NO.6699043

0 名前：黒幕：2016/03/12 00:46

いろいろ話が出てきてますね。

この子の学年だけ、この子だけピンポイントで狙ったかのような対応。

元々過去の悪事も1年で流すことになっていたものを
3年に変え、真犯人に推薦を出す段になって急に
1年に変更している。

データが間違っているのにあえて書き換えなかった。

真犯人は親族に強い人がいる。

そもそもこの子の陸上での成績が優秀で
その子の学力では絶対行かない学校からオファーがあり
（金も動いたか？）あえて推薦を出さずにそこへ導いた説。

端から推薦を出す出さないには基準がなく
先生のさじ加減一つで決められていた。

などなど。
大人でもヘビーな話に、中3の学力優秀陸上でも好成績
もちろん万引きと全く無縁の子が巻き込まれてしまった
ようです。

推測の域から出ないけど、単純なミスにミスが重なった
不幸な出来事では済まない黒い物を感じます。

これ絶対許してはいけないでしょう。
全て膿を出し黒幕の罪を公にして
亡くなった子の尊厳を保つようみなで声を挙げませんか？

1 名前：黒幕：2016/03/12 23:46

いろいろ話が出てきてますね。

この子の学年だけ、この子だけピンポイントで狙ったかのような対応。

元々過去の悪事も1年で流すことになっていたものを
3年に変え、真犯人に推薦を出す段になって急に
1年に変更している。

データが間違っているのにあえて書き換えなかった。

真犯人は親族に強い人がいる。

そもそもこの子の陸上での成績が優秀で
その子の学力では絶対行かない学校からオファーがあり
（金も動いたか？）あえて推薦を出さずにそこへ導いた説。

端から推薦を出す出さないには基準がなく
先生のさじ加減一つで決められていた。

などなど。
大人でもヘビーな話に、中3の学力優秀陸上でも好成績
もちろん万引きと全く無縁の子が巻き込まれてしまった
ようです。

推測の域から出ないけど、単純なミスにミスが重なった
不幸な出来事では済まない黒い物を感じます。

これ絶対許してはいけないでしょう。
全て膿を出し黒幕の罪を公にして
亡くなった子の尊厳を保つようみなで声を挙げませんか？

2  名前：この投稿は削除されました

3 名前：なぜ推測で動く？：2016/03/13 00:08

>>1
亡くなった子の味方はしたいけど
推測ではダメですよ
私たちは大人なんですから。

4 名前：おいおい：2016/03/13 00:17

>>1
中二病患者か？

5 名前：あら：2016/03/13 00:18

>>1
正義の味方のつもりかもしれませんが
先生と同じことやってる事に気づいてないかな〜

第二の自殺者を出すつもりですかね。
思い込みや推測で動いてはいけません。

6 名前：いいかげん：2016/03/13 00:21

>>4
もうそっとしていてあげましょうよ

7 名前：､ﾟ､?ﾊ､ﾇ召ｷ：2016/03/13 08:10

>>1
､ﾟ､👃ﾊ､ﾇ召ｷ､ﾊ､👃ﾆｸﾀ､ｦｿﾍ､ﾏﾋﾜｵ､､ｸ､网ﾊ､､､ﾈｻﾗ､ｦ｡｣

ﾋﾜｵ､､ﾊ､鬢筅ﾃ､ﾈｶﾎｰﾆ､ﾍ､ｨ､?ﾏ､ｺ｡｣


ﾍｷ､ﾓ､ﾋｹﾔ､ﾃ､ｿ､?訷ﾟｲｷ､隍ｦ､ﾃ､ﾆｸﾀ､､ｽﾐ､ｹ､ｱ､ﾉ｡｢､ﾉ､ｦ､ｹ､?ｩ､ﾉ､ｦ､ｹ､?ｩ､ﾃ､ﾆﾏﾃ､ﾎｿﾊ､ﾞ､ﾊ､､ｿﾍ､ﾈﾆｱ､ｸ｡｣

8 名前：不思議：2016/03/13 18:40

>>1
でも何故本当に万引きしてないなら
男の子も否定しなかったのかな？
見つかってないだけで、違うところで万引きしたことあったのかなと
おもってしまう。
確かに先生たちのミスもあるけど、
ハッキリと言わないでジサツした男の子も何だかなあと思う。
でもなくなってしまったことは
本当に残念で可哀想だけど。

