NO.6697413

モンペかどうか判断ください

0 名前：習字：2016/07/11 21:02

中学生の娘です。
習字の時間に、提出したものを見て、
先生にお手本を写してなぞったでしょ。
と言われたそうです。
そんなことしてませんといい、先生の前で
二枚を重ねてみたところ、ずれていた
そうです。
けれど、見ればわかる、これは私が書いた
お手本だから。これは受け取れません。
と、返されたようです。

娘は絶対やってない、と言うので、明日また
先生にそう言って、受け取ってくださいって
言ってきな、と言いました。

もしそれでも受け取ってもらえなかったら
担任の先生に相談してみな、それでも
埒があかなかったらお母さんが学校に電話
するから、と。

このタイミングで学校に電話するのは
モンペではないですか？

1 名前：習字：2016/07/13 00:16

2 名前：モンペ：2016/07/13 00:50

>>1
モンペとは言わないけど
電話の内容にもよるのかも。

娘さんの書いたものは確認されたんでしょうか？
疑ってる訳ではありませんが
いつも書く娘さんの字でしたか？
それなら担任に電話で相談してみるかな。
そんないわれかたされて可哀想だし。
しかし、２枚重ねて書いたら下のお手本ににじんで付きますよね？
私は経験者。

中学生の娘です。
>習字の時間に、提出したものを見て、
>先生にお手本を写してなぞったでしょ。
>と言われたそうです。
>そんなことしてませんといい、先生の前で
>二枚を重ねてみたところ、ずれていた
>そうです。
>けれど、見ればわかる、これは私が書いた
>お手本だから。これは受け取れません。
>と、返されたようです。
>
>娘は絶対やってない、と言うので、明日また
>先生にそう言って、受け取ってくださいって
>言ってきな、と言いました。
>
>もしそれでも受け取ってもらえなかったら
>担任の先生に相談してみな、それでも
>埒があかなかったらお母さんが学校に電話
>するから、と。
>
>このタイミングで学校に電話するのは
>モンペではないですか？

3 名前：うーん：2016/07/13 00:50

>>1
担任に相談すると言うのもどうなんだか……

習字の先生は引っ込みがつかなくなったのかな？
そこに親が介入すると話がややこしくならない？

理不尽だと思っても、黙ってたほうが良くない？
子供と習字の先生だけで解決させるような問題だと思うけど……
数学や英語のテストでカンニングしたと言われてるのとは、レベルが違うと思うけど。

4 名前：とりあえず待って：2016/07/13 01:37

>>1
本当に娘さんが書いたものなら、それは酷いね。

でも、主さんが書いているところを見ていないとなると
ちょっと立場は弱いかな。

明日その作品を受け取ってもらえなければ、娘さんから先生に
「母の監視の下で再度書くので、提出期限は待って欲しい」と頼んだらいいと思う。
もちろんその先生の前で書くのがより良いとは思うけど。

それで実際に家で書かせて、同じように仕上がったら
主さんの承認サインを添付して提出してやれ。

鼻を明かしてやりたいね。

5 名前：あったりめー：2016/07/13 02:19

>>1
私なら、
その先生の眼の前で書いてやれ！って娘に言う。
本当は、それで同じくらい綺麗に書けたらいいけどね。
同じほど綺麗に書けなかったとしても、
自分はきちんと書いたのに先生は信じてくれなくて傷つきました、
くらいの自分の気持ちは伝えなさい、って言うかも。
その後、先生の態度によっては担任、もしくは校長に相談します。

6 名前：じゃあなんだ？：2016/07/13 02:40

>>1
>二枚を重ねてみたところ、ずれていた
>そうです。
>けれど、見ればわかる、これは私が書いた
>お手本だから。これは受け取れません。
>と、返されたようです。

重ねてみたお手本以外にも、お手本が存在するということでしょうか？
例えば先生が生徒全員に手書きのお手本を渡し、
お嬢さんが自分のではなくお友達のお手本をなぞったと疑ってるとか？

あるいは、ぴったり一致しないように、少しずらしながらなぞったと疑ってるの？

先生の言い分が知りたい。

7 名前：イヤミ課長：2016/07/13 03:29

>>1
生きていればこんなこといくらでもあるから
どう切り抜けたらよいのか
いい勉強になったのでは？

お子さんは先生に、私のお手本ウツシタワネ！
と言わせるくらい上手なんだね。
半紙サイズなら、うちでささっと書かせるかな。
なんなら2、3枚かいて先生にみてもらえ〜。
くらいの勢いで書かせちゃう。

