NO.6700535

障害児出産発言、茨城県教育委員が辞職申し出

0 名前：満ツリ：2015/11/19 10:47

前スレが満ツリーだったし
辞職のニュースなので新たに立てさせていただきました。

うちには支援学級や支援校に通う子はおりませんが
そんな私でも酷い事言う人がいるなと思いました。

・そんなことが普通になったら障害児を育てる人の
肩身が狭くなります

・障害が判明してもお腹に宿った命をどうしても
消せないという思いの人が叩かれます

・子供の健康を誰だって願ってます。
その中に一定数障害を持った子が生まれます。
それは好んで障害児を選んでいるわけじゃない以上
みんなで支えるのが今の社会です

一回の主婦にだってそのくらいわかるのに
どうして公人がそのようなことを言うのでしょうか。
奇をてらった辛口が受けるとでも思ったのでしょうか。

この人が後期高齢者になったら
権利を全て放棄して速やかにこの世から去ってほしいです。
生まれる前の命を金の削減のためにあれこれ言うくらいなら
まず老害が消えろと身を持って示せばいいのにと
強い憤りを感じています。

1 名前：満ツリ：2015/11/20 21:53

2 名前：突っ込まれる前に：2015/11/20 21:55

>>1
主です。

一回の→一介の　です。

3 名前：&◆DmTr.7vo：2015/11/20 22:27

>>1
その通りです‼️

>前スレが満ツリーだったし
>辞職のニュースなので新たに立てさせていただきました。
>
>うちには支援学級や支援校に通う子はおりませんが
>そんな私でも酷い事言う人がいるなと思いました。
>
>・そんなことが普通になったら障害児を育てる人の
>肩身が狭くなります
>
>・障害が判明してもお腹に宿った命をどうしても
>消せないという思いの人が叩かれます
>
>・子供の健康を誰だって願ってます。
>その中に一定数障害を持った子が生まれます。
>それは好んで障害児を選んでいるわけじゃない以上
>みんなで支えるのが今の社会です
>
>一回の主婦にだってそのくらいわかるのに
>どうして公人がそのようなことを言うのでしょうか。
>奇をてらった辛口が受けるとでも思ったのでしょうか。
>
>この人が後期高齢者になったら
>権利を全て放棄して速やかにこの世から去ってほしいです。
>生まれる前の命を金の削減のためにあれこれ言うくらいなら
>まず老害が消えろと身を持って示せばいいのにと
>強い憤りを感じています。

4 名前：主：2015/11/20 22:35

>>3
文字化けしてるけど伝わった。ありがとう！！！

5 名前：完全横：2015/11/20 22:45

>>1
じゃあ野田議員の様な方の例だったらどう思いますか？

体外受精で５０歳で出産。
妊娠初期に胎児の重大な奇形が判明。
真輝ちゃんは生まれる前から臍帯ヘルニアと心臓疾患を患っており、誕生直後からNICU（新生児集中治療室）へ。その後、さらに食道閉鎖症であることも判明。一時は、呼吸停止状態に陥り、命の危険にもさらされた。一命は取りとめたものの、今度は脳梗塞を起こして右半身まひの状態に。また、自力での呼吸がおぼつかず、気管切開し人口呼吸器が付けられたため、声も失った。

かなりのリスクを背負っての高齢出産、しかも体外受精。
妊娠初期に胎児に奇形が認められ、お腹にいる段階でかなり重い障害だと分かっていて出産。
子供は度重なる手術に耐えなきゃいけないし、３歳現在も歩けるようにはなったが、今でも喉には呼吸器がつけられていてちゃんとした言葉を発する事は出来ず、胃ろうのための管を着けていて、食事を口からとることもできない。

6 名前：主：2015/11/20 22:57

>>5
野田さんだってできれば
というか普通に普通の子が欲しかったんじゃないの？

そしてこの後チャンスがないと思ってか
その子にもう母性が湧いてたかはわからないけど
生んで育てる決心したんでしょ。

どう思うも何もないよ。
どの親も健常児を望んでる、なのにそうじゃなくて
運がなかったとしか言えない。

個人的にある歳になって諦めきれず
カネに物を言わせ強引にこぎつけたという点では
賛同はしかねる、私ならできない。
けどそこまで強い気持ちがあってお金も稼いでいた
と言ったら何も言えない。
障害については上に書いた通り。

