育児と子育てのお悩みの相互解決コミュニティサイト
【子育て119TOPページ】   ■スピード雑談☆旬なあの噂・この噂掲示板に戻る■   最後のレス   1-   最新30  

NO.6698421

イジメってやられる方が悪いってことだね

0 名前:あーあ:2017/01/29 22:33
みんないじめられてる側になれば
「どんな理由でもいじめる方が悪い」って言うくせに、
気に入らない人がいると、
「いじめられる方に問題がある」ってなるんだねー。
すごいねー。
こんな親ばかりだから、いじめなんか無くなりっこないわー。
11 名前:反対よ:2017/01/30 22:17
>>7
だって、途中の元総長さんレスを読んでみなよ。私だってそれまで皆言い過ぎだって思ってたよ。袋叩きの刑じゃんなんて思ってたんだけど、普通の人ならすこーしくらい反省しない?

あとね、誰かも言ってたけどこの人は、自分の育児に自信があって、人が悩み相談してるスレに偉そうにダメ出しするのよ。
それがうざいったら。

加害者と言う言い方に引っかかってる人いるけど、イジメ・やられる方と言う言葉があるから言っただけじゃん。いちいち引っかからないで。

なんかさ、今日擁護してる人多すぎない?私そっちの方がHN変えて連投してると疑っているんだけど。
ここまで言われる人じゃないとは思うけど、ここまで庇われる人でも無い事は確かだから、かなり疑わしい。
12 名前:ふふ:2017/01/30 22:23
>>11
すんごい自分擁護だね


>だって、途中の元総長さんレスを読んでみなよ。私だってそれまで皆言い過ぎだって思ってたよ。袋叩きの刑じゃんなんて思ってたんだけど、普通の人ならすこーしくらい反省しない?
>
>あとね、誰かも言ってたけどこの人は、自分の育児に自信があって、人が悩み相談してるスレに偉そうにダメ出しするのよ。
>それがうざいったら。
>
>加害者と言う言い方に引っかかってる人いるけど、イジメ・やられる方と言う言葉があるから言っただけじゃん。いちいち引っかからないで。
>
>なんかさ、今日擁護してる人多すぎない?私そっちの方がHN変えて連投してると疑っているんだけど。
>ここまで言われる人じゃないとは思うけど、ここまで庇われる人でも無い事は確かだから、かなり疑わしい。
13 名前:反対よ:2017/01/30 22:30
>>12
>すんごい自分擁護だね
>

もう、こんなレスが一番脱力するのよね。
話す価値もない、書き捨て暴言女と呼んでいい?
私真面目にレスしたのに、いつもマナー違反しているのかしら?
馬鹿だの、一言だけ書く人ってあなただったみたいね。



>>だって、途中の元総長さんレスを読んでみなよ。私だってそれまで皆言い過ぎだって思ってたよ。袋叩きの刑じゃんなんて思ってたんだけど、普通の人ならすこーしくらい反省しない?
>>
>>あとね、誰かも言ってたけどこの人は、自分の育児に自信があって、人が悩み相談してるスレに偉そうにダメ出しするのよ。
>>それがうざいったら。
>>
>>加害者と言う言い方に引っかかってる人いるけど、イジメ・やられる方と言う言葉があるから言っただけじゃん。いちいち引っかからないで。
>>
>>なんかさ、今日擁護してる人多すぎない?私そっちの方がHN変えて連投してると疑っているんだけど。
>>ここまで言われる人じゃないとは思うけど、ここまで庇われる人でも無い事は確かだから、かなり疑わしい。
14 名前:わからないのか:2017/01/30 22:40
>>11
>なんかさ、今日擁護してる人多すぎない?私そっちの方がHN変えて連投してると疑っているんだけど。
>ここまで言われる人じゃないとは思うけど、ここまで庇われる人でも無い事は確かだから、かなり疑わしい。

元総長さんラブ♪で擁護しているんじゃなくてさ、あっちの主の、コテの名を晒して叩いてやろうぜ!って姿勢に反吐が出るからバックアップしてるだけでしょ。

そういう雰囲気、読み取れない?