ほんと、世の中理不尽な事ばっかだよ。

8 名前：もんちっち：2016/07/13 06:18

>>1
>このタイミングで学校に電話するのは
>モンペではないですか？

モンペでもクレイマーでもないと思いますが、下手だったら何も言われなかったと思いますよ。ですので、お嬢さんは上手だから書き直しを要求されたんだと考えて、素直に書き直しを一枚提出すればいいだけの事だと思います。

きっと金とか銀をもらえるかも。

9 名前：モンペか：2016/07/13 06:41

>>1
そんなの納得できない。
まず私の方が腹が立って、私が先生に言おうか？！と息巻いて
子供が、「自分が言うからいい。」と言うことになると思う。

私はモンペだったのか？！

結果的に一度も文句言った事はないんだけど
（高校の進路指導で揉めた時一、二度そういうやり取りがあった）、何故私がそうなったかというと

別のクラスの友達に、たまたま通学途中でその子の親に会って
「これをうちの子に渡してくれないか」と頼まれたので
届けに行ったら、
いきなり頭ごなしに
「忘れ物借りたのか？借りるのは禁止だ！」とキレられたと３年後に聞いて、
私はいい先生だと思っていたのに子供はアイツ大嫌いだと憎んでいたと聞いたので。

いきなり理由も聞かず胸倉掴んでくる先生もいたので
先生のいう事なんて信じられないね。

10 名前：主：2016/07/13 07:09

>>1
ありがとうございます。

今回は行書で、なんか崩してあるので
正直上手いかどうかよくわかりません。
元々、そんなに得意な子ではないです

お手本は、先生が書いたものをプリント
にして配ったそうですが、それは回収
されたので私は見れていません。

受け取ってもらえなかったらお手本を
もらってくるよう言ってあります。

小学生なら理不尽な先生！で終わらすのも
ありですが、内申の評価にかかわると
思うと納得出来ません。

11 名前：なぜ：2016/07/13 07:18

>>10
>
>お手本は、先生が書いたものをプリント
>にして配ったそうですが、それは回収
>されたので私は見れていません。

なんでわざわざお手本を回収するの？
娘さん本当に嘘を吐いてない？
お手本に墨の跡が付いているから、回収されたって言ってるのかな？って思っちゃった。

12 名前：お手本は：2016/07/13 07:24

>>1
お手本は小さめに書いてあるから、それを清書で出すとすると、半紙に対してのバランスが小さすぎてすごく悪くなる。
そこを突かれてるんだよね。おそらく。

完璧に写せなくても写しちゃったんじゃないの？

腹が立つなら先生の目の前でもう一回書いてみたら？

13 名前：怪しい：2016/07/13 07:24

>>10
お手本は回収されたと言っている。

書いているのを主さんは見ていない。

もともと習字が得意な子ではない。

私だったら、１００%娘さんを信用できないかも。

14 名前：そりゃ：2016/07/13 07:51

15 名前：､ﾞ､ｺ：2016/07/13 07:57

>>1
ｼ遉ｵ､

｢ﾌﾜ､ﾎﾁｰ､ﾇﾌｼ､ﾋｽ､､ﾆ､筅鬢ｦ｡｣､ｽ､?ﾈﾌｼ､ｬﾄ

ﾐ､ｷ､隍ｦ､ﾈ､､､ｿ､ﾎ､讀ﾙ､ﾆ､ﾟ､ｿ､鬘ｩ
､｢､ｭ､鬢ｫ､ﾋﾀ霏ｸ､ﾋﾈ

ｬ､｢､?ﾈｳﾎｿｮ､ｷﾈｽﾃﾇ､ﾇ､ｭ､ｿ､鮖ﾔﾆｰ､ｹ､?ｫ､ﾊ

16 名前：書かせる：2016/07/13 08:03

>>1
もともと習字が得意じゃない子が、お手本をなぞったと疑われるようなうまい字なんて書けないよ。

主さんの目の前で、書いてもらいなよ。
お手本は無くても、娘さんが提出しようとしたものはあるんでしょう？

それ見て書けば、一発でトレースしたのかどうかわかるのでは？

17 名前：ガンガン：2016/07/13 08:12

>>10
>内申の評価にかかわると
>思うと納得出来ません。

モンペでしょうか？なんて聞かずに
ガンガンいこうよ。
背中おしてあげるよ。
内申のためなんでしょ？
そう思うならならしょうがない。
さっさと親が出よう。

18 名前：持っていく：2016/07/13 08:13

>>10
>ありがとうございます。
>
>今回は行書で、なんか崩してあるので
>正直上手いかどうかよくわかりません。
>元々、そんなに得意な子ではないです
>
>