7 名前：でも：2015/11/20 22:58

>>1
障害児とわかった親からすればら主みたいのもきれいごとだとおもうわ。

>前スレが満ツリーだったし
>辞職のニュースなので新たに立てさせていただきました。
>
>うちには支援学級や支援校に通う子はおりませんが
>そんな私でも酷い事言う人がいるなと思いました。
>
>・そんなことが普通になったら障害児を育てる人の
>肩身が狭くなります
>
>・障害が判明してもお腹に宿った命をどうしても
>消せないという思いの人が叩かれます
>
>・子供の健康を誰だって願ってます。
>その中に一定数障害を持った子が生まれます。
>それは好んで障害児を選んでいるわけじゃない以上
>みんなで支えるのが今の社会です
>
>一回の主婦にだってそのくらいわかるのに
>どうして公人がそのようなことを言うのでしょうか。
>奇をてらった辛口が受けるとでも思ったのでしょうか。
>
>この人が後期高齢者になったら
>権利を全て放棄して速やかにこの世から去ってほしいです。
>生まれる前の命を金の削減のためにあれこれ言うくらいなら
>まず老害が消えろと身を持って示せばいいのにと
>強い憤りを感じています。

8 名前：例えば：2015/11/20 23:02

>>7
どう？
まず意見書いてみたら？

9 名前：完全横：2015/11/20 23:15

>>6
そうだね。
親だったら普通の子が欲しかったでしょうね。

でも自分が子供の立場だったら？
私は親を怨むけどね。だって痛い、怖い、悲しい、辛い思いをするのは自分だもの。

それでも親が生きていてくれるうちは良い。だけど出産時に５０歳だと２０歳になった頃には親は７０歳。
どうすればいいんだろうって途方にくれる事もあると思う。

子供は子供の立場でものを考えてはいけないのかな。
子供が欲しいと言う親の立場でしか考えてはいけない事？

10 名前：主：2015/11/20 23:21

>>9
私の考えは
そもそも子供を持ちたい気持ちそのものがエゴだと思うよ。
人生ってそもそも苦行でしょう。
けど命を繋ぐ本能に従って子を設けたっていうそれだけのことなんだよ。
きっとあなたの人生は順風満帆なんだろうな。
私はかなりつらかったよ。
だからそう思うのかも知れない。
親50で子供20だって残すもの残してりゃ
そうハードモードでもないでしょ。
その年まで不妊治療続けられるってことは
それなりのたくわえがあるんでしょう。
私は親が若い時の子だけど
今でも親のしりぬぐいをして生きてるよ。
カネがないくせに自分のケツも拭けないくせに産むなよってね。
ただそれは全て結果であって、産んだ子が
産んでくれてありがとうなんていうのが
そもそもきれいごとだって思ってるんだ。