9 名前：､ｽ､?ﾜﾅ?ｩ：2016/03/13 19:05

>>8
ﾈﾝﾄ熙ｷ､ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿ､ﾈ､､､ｦ､ﾎ､ﾏ
ｳﾎ､ｫ､ﾊｾ👃ﾊ､ﾎ｡ｩ

ﾈﾝﾄ熙ｷ､ｿ､ﾎ､ﾋｿｮﾍﾑ､ｵ､?ｺ
ｹｳｵﾄ､ﾎ･ｸ･ｵ･ﾄ､ﾈ､､､ｦｲﾄﾇｽﾀｭ､ﾏ､ﾊ､､､ﾎ｡ｩ

10 名前：えっとね：2016/03/13 19:20

>>8
>でも何故本当に万引きしてないなら
>男の子も否定しなかったのかな？
>見つかってないだけで、違うところで万引きしたことあったのかなと
>おもってしまう。
>確かに先生たちのミスもあるけど、
>ハッキリと言わないでジサツした男の子も何だかなあと思う。
>でもなくなってしまったことは
>本当に残念で可哀想だけど。

ケチつけるわけじゃないけど
主さんにも感じることなんだけど
想像で話すことでは無いと思うんだよね。

ましてネットだしね。
ご遺族からも見えてしまう場所だから。

11 名前：あんたもか：2016/03/13 19:20

>>8
否定しなかったってのはすべて学校側からのコメントでしかないよ。シ人に口なしじゃないけどさ。
「あ、はい」って言ったってのだって、明確な記録が残ってる訳じゃない。なにせ、「進路指導」とのたまってるのて、廊下での立ち話でしかないんだから。メモすら取ってないんだよ、担任。

それで「本当は万引きしたんじゃないの」ってこんなところに書いちゃうあなたも子どもの親なんだよね。

そりゃ人間だし、その頭のなかで何考えたっていいけど、ボタンスレじゃないけどデリカシーとかないんだろうか。

最後の　>本当に残念で可哀想だけど　が白々しくってもうね。

12 名前：ｺﾂ､ﾃ､ﾆ：2016/03/13 19:23

>>11
ﾎｩ､ﾁﾏﾃ､ｸ､网ﾊ､ｯ｡｢ﾏｭｲｼ､ﾋｴ🎶ﾖ､､､ﾆ｡｢ｺﾂ､ﾃ､ﾆﾏﾃ､ﾆ､ｿ､👃ﾀ､ﾃ､ﾆ｡｣
･ﾆ･?ﾓ､ﾇｺﾆｸｽ､荀ﾃ､ﾆ､ｿ｡｣

13 名前：していないのなら：2016/03/13 19:24

>>9
万引きを本当にしていなかったのであれば、
親に当然相談するでしょ。

親にも相談せず、じさつ・・・って・・・
と私も思ったけどね。

14 名前：やめなよ：2016/03/13 19:43

>>13
>万引きを本当にしていなかったのであれば、
>親に当然相談するでしょ。
>
>親にも相談せず、じさつ・・・って・・・
>と私も思ったけどね。

真相が明らかでない段階で
そんなこと書くものじゃないよ

15 名前：じゃぁ：2016/03/13 19:58

>>14
それだったら、真相が明らかではないのに
学校側を叩いているレスにも同じこと言いなさいよ。

意味わからん。

16 名前：失せろ：2016/03/13 19:59

>>8
>でも何故本当に万引きしてないなら
>男の子も否定しなかったのかな？
>見つかってないだけで、違うところで万引きしたことあったのかなと
>おもってしまう。
>確かに先生たちのミスもあるけど、
>ハッキリと言わないでジサツした男の子も何だかなあと思う。
>でもなくなってしまったことは
>本当に残念で可哀想だけど。