それとさ、加害者って言葉を使っておいて「そこ突っ込まないで。ノリだから」って言い訳は通用しないだろ。
他に言葉を知らないアンポンタンかと思うよ。

庇ってるんじゃなく、一人を皆で叩くようなことができないだけ。
15 名前:前に:2017/01/30 22:46
>>1
>みんないじめられてる側になれば
>「どんな理由でもいじめる方が悪い」って言うくせに、
>気に入らない人がいると、
>「いじめられる方に問題がある」ってなるんだねー。
>すごいねー。
>こんな親ばかりだから、いじめなんか無くなりっこないわー。


ユイって居たじゃない。あの人
なんてもっと叩かれてたよね。
16 名前:だね・・:2017/01/30 22:49
>>12
うんうん。凄い自分擁護だと私も思った。
いやもう、叩いてる人って主観的過ぎて本当に凄いわ・・・



>すんごい自分擁護だね
>
>
>>だって、途中の元総長さんレスを読んでみなよ。私だってそれまで皆言い過ぎだって思ってたよ。袋叩きの刑じゃんなんて思ってたんだけど、普通の人ならすこーしくらい反省しない?
>>
>>あとね、誰かも言ってたけどこの人は、自分の育児に自信があって、人が悩み相談してるスレに偉そうにダメ出しするのよ。
>>それがうざいったら。
>>
>>加害者と言う言い方に引っかかってる人いるけど、イジメ・やられる方と言う言葉があるから言っただけじゃん。いちいち引っかからないで。
>>
>>なんかさ、今日擁護してる人多すぎない?私そっちの方がHN変えて連投してると疑っているんだけど。
>>ここまで言われる人じゃないとは思うけど、ここまで庇われる人でも無い事は確かだから、かなり疑わしい。
17 名前:そういえば:2017/01/30 22:50
>>1
テレビでいじめっ子は、早死にするとか・・

いじめっ子って家庭に問題のある子が多いような・・
18 名前:わかります:2017/01/30 22:51
>>14
>元総長さんラブ♪で擁護しているんじゃなくてさ、あっちの主の、コテの名を晒して叩いてやろうぜ!って姿勢に反吐が出るからバックアップしてるだけでしょ。
>
>そういう雰囲気、読み取れない?
>
>それとさ、加害者って言葉を使っておいて「そこ突っ込まないで。ノリだから」って言い訳は通用しないだろ。
>他に言葉を知らないアンポンタンかと思うよ。
>
>庇ってるんじゃなく、一人を皆で叩くようなことができないだけ。


擁護も何も、元総長さん個人の話じゃなくて、仮にも母親たるものが、スレ立てしてまでエセ正論振りかざし、魔女狩りみたく煽るなってことだよね。

もひとつ言えば、結局のところ書き捨て掲示板であって、顔も名前も会うことも一生ないのに、なぜそこまで理論武装して熱く叩けるのかが不思議。
よほどヒマなのかねー。
19 名前:あらら:2017/01/30 22:52
>>11
必死すぎて笑える。

自分は悪くないよ!みんなわかってるよね?

そんな感じかしら?
20 名前:屁理屈プップ:2017/01/30 22:57
>>1
元総長さん関連スレや他スレでもよく「屁理屈!」と喚くのがいるけど、同一人物かな?
それしか語彙がないのかしらん?
21 名前:反対よ:2017/01/30 23:00
>>13
このぶら下がり、一人が頑張っていると感じる私はかなり119を悪扱いしてる?

だってさ、あなた良いことしてると思ってるでしょう?
そんなの119である筈ないからよ。こちらは気に入らない輩は追い込んだ方が勝ちだと思ってる住民だらけじゃない。
たまに善良な人が叩きスレに登場するけど、あなたみたいな明らかな偽善者口調じゃないからすぐに分かるのよね。やたらと必死だし(笑)
バレバレだよ。
あなたがイジメがダメ!って人なら普段もっと見かける筈だけど?これ以上のなんて山ほどあるのに。

元総長さんが何度もレスする事も可能だよね?なんかそんな気すらしてきたぞ
22 名前:たぶん:2017/01/30 23:02
>>1
いじめができる人って、11番の反対よさんみたいな感覚なんだろうね。
言い訳がすごい。こんな風に正当化するんでしょうね。
いじめっ子の感覚がよくわかるレスだから、みんな読んでみて。
23 名前:てか:2017/01/30 23:09
>>11
その考えが不思議です。
24 名前:屁理屈プップ:2017/01/30 23:12
>>21
>このぶら下がり、一人が頑張っていると感じる私はかなり119を悪扱いしてる?

