NO.6697456

0 名前：主：2016/08/23 19:32

結局のところ、子どもを持ってしまったら自分が死ぬか子供が死ぬかまで子育てって終わらないのだなーと今回の事件で思いました。

何歳になったから終了！！ではないんですね。

1 名前：主：2016/08/24 09:58

結局のところ、子どもを持ってしまったら自分が死ぬか子供が死ぬかまで子育てって終わらないのだなーと今回の事件で思いました。

何歳になったから終了！！ではないんですね。

2 名前：んー：2016/08/24 10:06

>>1
どっちかっていうと子離れ親離れしないで、何時までもズルズルと子育てが〜とか言ってるからろくな子が育たないんじゃないのか？と思うけどね。

手を出し過ぎる構いすぎるから、何時までも子供が子供のままなんだよ。

3 名前：ですね：2016/08/24 10:09

>>1
親子の縁は簡単に切れない。
切れるのは死んだらでしょうかね。

4 名前：問題：2016/08/24 10:11

>>1
問題を起こさなければ、大学生になったらお金以外は終了よ。

5 名前：あの家庭は特別かも：2016/08/24 10:14

>>1
>結局のところ、子どもを持ってしまったら自分が死ぬか子供が死ぬかまで子育てって終わらないのだなーと今回の事件で思いました。
>
>何歳になったから終了！！ではないんですね。

高畑敦子って嫌いじゃないけど、ネタか？って思うくらい息子の話題を出し過ぎだったと思うな。まあ、少しでも息子の名前を知って欲しい親心なんだろうけど。

あんなにべらべら家庭の様子を喋られて映像まで流されたら普通の若い男の子は、そうとう嫌がるよね？
彼は美味しいとまで思ってるようだし、そこから変わっていると思う。

かえって子育てを終わらせたくない母親だったのかも。
息子もそれにどっぷり甘えていたんだから、あの家庭はまた普通の家庭とは比べられないんじゃないかなあ？

6 名前：親子：2016/08/24 10:21

>>5
>>結局のところ、子どもを持ってしまったら自分が死ぬか子供が死ぬかまで子育てって終わらないのだなーと今回の事件で思いました。
>>
>>何歳になったから終了！！ではないんですね。
>
>高畑敦子って嫌いじゃないけど、ネタか？って思うくらい息子の話題を出し過ぎだったと思うな。まあ、少しでも息子の名前を知って欲しい親心なんだろうけど。
>
>あんなにべらべら家庭の様子を喋られて映像まで流されたら普通の若い男の子は、そうとう嫌がるよね？
>彼は美味しいとまで思ってるようだし、そこから変わっていると思う。
>
>かえって子育てを終わらせたくない母親だったのかも。
>息子もそれにどっぷり甘えていたんだから、あの家庭はまた普通の家庭とは比べられないんじゃないかなあ？

あの母親も一般人だと少しKYっぽいのかな。
芸能人だとそれも個性として見られたのかな。

7 名前：違う気が：2016/08/24 10:22

>>1
>結局のところ、子どもを持ってしまったら自分が死ぬか子供が死ぬかまで子育てって終わらないのだなーと今回の事件で思いました。
>
>何歳になったから終了！！ではないんですね。

子育ては終了だけど
親子は死ぬまで親子ってだけでは？

8 名前：コネ：2016/08/24 10:22

>>1
親のコネで社会に出た場合、なかなか親の責任は終わらないと思う。

自分の力でどうにかしてる子は学校出すまでが子育てかなと思う。

でもそうはいっても心配は続くよねー。

9 名前：そうかなぁ：2016/08/24 10:28

>>2
>どっちかっていうと子離れ親離れしないで、何時までもズルズルと子育てが〜とか言ってるからろくな子が育たないんじゃないのか？と思うけどね。
>
>手を出し過ぎる構いすぎるから、何時までも子供が子供のままなんだよ。