何が何でも弱者を叩きたくてしょうがないって性質だね、あなた。

自分は洞察力があって、こんな見方もできるのよ、って自慢したいの？

低脳。

17 名前：疑問：2016/03/13 20:04

>>13
>万引きを本当にしていなかったのであれば、
>親に当然相談するでしょ。
>
>親にも相談せず、じさつ・・・って・・・
>と私も思ったけどね。


あのさ、以前に酷くいじめられてることを一切家族に言わないで、朝普通に家を出てそのまま飛び降りてしまった小中学生がいたよね。

あの時もなぜ周囲に助けを求めなかったのかと物議を醸したはずだけど、結局親に心配や迷惑かけるのが辛くて追い詰められたんだろうって見解が多かった。

何かが起きた時、いつでもどんな状態でも必ず親に報告するはずって思い込んでるのがもうおかしいと思う。

18 名前：なんで：2016/03/13 20:09

>>16
なんでその男の子は弱者になったんだろうね。

万引きしていなかったのであれば、弱者にはならないだろうに。

19 名前：？？：2016/03/13 20:09

>>15
>それだったら、真相が明らかではないのに
>学校側を叩いているレスにも同じこと言いなさいよ。
>
>意味わからん。

名前の間違いなど、報道で明らかにされている
学校側の落ち度は想像では無いよ。

…大丈夫？

違いわかる？

20 名前：しらじらしい：2016/03/13 20:13

>>8
>でも何故本当に万引きしてないなら
>男の子も否定しなかったのかな？
>見つかってないだけで、違うところで万引きしたことあったのかなと
>おもってしまう。
>確かに先生たちのミスもあるけど、
>ハッキリと言わないでジサツした男の子も何だかなあと思う。
>でもなくなってしまったことは
>本当に残念で可哀想だけど。