単にあなたの頭が沸いてるだけかと…。
25 名前:やれやれ:2017/01/30 23:12
>>21
>このぶら下がり、一人が頑張っていると感じる私はかなり119を悪扱いしてる?
>
>だってさ、あなた良いことしてると思ってるでしょう?
>そんなの119である筈ないからよ。こちらは気に入らない輩は追い込んだ方が勝ちだと思ってる住民だらけじゃない。
>たまに善良な人が叩きスレに登場するけど、あなたみたいな明らかな偽善者口調じゃないからすぐに分かるのよね。やたらと必死だし(笑)
>バレバレだよ。
>あなたがイジメがダメ!って人なら普段もっと見かける筈だけど?これ以上のなんて山ほどあるのに。
>
>元総長さんが何度もレスする事も可能だよね?なんかそんな気すらしてきたぞ


もはや誰に何を言いたいのかもわからない…
26 名前:反対よ:2017/01/30 23:16
>>7
私にぶら下がってる人のセリフ、全部そのまま返すわ。
今自分たちがしている事を見直してごらん?
叩いている人は同じ事をしてるだけだと思うけどー?

ほんと、ここの住民って低レベルだから嫌な人多いのよね。
都合悪かったら馬鹿だの、何言ってんのかわかんないだの、逃げてるし。

元総長さんは叩かれるべき人だから叩かれているんじゃない?って事が言いたかっただけ。そして今あなたたちも同じ事をしてるんでしょう?お互いさまじゃん。
27 名前:ww:2017/01/30 23:19
>>26
>私にぶら下がってる人のセリフ、全部そのまま返すわ。
>今自分たちがしている事を見直してごらん?
>叩いている人は同じ事をしてるだけだと思うけどー?
>
>ほんと、ここの住民って低レベルだから嫌な人多いのよね。
>都合悪かったら馬鹿だの、何言ってんのかわかんないだの、逃げてるし。
>
>元総長さんは叩かれるべき人だから叩かれているんじゃない?って事が言いたかっただけ。そして今あなたたちも同じ事をしてるんでしょう?お互いさまじゃん。


お前が一番低レベル
28 名前::2017/01/30 23:25
>>1
ここまで槍玉に上がってもまだ「元総長」続けますか

それとも人間やめますか
29 名前:あなた最悪:2017/01/30 23:27
>>28
>ここまで槍玉に上がってもまだ「元総長」続けますか
>
>それとも人間やめますか

まだやってんの。しつこいね。
コテ叩き楽しいの?
30 名前:主です:2017/01/30 23:31
>>28
あなたはさいてーですか?

>ここまで槍玉に上がってもまだ「元総長」続けますか
>
>それとも人間やめますか
31 名前:主です:2017/01/30 23:44
>>26
>元総長さんは叩かれるべき人だから叩かれているんじゃない?って事が言いたかっただけ。そして今あなたたちも同じ事をしてるんでしょう?お互いさまじゃん。

あなたはさいてーですね。
いじめられてる方が悪いっていう考えの持ち主ですね。

自覚がないんですねー。

きっとお子さんも残念な感じなんでしょーねー。
32 名前:反対よ:2017/01/30 23:46
>>27
>
>お前が一番低レベル


ううん、お・ま・え

さよなら。
もっと本当の善良な人がいるスレに行くわ。
元総長にのっかって悪態付きながら良い人になったつもりのあんた達が今後他スレでも庇ってたら認めてあげる。
では、ごきげんよう^^
33 名前:主です:2017/01/30 23:48
>>32
最後まで残念な人ですね。
さようなら。
>
>
>ううん、お・ま・え
>
>さよなら。
>もっと本当の善良な人がいるスレに行くわ。
>元総長にのっかって悪態付きながら良い人になったつもりのあんた達が今後他スレでも庇ってたら認めてあげる。
>では、ごきげんよう^^
34 名前:あーあ:2017/01/31 00:09
>>1
確かにいじめられる理由がある子はいますね。
昔子供の同級生で、自慢話炸裂の子は皆に煙たがられていたけど自覚症状なくておかまいなしだったんです。先生もちょっと鬱陶しく感じているようでした。
結果、孤立しましたが親はその理由がわかっていなくて、このまま中学行くともっといじめられるから中学受験させました。そして進学したけど、たまたま同じ中学へ行った知り合いのお母さんから、「○○ちゃんてどういう子だった?」って聞かれました。こちらが何故なのか聞くと、やはり中学でも孤立しているとか、、。
こういうケースだといじめられる側に問題アリってなっちゃいますけどね。
35 名前:あーあ:2017/01/31 00:10
>>34
ごめんなさい。名前が同じでしたね。失礼しました。
私はレスした別のものです。すみませんでした、、
36 名前:元総長:2017/01/31 00:34
>>1
意外と元総長さんって嫌われているのねのスレ見ました。