うーん。一概には言えないと思うけど...
お互い感情がある生き物だから子育てに絶対は無いと思う。

10 名前：んー：2016/08/24 10:42

>>9
子育てだよ？
死ぬまで子育てしていたら、いつその子供は大人になる？次の子は子供が子供を育てことになるのでは？

子供が大きくなったとしても心配したりすることはあるだろうし、自分が産んだ子供であることは間違いないと思う。

だけど子育てと言うならば、何時までも親が口を出したり手を出したりすることで子供の成長の妨げになってる場合もあるし、何時までも自立出来ないって事もあると思う。

まあ共依存みたいに頼られる好きな親と何時までも甘えていたい子供とか、何らかの障害があって自立できない子供の場合は仕方がないって言うのはあると思うけどね。

中国人は子供が転んだら直ぐに助け起こして慰めるらしいね。日本に来て小さな子供が転んだ時に自分で立ち上がって歩く姿に感動したって言ってたよ。日本の子供は自立してるってね。
話は違うかも知れないけど、いつまでも手を出せば言いって話じゃないと思うのよ。

11 名前：わかるけど：2016/08/24 10:53

>>2
> どっちかっていうと子離れ親離れしないで、何時までもズルズルと子育てが〜とか言ってるからろくな子が育たないんじゃないのか？と思うけどね。
>
> 手を出し過ぎる構いすぎるから、何時までも子供が子供のままなんだよ。
>

子どもが幼稚園の頃、子どもの着る服の枚数とかちょっと転んだら怪我とかすごく心配している親がいて、過保護だな〜って思ってたことがあるの。

でもその子は体が弱くてってのを後で知って、過保護だと思ってたことを悪いと思ったな。

そのあとうちに下の子が生まれて。
この子が育てにくい子で、あれこれ口や手を出してしまう。他の人に迷惑をかけないためでもあるし、自分の子が他の人に「こんなこともできないの？」って思われたくないってのもある。
実際に私も「過保護すぎやしない？」って言われたこともある。
上の子はそこまでしない、しなくてもできるから。

できない子を放っておくと他人に迷惑がかかり、それはそれで責められる。

ニワトリが先か卵が先かの話じゃないけど、結局放っておけばいいって言えるのは幸せなことなんだと思うよ。
放っておいても子供ができるからなんだよ。

12 名前：んー：2016/08/24 11:02

>>11
いやいや、子供が小さい頃とか一般的に親離れするような年齢での話ではないよ。
小さいうちの子育てには、それぞれの子供に合わせた子育てはあると思うよ。

ただ一生子育てだよねっていう事は２０歳を過ぎて自立するべき年齢を超えて、又は結婚してもまだ手や口を出すとかって言う話だよ。

13 名前：後方支援：2016/08/24 11:10

>>1
子育てって意識は子供が成人するまで。

あとは、見守ったり親の経験を話したり、バックアップに回る。

子育てに終わりはないという言い方は、子供に過干渉し続けてもいいよねって考えの親の言いそうなことだと思う。

14 名前：しゅーりょー：2016/08/24 11:14

>>1
>結局のところ、子どもを持ってしまったら自分が死ぬか子供が死ぬかまで子育てって終わらないのだなーと今回の事件で思いました。
>
>何歳になったから終了！！ではないんですね。


いやいやそう言わず、子供が大学生になったら子育てサイトでデカイ顔するのやめてよ。
さっさと現役に場所を譲ってちょーだい。
就職とか結婚とか孫とかさ、いらねー話題だから。

聞いてる？
居座りババアども。

15 名前：結果：2016/08/24 11:23

>>1
子育ては終わるけれど、その子育ての結果が一生が終わるまでわからないということだと思うけれど。

難関大学に入って、大手に就職して、それだけでは子育て成功とは言えないこと。

16 名前：主：2016/08/24 11:41

>>1
そうだね、子育てが終わらないって言い方は変だね。
訂正しときます。

ただ、ニュアンス的に私の言いたいことは解っていただけると思ったのですが・・・・

17 名前：あいてるよ？：2016/08/24 11:49

>>14
子どもが小さい人の相談スレって、そんなにあったっけ？　スレが少なくて過疎ってるって言われるくらいの板なんだから、小中高生のスレ、どんどん立てればいいと思うよ？