しらじらしい！
遺族側からの情報が少ないからと言って、
学校側からの情報（シナリオ）を
信じちゃうんだ。

「担任が卒業式に出なかったのは何故なの？」
「後ろめたいところがあるんじゃないの？」

なんて書いたら、
貴方、叩くでしょう！

21 名前：本当にわからないの？：2016/03/13 20:18

>>15
>それだったら、真相が明らかではないのに
>学校側を叩いているレスにも同じこと言いなさいよ。
>
>意味わからん。


本当に意味がわからないのだとしたら問題だよ。
書かれている内容が、本当に理解できないの？

事件の全貌はまだわからないけど
一部は、真相が明らかにされているよ。
学校を批判する意見は、それに基づいているのでは？

想像で批判しているなら、対象がどちらであっても
控えるのは当たり前でしょう。
そんなことも、わからないなんて。

22 名前：しらじらしい：2016/03/13 20:20

>>19
落ち度は認めているのは、皆知っているんじゃないかな。

それ以外、いろいろ憶測で叩かれているでしょう？

あなたこそ、しらじらしい。

23 名前：何がしたいんだか：2016/03/13 20:23

>>15
真相が明らかな部分について
書くならともかく

真相が明らかでない部分を
なぜ自分で勝手に
想像して書くんだろう？


>それだったら、真相が明らかではないのに
>学校側を叩いているレスにも同じこと言いなさいよ。
>
>意味わからん。

24 名前：やめなよ：2016/03/13 20:28

>>1
真相が明らかでない段階で そんなこと書くものじゃないよ

25 名前：誤魔化してもダメ：2016/03/13 20:28

>>15
>それだったら、真相が明らかではないのに
>学校側を叩いているレスにも同じこと言いなさいよ。
>
>意味わからん。

こういうレスって、自分の駐車違反を指摘されたら
他の人だってしてるわよ！と
頓珍漢なキレ方する人みたいだ。

で、あなたの駐車違反の話は？

26 名前：20：2016/03/13 20:29

>>22
>落ち度は認めているのは、皆知っているんじゃないかな。
>
>それ以外、いろいろ憶測で叩かれているでしょう？
>
>あなたこそ、しらじらしい。

ＨＮかぶってるねー
別人です。

27 名前：同感だわ：2016/03/13 20:30

>>24
>真相が明らかでない段階で そんなこと書くものじゃないよ

批判対象が、どちらであっても
これが共通すると思う

28 名前：まさに、そう：2016/03/13 20:32

>>24
>真相が明らかでない段階で そんなこと書くものじゃないよ


主さんにも、スレ途中に湧いてる変な人にも。

29 名前：初レスだけど：2016/03/13 20:35

>>24
本当に、そうだね。
あなたの意見が一番正しいと思うわ。

ひとが亡くなっているのだから
憶測で書いてはいけないよ。



>真相が明らかでない段階で そんなこと書くものじゃないよ

30 名前：横道：2016/03/13 20:40

>>28
> >真相が明らかでない段階で そんなこと書くものじゃないよ
>
>
> 主さんにも、スレ途中に湧いてる変な人にも。
>


初レスだけど、↑で湧いた言い合ってる人たち、
HNだけ見ると10人以上いるけど、全部別人というわけでは
ないよね？

どうしてHN変えてレスするのかしら？
いつも不思議。

言い合いではなく、ただ質問に答えるだけでもいちいちHN
変える人もいるしさ。

31 名前：ｰ网ｦ､：2016/03/13 20:41

>>17
､､､ｸ､皃ﾈｺ｣ｲ👃ﾎﾋ?妤ｭｻ🐷?ﾏ
ｰﾕﾌ｣ｹ遉､､ｬｰ网ｦ､ﾈｻﾗ､ｦ､ｱ､ﾉ､ﾊ

32 名前：うざい：2016/03/13 20:44

>>16
何でそんなに偉そうなの？
あんたも低脳だよ‼

33 名前：わたしは：2016/03/13 20:48

>>1
自さつする前に親や誰かにSOSを発信できなかったんだろうか。
本当に親は何も気付かなかったのか。

ということが知りたい。
遺族を責めるとかじゃ全くなくて
ただ同じ子を持つ親として自分と重ねて不安で
こんな悲劇を２度と起こさないためにも。

34 名前：同感。：2016/03/13 21:01

>>24
>真相が明らかでない段階で そんなこと書くものじゃないよ

そうだね。
意見が対立する立場でも
これは双方に言えることだね。

冷静になろう。

35 名前：アハハ：2016/03/13 21:41

>>32
>何でそんなに偉そうなの？
>あんたも低脳だよ‼

最後、文字化けしてるー。
なんかマヌケ。

36 名前：憶測じゃん：2016/03/13 21:56

>>30
>初レスだけど、↑で湧いた言い合ってる人たち、
>HNだけ見ると10人以上いるけど、全部別人というわけでは
>ないよね？


これに関しては、完全にあなたの推測だよね。
IDがある訳でもないんだから、別人か同じ人かどうかわからないじゃない。

それともアレかい、この間の点呼横スレじゃないけど、ここのユーザーって1桁しかいないと思ってるの？



>どうしてHN変えてレスするのかしら？
>いつも不思議。
>
>言い合いではなく、ただ質問に答えるだけでもいちいちHN
>変える人もいるしさ。



それはまあ、なんでだろね。知らん。

37 名前：やめてあげて：2016/03/13 22:04

>>33
何かしら察してたかもしれない。
だけど、ただの推測だけど、この子もきっと家じゃ親にバレないように、気付かれませんようにと必シだったんじゃないかな。

それが一生懸命である程、不自然さも出てくるだろうから、親も異変を感じてたかもしれない。

それで子どもに聞いてたかも。何かあったの？って。
だけど当然子どもは知られたくないから「なにもないよ、なんでもないよ」と答えてたんじゃないかな。

親は不審に思っても、それ以上突っ込むことも出来ず、様子見てたところかもしれない。


普段ボケてる私でもこのくらいの想像はできる。

責めてるんじゃないよ、と言っても、「本当に親は何も気付けなかったのか」と書いてる時点で、読み手は責めてると受け取っちゃうよ。

私の周囲でも、大人になってから（親になってから）自殺した友達と、子どもに自殺された友達がいるけど、どんなに悪気がなかったとしても、気付けなかったの？何かしら出来ることなかったの？っていう外野の声って、かなり鋭い刃なんだよ。

あなたは自分の子供をしっかり見てしっかり育てたらいいよ。結局できることなんかそれしかない。
他人の不幸を教材にしないであげて。

38 名前：そうですね：2016/03/13 22:07

>>33
>自さつする前に親や誰かにSOSを発信できなかったんだろうか。
>本当に親は何も気付かなかったのか。
>
>ということが知りたい。
>遺族を責めるとかじゃ全くなくて
>ただ同じ子を持つ親として自分と重ねて不安で
>こんな悲劇を２度と起こさないためにも。