今回は行書と言うことは、今までは楷書だった。それは受け取って貰えていたと言うことですよね？

行書だろうが楷書だろうが、上手い子は上手いし、下手な子は下手だよ。

先生に疑われると言うことは、疑われるような行為をしてしまった。
書き終わった後に、うっかり手本の上に置いてしまった。
置いた後に、手本に重なっている主子ちゃんの作品を見ていた。
先生が勝手に重ねて書いたと思い込んだ。

手本が無くても、書く文字はわかっているのだから、家で書いて持っていけば良い。
手本無しでも、手本のように書けていれば疑いは晴れるよ。

19 名前：うん、怪しい。：2016/07/13 08:19

>>10
怪しいなーと私も思っちゃう。お手本なんて普通は回収しないよ。

もう一枚お手本なしで書いて持っていったら？　主さんの目の前で書かせてさ。それがお手本写したみたいに上手だったら、先生に抗議したらいい。

20 名前：元総長：2016/07/13 08:32

>>1
>中学生の娘です。
>習字の時間に、提出したものを見て、
>先生にお手本を写してなぞったでしょ。
>と言われたそうです。
>そんなことしてませんといい、先生の前で
>二枚を重ねてみたところ、ずれていた
>そうです。
>けれど、見ればわかる、これは私が書いた
>お手本だから。これは受け取れません。
>と、返されたようです。
>
>娘は絶対やってない、と言うので、明日また
>先生にそう言って、受け取ってくださいって
>言ってきな、と言いました。
>
>もしそれでも受け取ってもらえなかったら
>担任の先生に相談してみな、それでも
>埒があかなかったらお母さんが学校に電話
>するから、と。
>
>このタイミングで学校に電話するのは
>モンペではないですか？

誤解だと子供を信じているのなら、もんぺとか気にしなくていいんじゃない。

私なら、夏休み前の面談の後、
子供に席を外してもらい、

重ねてなぞったりはしてないと、子どもが先生に伝えても、信じてもらえなかったと言っていたので、

もしかしたら、うちの子、先生に先生に、嘘つくようなことが、日常からあるんでしょうか。など、理由を聞いたら具体的な納得ができる言葉を、応えてくれると思います。

21 名前：電話：2016/07/13 08:35

>>1
それは先生の方が教育者としてどうかと思う。
やったやってないという以前に、「見ればわかる、これは私が書いた
お手本だから。これは受け取れません。」なんて理屈が通ってないと思う。
日頃はどんな感じの先生なんだろう。
第3者である担任の方に相談した上で、書き直して再提出ということにしたらどうだろう。
担任の目が入ることで、その先生もこれ以上は理不尽なことは言い張れないのでは。
親の方から担任に一本電話してもいいと思うけどね。