ここはスピード雑談だから、流れるのが嫌な人はまったり雑談のほうにすればいい。

18 名前：うん：2016/08/24 11:56

>>17
そうだよね。もっと若い話題で盛り上げてよ。

孫とか就職の話は読まないと次に進めないわけじゃないのだから嫌なら読まなきゃいいんだよ。

19 名前：責任：2016/08/24 12:00

>>16
子育ては終えられても、子供に対する責任は一生もんだよね。

20 名前：うーん：2016/08/24 12:04

>>5
自分の子が芸能人としてやっていくのに自分が話せば名前が出るからじゃない？
実際にそういう枠でテレビ出演もあったし。
子が芸能人なる前は話してなかったのでは？
暇な人が子離れしたくないというのはわかるけれど、
かまってられないくらい今は忙しい人でしょう。


>>結局のところ、子どもを持ってしまったら自分が死ぬか子供が死ぬかまで子育てって終わらないのだなーと今回の事件で思いました。
>>
>>何歳になったから終了！！ではないんですね。
>
>高畑敦子って嫌いじゃないけど、ネタか？って思うくらい息子の話題を出し過ぎだったと思うな。まあ、少しでも息子の名前を知って欲しい親心なんだろうけど。
>
>あんなにべらべら家庭の様子を喋られて映像まで流されたら普通の若い男の子は、そうとう嫌がるよね？
>彼は美味しいとまで思ってるようだし、そこから変わっていると思う。
>
>かえって子育てを終わらせたくない母親だったのかも。
>息子もそれにどっぷり甘えていたんだから、あの家庭はまた普通の家庭とは比べられないんじゃないかなあ？

21 名前：友人が：2016/08/24 12:20

>>1
だから子供を持たないと言っていました。
少子化というけれど、自分が産まなくても結婚すれば大半の人が子どもを持つことを選択する。
中には子沢山を望む夫婦もいる。
だから自分は産まない選択をする。
自分の時間は自分、もしくは夫婦で楽しむために使いたい。
老後は施設。
子どものことで悩むこともお金を使うこともない。
居ない子が犯罪者になる確率はゼロ。

なるほどな、と思いました。
結婚するときに、離婚届も同時に書いていました。
ご主人が子どもが欲しいと言った時点で離婚。
約束が違うとモメるだけ時間の無駄だし、新しい人を探してその人に産んでもらって下さいと。
幸いご主人の子ども嫌いが改善することなく、結婚22年目。
周囲が子どもの教育費や受験で悩んでいるときも、あら、大変ね。
夏休みでお昼どうしよう〜と言えば、あら、今って夏休みなの、そういえばそういう時期ね。

もうね、悔しいくらい楽しそう。

こういう人生もアリだなと最近つくづく思う。

22 名前：覚悟するしかないよ：2016/08/24 12:47

>>1
職場が結構高齢化してて、5〜60代のお母さんが多いんだけど、誰一人として子どもの心配がない人いないよ。
見てて、子育て中と言ってもおかしくないくらい関わらされてる。

息子が車で年寄りをはねてしまい、その家族ともめている。

娘が40近いけど嫁にも行かず、仕事以外引きこもりで孤独。

息子の仕事がなかなか続かず、4度目の転職。そのせいで孫に援助が必要で、いつまでも金がかかる。

離婚して娘が孫連れて戻ってきた。

兄弟の仲が悪く、嫁も巻き込んで相続争いになっている。
息子の持病。

思い浮かべただけでもこのくらい聞いた。

23 名前：あーた：2016/08/24 12:47

>>1
子育てが終わると、お次は孫育てが待ってますわよ。
孫の送迎や預かりなど、それはもうバンバン借り出されますことよ。

24 名前：確か：2016/08/24 13:03

>>1
今日のニュース。
高畑、千葉の切りつけ、自衛隊？のスカートに火をつけた、
もう一つ強姦みたいな事件も
20代前半だった。
偶然にしては多いね。

25 名前：ゆるく同意：2016/08/24 13:05

>>14
>いやいやそう言わず、子供が大学生になったら子育てサイトでデカイ顔するのやめてよ。
>さっさと現役に場所を譲ってちょーだい。
>就職とか結婚とか孫とかさ、いらねー話題だから。
>
>聞いてる？
>居座りババアども。