ここに集う親御さんは、子どもとの会話を大切にされていらっしゃる方たちばかりなので、
こういう事件の時、親はどうした？なぜ親にＳＯＳを発信しなかったの？信じられなーい！！
なのでしょうが、うちの子は思春期に、本当になにも語りませんでした。
それで、随分悩んだものです。ここで相談しても、賛同も得られませんでしたし、父親はどうなんだと、質問返しされるばかりでした。
手に余る子もいるし、親も未完成なのです。

どうか、お子さんとの会話や信頼関係を、築いてくださいね。

39 名前：横道：2016/03/13 22:18

>>36
> >初レスだけど、↑で湧いた言い合ってる人たち、
> >HNだけ見ると10人以上いるけど、全部別人というわけでは
> >ないよね？
>
>
> これに関しては、完全にあなたの推測だよね。
> IDがある訳でもないんだから、別人か同じ人かどうかわからないじゃない。
>


はい、推測です。全然流れてなかったのが、いきなり短時間
のうちにダダーとレスが付き出して、だんだん言われた
腹いせのような内容が多くなってきたので、全部が別人では
ないのだろうな、と思った次第です。


> それともアレかい、この間の点呼横スレじゃないけど、ここのユーザーって1桁しかいないと思ってるの？


そうは思っていないし、そんなこと一言も書いていません
けど？
昨日の点呼スレには敢えて参加しませんでした。

40 名前：同感です：2016/03/13 23:09

>>37
こういった悲しい出来事の、全体の傾向などから
親として何かを学ぼうとすることには賛同できるけど

特定の、ひとつの事例を取り上げて
それを自分の教材とすることには反対です。

親御さん側が申し出るならまだしも
他人からこうしたいと言うものではないと思います。

41 名前：なぜ？：2016/03/14 09:35

>>1
なぜこんなに辛辣な意見ばかりなの？
真相が明らかにならないのにって
両親の手記で明らかにおかしいって
すでに出てるんだから十分学校がおかしいじゃない。
そして真相なんて教育委員会ごと
隠蔽するに決まってるじゃない。

これが被害者を叩くスレなら批判は当たり前だけど
両親もおかしいって言ってるんだから
みんなでおかしいって言わなきゃいけない事案だと思う。

42 名前：理屈が：2016/03/14 09:44

>>41
それはわからない。

私はここでいうべきではないとは思うけど
違う意見だから。


真相は明らかにしてほしいけど。
担任がそれほどまでにおかしいかというとそうは思わない。
様々なミスの重なりがあると思う。


いまのところ校長が嫌いだ。
心がこもってないなあ。責任転嫁だと思う。

43 名前：私も：2016/03/14 09:46

>>41
この流れで言い出しにくかったけど、普段は遺族のことを思いそっとしてあげてと書くほうだけど、これはずっとおかしいと言い続けるべきだとおもいました。こんな話がまかり通るようでは子供を学校に預けるのが怖いです。
>なぜこんなに辛辣な意見ばかりなの？
>真相が明らかにならないのにって
>両親の手記で明らかにおかしいって
>すでに出てるんだから十分学校がおかしいじゃない。
>そして真相なんて教育委員会ごと
>隠蔽するに決まってるじゃない。
>
>これが被害者を叩くスレなら批判は当たり前だけど
>両親もおかしいって言ってるんだから
>みんなでおかしいって言わなきゃいけない事案だと思う。