22 名前：うん：2016/07/13 08:55

>>15
> 主さん、目の前で娘に書いてもらう。それと娘が提出しようといたのを比べてみたら？
> あきらかに先生に非があると確信し判断できたら行動するかな
>

私もまず書かせてこの目で確かめてからにするな

23 名前：真に受けない：2016/07/13 09:02

>>1
子供の話だけで行動して
先生が言われたようなことがほんとなら
ちょっと恥ずかしいですので
ここは自分で確認してから行動をおこすべきでは？

24 名前：とんでもない：2016/07/13 10:01

>>1
重ねてみてずれてるのになお、
なぞったと言いつのる先生に驚愕。
ずれてても信じないなら、なんで重ねさせた？

上手ってことだから〜と能天気なこと言ってる人もいるけど
ポジティブシンキングしてる場合じゃないよ。

お嬢さんを疑うレスが多いことも驚いてる。

とんでもないことだと思う。主さん、モンペなんかじゃないよ。
絶対に、はっきりさせるべき。

25 名前：そうねぇ：2016/07/13 10:05

>>1
一応先生の顔を立てて、主さんが見ているときに家で書かせて、それを提出させたらいいじゃない。

母が見ていました。
なぞっていませんとお手紙も添えて持たせる。

それにしても娘さん習字が上手なのね。

26 名前：提出物：2016/07/13 10:08

>>24
同意です

提出物受け取らないってことだよね

それで提出してないってことになったら
成績に響くのにおかしい

>とんでもないことだと思う。主さん、モンペなんかじゃないよ。
>絶対に、はっきりさせるべき。

27 名前：ある：2016/07/13 10:16

>>11
> なんでわざわざお手本を回収するの？

うちの子も回収されてたことがあったよ。
たまたま聞いたらそう言ってただけで、
それ以前も以後もどうなのかは知らないけど。

なんで？って聞いたら、使いまわしてるんじゃない？
って言ってたけど先生に聞いたわけじゃないから
わからない。

28 名前：書写講師してました：2016/07/13 14:08

>>11
私が現役の頃は授業後に回収してました。
生徒に持たせたままだと、次の授業の時に
忘れてくる子が必ずいるから。

29 名前：お子さんは望んでるの？：2016/07/13 14:32

>>1
手本を先生が書けるってことは文字に自信がある先生なんだろうね。だからこそ、手本をなぞったものか、そうでないかのポイントも分かっちゃうんだと思う。
行書特有の伸びやかさや滑らかさがないのに、字形だけぴったりあってたのかなと思う。少しずれていたのは写すだけでも技量が必要だから。娘さんには申し訳ないけど、限りなく黒に近い気がします。
私が先生なら黙って評価下げるけどね。手本を写させないようにＡ４に印刷する工夫もするかな。そうすると写す子はいないし、写したとしても文字が小さいとかいろいろ理由付けて下げられるもん。
先生が手本を用意してくれるということは教科書の文字ではなく、コンクールに提出するための作品だと思う。普段からいい字を書いてる子ならマークされなかったかな。いつもの教科書の文字は縮小されてて写しちゃおうという気にならなかったとか？縮小された教科書の文字の字形だけでもきちんと取れてる子なら先生も分かってくれたと思うのよね。
どっちにしても下げられてたと思うので、下がられ続けて後で分かるより今痛い目にあったほうが今後のためということを娘さんには言ったらどうだろう？
原寸大の見本があれば写す子がいる。答えを最初に渡せば丸写しする子がいる。このぐらい先生は想定内だと思うよ。だからおそらく学校に文句言いに行っても他の先生もいつもの文字と見比べて「写したよね-」って思われるんじゃないかな…。娘さんは学校に抗議して欲しいって言ってるの？成績が悪かった時の（親への）予防線を張ってるだけじゃないのかな？

30 名前：でも：2016/07/13 14:33

>>28
> 私が現役の頃は授業後に回収してました。
> 生徒に持たせたままだと、次の授業の時に
> 忘れてくる子が必ずいるから。

この場合は、明らかに違うよね。

31 名前：､ﾞ､ﾊ：2016/07/13 15:48

>>24
､ﾞ､ｺｲ讀ｬｻﾒ､ｿ､ｨ､ﾏ､｢､?ﾕﾌ｣ﾀｵ､ｷ､､､陦｣ﾆｬ､ﾃ､ｫ､鮟ﾒ､ﾉ､箚眩ｮ､ｷ､ｹ､ｮ､ﾆﾌﾕﾌﾜﾅｪ､ﾊｿﾆ､ﾏ｡｢､ﾉ､ﾃ､ｫ･ﾐ･鬣

ｹｰｭ､ｯｵﾑ､ﾃ､ﾆｴ惕ﾊ､､､筅

｣ﾎ菎ﾅ､ｵ､ﾏ･ﾞ･ｹ･ﾈ｡｣

32 名前：私なら：2016/07/13 16:17

>>29
もしやったのだとしたら、私なら親には黙ってる。
自分でお手本をうつしたのに、写してないと言い張って親にまで文句いわないけどなあ。

やってないから、文句言うんじゃないの？

33 名前：提出物：2016/07/13 16:26

>>31
だからよけい
ちゃんと聞かないとなーと思うので
先生に問いただすはいいと思う。

子供を信じるとかとは別だよ。

34 名前：それかまたは：2016/07/13 16:32

>>32
未提出で書道の点が悪くつくので、伏線として娘が先に私は悪くないアピールを親にしたか？
まさか親が電話までするようならモンペだったとは娘の読みが甘かったパターンもある

35 名前：ワンクッション：2016/07/13 17:11

>>32
個人面談で先生に言われたらまずいと思ってワンクッションおいたんじゃないかと思う。
ただ、子供は後先考えずに自分の都合のいいようにしか言わないから親が大騒ぎしちゃうとちぐはぐな結果になることもある。まずは冷静に。

36 名前：主：2016/07/13 18:34

>>1
ありがとうございます。

先程帰ってきました。

結果から言うと、すんなり受け取ってくれた
そうです。
親がお手本返してもらって来てと言ってます、
と言ったらそれも普通に返してくれたと。

で、持ち帰ってきたのはお手本だけだったので
本人が書いたものと見比べることは出来ません
でしたが、見る限り昨日見たものとは全然違う
ように見えました。お手本が滲んで汚れてるような
こともなかったし。

でもまあ、みなさんが言うとおり、娘の話を100％
信じてしまうのは危険なので、来週ある面談で
担任に「確認」という形で聞いてみようと思います。