そうね。

ハマさんに「子が成人サイト」でも作ってもらえばいいのかも。

26 名前：聞きたい：2016/08/24 13:34

>>2
>どっちかっていうと子離れ親離れしないで、何時までもズルズルと子育てが〜とか言ってるからろくな子が育たないんじゃないのか？と思うけどね。
>
>手を出し過ぎる構いすぎるから、何時までも子供が子供のままなんだよ。


子離れ、親離れ、ってどこから？
人生の先輩である親に相談している間は
親離れしていないってことになるの？

なんか、あなたのレスって、極端？

27 名前：へー：2016/08/24 13:43

>>23
> 子育てが終わると、お次は孫育てが待ってますわよ。
> 孫の送迎や預かりなど、それはもうバンバン借り出されますことよ。
>

リアル姑？
バンバンかり出されてるんだ？
大変だねぇ。

私は今中1の息子が小さい時、ほとんど両家の
親に手を借りなかったわ。
両家とも離れて住んでいるから。
だから孫を育てて貰うという感覚が
よく分からないわ。

28 名前：名前：2016/08/24 13:44

>>5
高畑 淳子ですよ。

29 名前：いやあ：2016/08/24 14:52

>>21
私の地区老人が多いけれど
ホームには入れない、追い出された、よくありますよ。
それこそ今から老人が増えるから、ホームに入り辛くなるよね。
子どもがいてもいなくても設計図通りには進まないのが人生です。


>だから子供を持たないと言っていました。
>少子化というけれど、自分が産まなくても結婚すれば大半の人が子どもを持つことを選択する。
>中には子沢山を望む夫婦もいる。
>だから自分は産まない選択をする。
>自分の時間は自分、もしくは夫婦で楽しむために使いたい。
>老後は施設。
>子どものことで悩むこともお金を使うこともない。
>居ない子が犯罪者になる確率はゼロ。
>
>なるほどな、と思いました。
>結婚するときに、離婚届も同時に書いていました。
>ご主人が子どもが欲しいと言った時点で離婚。
>約束が違うとモメるだけ時間の無駄だし、新しい人を探してその人に産んでもらって下さいと。
>幸いご主人の子ども嫌いが改善することなく、結婚22年目。
>周囲が子どもの教育費や受験で悩んでいるときも、あら、大変ね。
>夏休みでお昼どうしよう〜と言えば、あら、今って夏休みなの、そういえばそういう時期ね。
>
>もうね、悔しいくらい楽しそう。
>
>こういう人生もアリだなと最近つくづく思う。

30 名前：いや：2016/08/24 14:55

>>29
上のかたの例は、老人ホームではなくて介護付きマンションとかじゃないでしょうか？

お金があるので、ホームではなくてマンションを買われるのだと思います。

31 名前：同じく：2016/08/24 14:57

>>27
>> 子育てが終わると、お次は孫育てが待ってますわよ。
>> 孫の送迎や預かりなど、それはもうバンバン借り出されますことよ。
>>
>
>リアル姑？
>バンバンかり出されてるんだ？
>大変だねぇ。
>
>私は今中1の息子が小さい時、ほとんど両家の
>親に手を借りなかったわ。
>両家とも離れて住んでいるから。
>だから孫を育てて貰うという感覚が
>よく分からないわ。