44 名前：原因は？：2016/03/14 09:49

>>1
今頃、何を言ってるんだろうと思われるかもしれないけど
この子は、何が原因でシを選んだんだろう？？って思う。

1. 万引きに間違えられていたショック
2. 高校推薦が通らなかったこと
3. 親に万引きの件が伝わること
4. その他


タイミングからしても「3」のような気がします。
親に心配かけたくなかったからなのか、
親が怖かったのかはわからないけど・・・。

45 名前：う〜ん：2016/03/14 09:51

>>41
初レスだけど、亡くなった子に同情するのは簡単だよ。皆だって親なんだし同情する部分は持ってると思う。
でもテレビでも時々言われてるけど、こうやって自殺したら世間が「可哀想！学校がおかしい！！」って声があがって自分の復讐を成し遂げてくれるんだ・・・って世の子供達が思い始めるのもいけないことだと思う。
色んな意見が飛び交う中で、真実とかけ離れたことだったとしても子供に後ろめたい事があったからじゃないか？親が悪かったんじゃないか？って意見があればそれを見て今悩んでる子が「ああ・・・世間って善人ばっかじゃない、こんな風に言う人たちも一定数いるんだな。」ってわかってくれた方が良いと思う。
それに子供が自殺したからと言って絶対に学校側だけが悪かと言えばまだわからない段階だよね？
自殺したからと言って何もかも真っ白なんだ、可哀想にって同情するだけじゃダメだと思う。
だからってひどい言葉を投げかけるのもどうかとは思うけど。ただただ同情するのもどうかと思う。

46 名前：同意：2016/03/14 10:04

>>45
>でもテレビでも時々言われてるけど、こうやって自殺したら世間が「可哀想！学校がおかしい！！」って声があがって自分の復讐を成し遂げてくれるんだ・・・って世の子供達が思い始めるのもいけないことだと思う。
>色んな意見が飛び交う中で、真実とかけ離れたことだったとしても子供に後ろめたい事があったからじゃないか？親が悪かったんじゃないか？って意見があればそれを見て今悩んでる子が「ああ・・・世間って善人ばっかじゃない、こんな風に言う人たちも一定数いるんだな。」ってわかってくれた方が良いと思う。

禿同！
シネばなんとかなるとか思われたら最悪。
子どもは短絡に考えるから。
そういう影響は一番悪い。
同情はするけど。

>それに子供が自殺したからと言って絶対に学校側だけが悪かと言えばまだわからない段階だよね？


それにどうして親がほかの子の受験を慮って公表を公立受験後にしたのか、その間は学校と何も話さなかったのか、そのあたりが言われてないから。理解ができない。

47 名前：親が怖かったのかな：2016/03/14 10:13

>>44
万引きじゃなく、ガラスを割ったから推薦が貰えないと親には嘘の報告。

ガラスを割ったごときでなぜ推薦が貰えないのかと、親がカンカンに怒る。

親が先生と３者面談を行う。
あー、親に嘘を言ったことがばれる。

三者面談に少年は行かずに、両親が学校に行って居る間に家で自さつ。

48 名前：でもさ：2016/03/14 10:38

>>47
これって少年が間違いなく言った言葉じゃ無いよ。
ガラスを割った話も万引きも教師が説明した話でしょう。
シ人に口なし。
の典型でしょうに。

>万引きじゃなく、ガラスを割ったから推薦が貰えないと親には嘘の報告。
>
>ガラスを割ったごときでなぜ推薦が貰えないのかと、親がカンカンに怒る。
>
>親が先生と３者面談を行う。
>あー、親に嘘を言ったことがばれる。
>
>三者面談に少年は行かずに、両親が学校に行って居る間に家で自さつ。

49 名前：老体：2016/03/14 10:48

>>1
>これ絶対許してはいけないでしょう。
>全て膿を出し黒幕の罪を公にして
>亡くなった子の尊厳を保つようみなで声を挙げませんか？


無理無理。
ここには、亡くなった中学生や親を責める気満々の人が大勢いるじゃない。

自分が中学生という時代と遠く離れてしまい、おまけに子供が成人してるなんて年齢の人ばかりだもの。
心の不安でシを選んでしまう気持ちなんてわかりっこない。
若い故に、その方が親に迷惑がかからないんじゃないか、教師への不信、やるせなさ、等の気持ちがないまぜになった心境なんて思いやれないのよ。

何かと言うと、親に言えば良かった、親子関係が悪かった、命を大切にしてない、本当は万引きしたんだろう、後ろめたいからだ、と決めつけてる年寄りばかり。

まーそれが年寄りってもんだけどさ。

年寄りを悪く言う場合もあるけど、自分たちがその年寄りだって自覚さえないのよ。

50 名前：水虫：2016/03/14 10:50

>>1
笑えない。
うつるし。