわけではない。
ただ、箱の中で遊ぶような子どもたちがかわいそうで。

雑居ビルの中の保育園の現実なんだなあと思いました。

ちなみに私が子供の頃は幼稚園もひとりで通っていたし、みんなそうでした。
親は玄関先で行ってらっしゃいです。
空き地だってたくさんあったので、のび太くんみたいに土管の中に入って遊んでいました。
大人はウルサイなんて誰も言わないし、ただ悪さをすると容赦なく叱られました。
地域で育つって、こういうことだったのですね。

家で洋裁の仕事をしている２０代のきれいなお嬢さんがいて、時々家に呼んでくれて、お菓子を食べていました。
「ミシンのお姉ちゃん」とみんな呼んでいた。
今は子どものいない人の家、もしくは独身の人の家に遊びに行くなんて考えられないですよね。
平和な時代でした。

29 名前：ほんとほんと：2016/02/19 19:14

>>28
けして昔が完璧に良かったとは思わないけど、今の子達は窮屈そうだなぁって思います。
昔は空地が沢山あって探検と称して良く怪我してたな。道路で石蹴り、屋根にボール放って遊んでても今ほどうるさく言われなかったね。子供なんだからって大目に見てくれてた気がする。
今は子供も大人と同じような扱いだね。マナーマナーマナー！

スナフキンじゃないけど公園の何でも禁止禁止って書いてある立看板を引っこ抜いて歩きたいわ。

30 名前：公園の主です：2016/02/19 19:49

>>1
とうとう3まで(笑)

昨日レスしようとしたら書き込めなくて、
まだどう動くか決めていないので
また今度書きこもうと思っていたところです。

１時過ぎてからまた公園管理課に行きましたが、私の顔を見るなり
「担当した者が不在だから分かりません」と取り付く島も無く。

では課長さんにお話をと言っても「今から出張だから駄目。いい加減に諦めたら？一度役所で決まったことを覆すの大変だよ？」ってまたどこかへ逃げられました。

やっぱり個人だと相手にして貰えないのですね。
もう少し食い下がりたかったんですが、子供の帰ってくる時間も迫ってきたのでやむなく帰りました。

夜は町内会長の提案で公民館をお借りして、町内会役員と私たち保護者４０人ほどとの話し合いが持たれました。
こちらでもアドバイス頂いた仲介人を立てようと思いましたが、適任者がおらず仲介人無しでの話し合いとなりました。

向こうの言い分を要約すると
・子供の声は癇に障って気が狂いそうだ。
・子供の出す騒音について苦情の手紙や電話が多く町内会に寄せられている。
・最初は公園の撤去か封鎖を市にお願いしたが
無理と言われたので看板で譲歩した。

こちらの言い分は
・五月蠅かったのは謝るが通報は行きすぎではないか。
・グラウンドも駄目、公園も駄目、公道はもってのほかという状況で、一体どこで子供たちを遊ばせればいいのか。
・子供の名前を聞きだして身元特定に町内会名簿を使ったのは職権乱用ではないのか。

３時間以上話し合いが続きましたが、９時過ぎた頃に「眠くなったから」と町内会長が勝手に打ち切り、他の役員も帰ってしまったため解決にはなりませんでした。
ただ町内会名簿の件だけは他の役員からも非難の声が上がり、町内会長から謝罪はして貰えました。

そして今日は他の保護者の方と一緒にPTA会長さんのお宅に伺い状況を説明しましたが、もうすぐ任期が終わるから面倒事は・・・と断られ、その足で学校に行って校長先生にお会いするも「学校外での事はちょっと・・・。お母さんたちで頑張ってください」と断られ。