平気で親に頼るようになってほしくない。もちろん私は頼ってませんし、頼られたくもありません。見るつもりもないし。

32 名前：お金がすべて？：2016/08/24 15:08

>>21
ただね、孫の顔も見られないってどうなんだろうね。
今は結婚しない人も増えているけど、子どもがいれば孫を見られる確率はある。

それにいくらお金があったって、高級老人ホームで面会に来る子どもも孫もいなくって、夫婦どちらかが死んで、ひとりぼっちって私は耐えられない。
ひどいことしたとか恨まれることしたとか、そうじゃない限り子どもって親を気にかけてくれるもの。
一緒に住んでいなくても気にかけてくれる存在がいるといないとじゃ違う。

33 名前：いえいえ：2016/08/24 15:11

>>30
以前、仕事上、介護のトラブルに関係してましたが、分譲だろうと何だろうと問題はいろいろ出てくるのですよ。
でもそれをカバーしてくれる子供もいない。
子どもがいる人は子どもが弁護士に相談したりしてくれるけどね。
それに、かなりお金がないと要介護になった時、介護付き分譲でもお金はかかりますよ。認知症にでもなろうものなら子供もいないから後見人や弁護士の食い物にされることもあったりと
まあ、現場ではいろいろあるんですよ。
それこそ、虐待受けても助けてもらう人もいないからね。
介護でひどい扱い受けて、自分では言えなくて我慢している子ども無しの老人が沢山いますから。
身内いないと（いても見舞いに来ないと）酷い扱い受けることもありますよ。人手がたりてないのでね。言ったもん勝ちの所もあります。

>上のかたの例は、老人ホームではなくて介護付きマンションとかじゃないでしょうか？
>
>お金があるので、ホームではなくてマンションを買われるのだと思います。

34 名前：私も：2016/08/24 15:12

>>31
孫の面倒なんてみるつもりないわ。

もっと言えば、べつに「どうしても孫の顔が見たい」とも思わない。

もちろん、孫が出来ればできたで可愛いだろうとは思うけど。

35 名前：そうだね：2016/08/24 19:05

>>1
実母78才。（実父と死別）
実弟45才独身、母と同居。

未だに45にもなる弟の行く先が心配で心配でならず、不眠症に陥っている。

「45の男の心配などしなくていい」と言っても、「我が子は我が子。いくつだとしても心配」と聞かない。

36 名前：まごまご：2016/08/24 20:20

>>32
>ただね、孫の顔も見られないってどうなんだろうね。
>今は結婚しない人も増えているけど、子どもがいれば孫を見られる確率はある。
>
>それにいくらお金があったって、高級老人ホームで面会に来る子どもも孫もいなくって、夫婦どちらかが死んで、ひとりぼっちって私は耐えられない。
>ひどいことしたとか恨まれることしたとか、そうじゃない限り子どもって親を気にかけてくれるもの。
>一緒に住んでいなくても気にかけてくれる存在がいるといないとじゃ違う。

孫の顔、見たら可愛いだろうけど私は絶対に見たいとは思わない。
子供が幸せならそれでいい。

37 名前：暑いし：2016/08/24 20:23

>>24
皆 おかしくなっていってるね。

38 名前：うん：2016/08/24 20:44

>>37
>皆 おかしくなっていってるね。

暑い訳でもないかもね。

365日。

39 名前：てか、：2016/08/24 21:10

>>27
>> 子育てが終わると、お次は孫育てが待ってますわよ。
>> 孫の送迎や預かりなど、それはもうバンバン借り出されますことよ。
>>
>
>リアル姑？
>バンバンかり出されてるんだ？
>大変だねぇ。
>
>私は今中1の息子が小さい時、ほとんど両家の
>親に手を借りなかったわ。
>両家とも離れて住んでいるから。
>だから孫を育てて貰うという感覚が
>よく分からないわ。


自分の子は自分で育てたい。
それだけでやってきたわ。
なんでそんな大変ながらも楽しくてやりがいのあることを祖父母といえど人任せに出来るのかわからない。

40 名前：そうなんだ：2016/08/24 21:11

>>1
>結局のところ、子どもを持ってしまったら自分が死ぬか子供が死ぬかまで子育てって終わらないのだなーと今回の事件で思いました。
>
>何歳になったから終了！！ではないんですね。

もうすぐ終わりだと思っていたわ。