あのスレ、私一切参加をしていません。でも、子を持つ親の倫理観の深い、情のある心優しい方が沢山いたので、嬉しかったしとてもありがたく思います。

元総長の名前には特にこだわりはないので別の名前に変えようと思います。いつもありがとうございます。
37 名前:ですよね:2017/01/31 01:14
>>36
ですよね。絶対に本物の元総長さんでは無いと思ってました。
私はあなたを嫌っていませんが、一連のスレを読んで、元総長さん叩きが、まさか1名のみの参加とは思いにくいので、ここまで吊し上げみたいになるのなら少し発言を控えた方が良いのかも、と思いました。
私は好きなんですけどね。コテハンだから少し天然な(ごめんなさい)ご意見もマナーあるし。
又、新しいHNでお会いできると嬉しいな。


> 意外と元総長さんって嫌われているのねのスレ見ました。
>
> あのスレ、私一切参加をしていません。でも、子を持つ親の倫理観の深い、情のある心優しい方が沢山いたので、嬉しかったしとてもありがたく思います。
>
> 元総長の名前には特にこだわりはないので別の名前に変えようと思います。いつもありがとうございます。
>
38 名前:〆の内容:2017/01/31 02:30
>>28
たまらずレスします。
自分が同じように書かれてうれしいですか?

捨てハンだから
この後誰かわからないけど、

私だったらあなたのほうを
嫌います。

さすがにこの書き方に軽蔑します。
39 名前:現実:2017/01/31 06:34
>>1
コテ叩き、いじめが嫌いな立場です

残念ながら一部の人間に、人をいじめたり貶めたり省いたりしたがる人がいるのはどうしようもない現実。
これはもう、人によって体が弱い、勉強が苦手みたいなもので、生まれながらの個体差なので一部現われてしまうのは仕方が無い。

それを社会が認めるかどうかは違う。
いじめたい人に、いじめていいなんて言ったらいけない。
そこはだめだといい続けなければならない。

でも、どうしても性格が矯正できなかったりする人が現実に社会にいるのだから、
そういう交通事故みたいなものに当たらないように
いじめられやすい要素を持っている人は、できることをしていかなければならないんじゃないかと思ってる。

目の前の信号が青で自分が正しい状況でも、真横から信号無視の車が明らかに大暴走してきたのが見えたら
やっぱり自分が止まった方がいい。
暴走はいけないっていくら言っても暴走車はなくならない。

自分は信号が青だからって、死んじゃったら何にもならない、
そんな状況だと思うんです。

ただ、暴走車の運転手は、俺が通るのに出てくる方が悪いって言っちゃいけない。絶対に。
40 名前:いちいち:2017/01/31 07:08
>>1
>みんないじめられてる側になれば
>「どんな理由でもいじめる方が悪い」って言うくせに、
>気に入らない人がいると、
>「いじめられる方に問題がある」ってなるんだねー。
>すごいねー。
>こんな親ばかりだから、いじめなんか無くなりっこないわー。


↑反抗期の中学娘とやりあっているような会話だわぁ。

へりくつだらけ(笑)

元総長を「気に入らない人」でかたづけるところがせこい。この人、結構多くの人が嫌がっているのに、元総長というHNをかかげてせこせこ出てくるのよね。ある意味、嫌がらせよ。
41 名前:うん。:2017/01/31 07:09
>>36
> 意外と元総長さんって嫌われているのねのスレ見ました。
>
> あのスレ、私一切参加をしていません。でも、子を持つ親の倫理観の深い、情のある心優しい方が沢山いたので、嬉しかったしとてもありがたく思います。
>
> 元総長の名前には特にこだわりはないので別の名前に変えようと思います。いつもありがとうございます。
>