もう八方ふさがりです。
新年度のPTA役員に全員で立候補して議題に上げて動くか、いっそのこと裁判にでもしようかとの声も出ています。

次の町内会長との話し合いも、相手側が体調不良とのことでいつになるか分かりません。

また何か進展があったら投稿します。

31 名前：30点：2016/02/19 19:53

>>30
もうちょっと頑張れば沢山釣れるよん♪

32 名前：がまかつ：2016/02/19 19:54

>>30
釣りなのによくやるね。
そんなに構って貰えるのが嬉しいの？

33 名前：拡散じゃー：2016/02/19 20:00

>>30
これさー、上のtweetボタン押すとtwitterで拡散できるよー
マスコミは最近twitterからネタ拾ってるから、話題にしてくれるよ。

34 名前：それいい：2016/02/19 20:10

>>33
>これさー、上のtweetボタン押すとtwitterで拡散できるよー
>マスコミは最近twitterからネタ拾ってるから、話題にしてくれるよ。　

もうさらせ！
応援するよ

35 名前：公園の主です：2016/02/19 20:14

>>33
>これさー、上のtweetボタン押すとtwitterで拡散できるよー
>マスコミは最近twitterからネタ拾ってるから、話題にしてくれるよ。

ありがとうございます。
ネットやマスコミを使うと大騒ぎになって私たちもここを出て行かなければならなくなるので、出来る限り私たちで頑張ってみます。

36 名前：なんでよ：2016/02/19 20:45

>>35
>>これさー、上のtweetボタン押すとtwitterで拡散できるよー
>>マスコミは最近twitterからネタ拾ってるから、話題にしてくれるよ。
>
>ありがとうございます。
>ネットやマスコミを使うと大騒ぎになって私たちもここを出て行かなければならなくなるので、出来る限り私たちで頑張ってみます。

騒ぎになったら、あなたたちの勝ちでしょ。
こんなにみんなが興味を持つ＝特殊なスレなんだし。
世間は公園で遊具さえも禁止なんてことおかしいと思うよ。

そして全員町内会退会しちゃえばいいじゃない。
今ならチャンスだよ。

市役所がそんなひどい対応とか・・
本当の話しなら・・ね。

37 名前：お疲れ様：2016/02/19 21:00

>>35
市がダメなら市議会議員に相談して、市議会で問題にしてもらう。
近くの議員さんか女性議員さんなら動いてくれないかな？
これでは少子化も加速しちゃうよね。

老人って比較的静かに暮らしてて、自分の発する音は気にならないのに、子供の声に敏感であることは確かだと思う。
だけど常識的な時間なら譲り合って暮らしていくべきなのに。

公園も学校も道路もダメ、要するに屋外がダメなら公園を防音の体育館にしろ！って思うわ。

主さん、お疲れ様でした。
また進展があったら教えて下さいね。

38 名前：もん：2016/02/20 10:54

>>30
PTA会長さん、校長先生の対応がちょっとビックリしました。
本当かな〜

39 名前：うっとうしい：2016/02/20 11:29

>>38
>PTA会長さん、校長先生の対応がちょっとビックリしました。
>本当かな〜

私一応PTA会長やってたけど、下手に騒いで地域の顔役や役所に睨まれたくないから、こういうことには関わりたくないな。

なりたくてなったわけじゃないし、何事もなく終わらせたい。

わが子の小学校の校長が以前ボヤいてたよ。
学校運営だけでも大変なのに、これに地域のことまで
加わったら過労シしてしまいそうだって。

40 名前：会長さーん：2016/02/20 11:33

>>39
PTAってさ、保護者と教員が学びあうことで教養を高め、成果を家庭・学校・地域に還元すること。児童生徒の健全な発達に寄与すること。って書いてあるんだけど、あなたの仕事は何だったの？

41 名前：うん：2016/02/20 11:38

>>39
>>PTA会長さん、校長先生の対応がちょっとビックリしました。
>>本当かな〜
>
>私一応PTA会長やってたけど、下手に騒いで地域の顔役や役所に睨まれたくないから、こういうことには関わりたくないな。
>
>なりたくてなったわけじゃないし、何事もなく終わらせたい。
>
>わが子の小学校の校長が以前ボヤいてたよ。
>学校運営だけでも大変なのに、これに地域のことまで
>加わったら過労シしてしまいそうだって。

42 名前：うっとうしい：2016/02/20 12:22

>>40
>PTAってさ、保護者と教員が学びあうことで教養を高め、成果を家庭・学校・地域に還元すること。児童生徒の健全な発達に寄与すること。って書いてあるんだけど、あなたの仕事は何だったの？

そういうのは自ら立候補した熱血タイプがやればいいんだよ。

私はくじで外れて会長押し付けられたタイプ。
能力もやる気もないのに。

会議のたびに幼稚園児か！と突っ込みたくなるぐらい
好き放題騒ぐ保護者を黙らせて機嫌とって軌道修正するだけで精一杯。もう二度とごめんだね。

43 名前：ホント？：2016/02/20 12:26

>>42
くじでPTA会長決めるところがあるなんてびっくり。

44 名前：籤：2016/02/20 12:46

>>43
>くじでPTA会長決めるところがあるなんてびっくり。

上の人じゃないですが、娘の学校もそうですよ〜。
会長どころか会計や広報もやりたがりません。
最初に立候補を募りますが誰も手を上げないので
推薦を募ります。が、まず誰の名前を挙がらないので
結局くじ引きになります。