HNは変えた方が良いと思う!まじで。
すごく印象悪いから。

あと、文章ももうちょっとまともになったらいいんだけどね。
HN変えてもバレちゃうもの。あなたの場合。
42 名前:まだいるくせに:2017/01/31 07:19
>>32
>ううん、お・ま・え
>
>さよなら。
>もっと本当の善良な人がいるスレに行くわ。
>元総長にのっかって悪態付きながら良い人になったつもりのあんた達が今後他スレでも庇ってたら認めてあげる。
>では、ごきげんよう^^

わざわざバイバイレスする人って、絶対にバイバイしないよね。
気になって貼り付いてるはず。
HN変えてレスしてるよ、鼻息荒くして。
格好悪っ!
43 名前:嫌な感じ:2017/01/31 07:35
>>41
>HNは変えた方が良いと思う!まじで。
>すごく印象悪いから。
>
>あと、文章ももうちょっとまともになったらいいんだけどね。
>HN変えてもバレちゃうもの。あなたの場合。
44 名前:もうね:2017/01/31 07:47
>>43
元総長の嫌われっぷりははんぱないよ。
文章見ただけで、拒否反応出ている人がいるからね。
45 名前:何か:2017/01/31 07:56
>>1
関連のスレ全て同じ人が立てていたら怖いな…
46 名前:闇の深さを感じた:2017/01/31 08:07
>>1
>みんないじめられてる側になれば
>「どんな理由でもいじめる方が悪い」って言うくせに、
>気に入らない人がいると、
>「いじめられる方に問題がある」ってなるんだねー。
>すごいねー。
>こんな親ばかりだから、いじめなんか無くなりっこないわー。

貶す人は思考がまったく違うんだねと、荒れたスレレス見て感じました。
「その意見は気にはなるけど、相手は相手」ではなくて、「気に入らない。だから貶して何が悪い」なんだね。
苛めというのはこんな風に、相互理解し合えない部分を発端に生まれるんだとあらためて思った。
その溝が埋まるなりして理解し合えるのは、極稀なことなんだろうね。

それに、ネットといえど人1人血祭りに上げてるようなものだし、それを何も思わず貶しているなら、その思考にもどこか欠陥がありそうにも感じられたな。
貶す人の心の闇に当てられた感じがする。
47 名前:まぁさー:2017/01/31 08:17
>>1
元総長もここの住人の嫌がることをやり続けてきたわけでしょう?
元総長も意地悪だよ。極端な話。
48 名前:新たに:2017/01/31 08:18
>>45
すぐ〆たが、コテハンさんへでスレ立ててるね。どんだけ粘着質。
関連スレで大荒れしてるのは多くて2.3人じゃないのかなぁ?


>関連のスレ全て同じ人が立てていたら怖いな…
49 名前:ごめんっ:2017/01/31 08:18
>>28
>ここまで槍玉に上がってもまだ「元総長」続けますか
>
>それとも人間やめますか


ちょっとウケてしもた。(笑)
50 名前:そうか?:2017/01/31 08:20
>>47
>元総長もここの住人の嫌がることをやり続けてきたわけでしょう?
>元総長も意地悪だよ。極端な話。


嫌がることしてたっけ?
51 名前:ウケない:2017/01/31 08:20
>>49
>>ここまで槍玉に上がってもまだ「元総長」続けますか
>>
>>それとも人間やめますか
>
>
>ちょっとウケてしもた。(笑)

これがいじりのイジメ。
52 名前:思った!:2017/01/31 08:20
>>46
> 貶す人は思考がまったく違うんだねと、荒れたスレレス見て感じました。
> 「その意見は気にはなるけど、相手は相手」ではなくて、「気に入らない。だから貶して何が悪い」なんだね。
> 苛めというのはこんな風に、相互理解し合えない部分を発端に生まれるんだとあらためて思った。
> その溝が埋まるなりして理解し合えるのは、極稀なことなんだろうね。


自分と意見が違う人もいる、て事をどうしても受け入れられないみたいよね。
話が通じない、障害者でしょ
私だけが思ってる訳じゃない、だからいじめてもいい

ついには加害者扱いだってさ。
もうこれにはびっくりしたわ。

私が見たくないから出てくるなとか
何様かと。
53 名前:うん:2017/01/31 08:21
>>46
反対よさんが、まじめに書いてるということに驚いた。

売り言葉に買い言葉で、あなた同一人物か
というのとは違うからね。
闇の深そうな人だわ。本当。。
54 名前:わんわん:2017/01/31 08:35
>>11
負け犬の遠吠え感がすごい


>だって、途中の元総長さんレスを読んでみなよ。私だってそれまで皆言い過ぎだって思ってたよ。袋叩きの刑じゃんなんて思ってたんだけど、普通の人ならすこーしくらい反省しない?
>
>あとね、誰かも言ってたけどこの人は、自分の育児に自信があって、人が悩み相談してるスレに偉そうにダメ出しするのよ。
>それがうざいったら。
>
>加害者と言う言い方に引っかかってる人いるけど、イジメ・やられる方と言う言葉があるから言っただけじゃん。いちいち引っかからないで。
>
>なんかさ、今日擁護してる人多すぎない?私そっちの方がHN変えて連投してると疑っているんだけど。
>ここまで言われる人じゃないとは思うけど、ここまで庇われる人でも無い事は確かだから、かなり疑わしい。
55 名前:つぎに:2017/01/31 09:08
>>44
 >元総長の嫌われっぷりははんぱないよ。
>文章見ただけで、拒否反応出ている人がいるからね。

別のコテで出ても叩くのかな
好きだとか言ったりして(笑)
それも元総長さんでさえ
わからないかもなんだよね。

変えない方を支持したい。
でもまあどっちでもいいんだけどね

心が強いなーと思ってた。
コテ批判を捨てハンでやり続ける卑怯さに気が付かないのは人として間違っていると思うよ。
56 名前:先が見える:2017/01/31 09:26
>>55
別の名前で出てきても叩くと思うよ。
考え方が違うのが許せない!
色んな人がいるでしょ
だって名前が嫌だ!
ステハンで言うな
だって文章が嫌だ!

もうとりつくしまがない。

別の名前で出てきても
気に入らなかったら
あなた元総長でしょ
っていうに決まってる
57 名前:多数派が悪い:2017/01/31 09:32
>>1
イジメって、内容は関係ないんじゃないのかしら。
とこのスレと関連スレを読んで思ったわ。

「元総長ってヤな感じ!」
「元総長ではなく、元総長をイジメる方が悪い!」
と多数派になってその尻馬に乗ってヤンヤ言ってる人がバカっぽい。

要するに、多数派が一人を責めたてて孤立させることがイジメなんじゃないのかしら。内容は全く関係なく。

多数派の方が、勢いづいて正論的に見えるようになってるけど、やってることは同じよね。
58 名前:うん。:2017/01/31 09:40
>>50
>>元総長もここの住人の嫌がることをやり続けてきたわけでしょう?
>>元総長も意地悪だよ。極端な話。
>
>
>嫌がることしてたっけ?


だよね〜
私も特別目立つとも意地悪とも思った事ないわ...
だって、みんな意地悪度は似たり寄ったりだと思う(笑)
違いは心の余裕のある無しと短絡的思考かどうかと
その日の暇度によって
粘着になる人と成らない人に分かれてるだけ。

ここってステハンだから、
元総長さんと元総長さん嫌い派が仲良く盛り上がってるスレも
絶対にあると思うのよ。
だから、元総長さん嫌い発言って
冷静に考えたら、すごく馬鹿馬鹿しいと思うのよね〜
59 名前::2017/01/31 09:49
>>57
>イジメって、内容は関係ないんじゃないのかしら。
>とこのスレと関連スレを読んで思ったわ。
>
>「元総長ってヤな感じ!」
>「元総長ではなく、元総長をイジメる方が悪い!」
>と多数派になってその尻馬に乗ってヤンヤ言ってる人がバカっぽい。
>
>要するに、多数派が一人を責めたてて孤立させることがイジメなんじゃないのかしら。内容は全く関係なく。
>
>多数派の方が、勢いづいて正論的に見えるようになってるけど、やってることは同じよね。
60 名前:人数関係ない:2017/01/31 09:59
>>57
継母一人でも義姉加勢してもいじめはいじめだよ。

意見の合わない人と議論するとか
ケンカするとかならいいのかな。
ケンカなら両成敗ね。



トリップパスについて

(必須)