11 名前：どっちもどっち：2015/11/20 23:33

>>1
>・障害が判明してもお腹に宿った命をどうしても
>消せないという思いの人が叩かれます
>

↑これを推奨する世の中になるとすれば、
障害が判明して中絶する人が叩かれることにもなりかねないのでは？

障害児でもそれを受け入れて立派に育てる親はそれだけでマリア様かというほどの賞賛を得られますよ。
今の世の中ではね。

生みたければ生めばいい。
でも、生みたくない人の選択はもらえないのですか？

障害を受け入れられない、育てたくない、無理だから中絶すると言う親は即座に「人殺し」扱いされてしまうのは、素晴らしいことなのでしょうか？

12 名前：ｶ?ﾔ｡ｩ：2015/11/21 00:58

>>10
､ｽ､?ｪ､👃ﾀ､ﾎ､ﾏﾃｯ､ｫ｡｢､ｽ､?ﾉ､ｷ､ﾈ､ｷ､ｿ､ﾎ､ﾏﾃｯ､ｫ｡ｦ｡ｦ｡｣

ﾆ?ﾜｸ?ﾏﾍｭﾆ､､ｳ､ﾈ､ﾋ｡｢ｺﾙ､ｫ､ﾊｴｶｾﾎｵｯﾉ妤茖｢ｾ?篷ｽ､ｻ､?ﾇﾅｨ､ﾊｸﾀｸ?ﾈ､ｦ､ﾍ｡｣

ｲ皃ｬｱ🌀､､ﾊ
ｻﾄﾇｰ｡｣

13 名前：老害ってさ・・・：2015/11/21 01:15

>>1
>この人が後期高齢者になったら
>権利を全て放棄して速やかにこの世から去ってほしいです。
>生まれる前の命を金の削減のためにあれこれ言うくらいなら
>まず老害が消えろと身を持って示せばいいのにと
>強い憤りを感じています。

社会の一員として罪も犯さず真っ当に生きてきた老人を「老害」って言うものどうよ。

「生まれる前の命」は美しいけど、長く生きてきた命は「老害」なの？

障害をサポートするためのお金を惜しむ発言はいただけないけど、だったら老いをサポートするお金も惜しんではいけないよね？

14 名前：浅はか：2015/11/21 08:34

>>1
たかが一つ二つの施設を見学した位で何の知識もなく発言した罪は重いと思う。
これが優生保護法や母子保健法を理解し、出生前診断のメリット、デメリットも理解し、障害児やその親への支援、国の経済的な問題点など全てをわかった上での発言であったならまずあのような内容にはならなかったはず。

出生前診断では染色体異常や一部の遺伝疾患だけしか分からず、しかも100%確実ではない。障害の診断は妊娠中期でも後期でも出産後でも沢山ある。障害の発生も先天的なものだけでなく、妊娠中のトラブル、出産時のトラブル、出生後の事故や病気など原因は沢山あることも理解できていない。

そして出生前診断を受ける妊婦の葛藤は診断前から始まる。ここで分かれば絶対中絶という人もいるし、確かに今当事者でそう思う人もいるだろう。でも一方で絶対中絶と決めていても実際診断が下ったときには迷う人がほとんど。
さらに１度は陽性と出ても2度目の診断で陰性になる人もいる。
無事に出産までいけた人でも、1度でも我が子の命の選択をしようとしたことに罪悪感を感じる人も多い。

そして障害が分かっても産む決意をした人にはそこからどのような治療や支援が
あるのかキチンと対応できる体制も必要。

つまり、出生前診断やその後の診断も含め、さらに中絶でも出産でもどちらを選択した場合でも妊婦が継続的に相談できる場所を作っていく必要がある。

生まれてきた子供に対する支援についても同様。

これらのような問題意識や将来的な支援策の展望もなしの安易な発言だっからこそ、批判を受けたし、建設的な反論もできず、社会問題、教育問題としての問題提起にもならず、ただただ謝罪と撤回というお粗末な結果で終わってしまったのだと思う。

この人の辞職は当たり前だと思う。

15 名前：いや：2015/11/21 09:05

>>11
> 障害が判明して中絶する人が叩かれることにもなりかねないのでは？
>

こそっと堕胎しちゃうから、わからないじゃない。
現在の健常児堕胎だって誰がどうしたってわからない。

生んだ人が叩かれる世の中のほうが危険。
生んだ後社会の中で生きていくんだからね。

16 名前：幸せ家族：2015/11/21 09:12

>>1
この人の時代は、生まれた時点で奇形やダウンとわかったら、シ産扱いとかもあったんだろうね。
だから、軽々しく生む前にわかったら・・なんて言えるんだよ。

老人の考え。

うちの子、お友達のダウンちゃんと同じ位のレベルの知的障害児です。
将来自立は無理でしょう。

もう、高校生だけど、しばしば「お母さん大好き！」
何か楽しいことがあった時、家族の絆を感じたときなど「しあわせ〜♪」「この家族でよかった！」と自然に言ってます。

こんな子をどうしてなかった事にできようかと思います。

17 名前：どっちもどっち：2015/11/21 09:21

>>1
あの発言は、嫌な思いする人がいたのはわかる。
でも、これから医療が進む中で、防げるものなら
防いでほしいし、もし自分の娘が障害児を
妊娠してると知ったら全力で出産を阻止する。

肩無が狭くなる様な事を言うのはやめろと
騒いでる人達には悪いけど、障害者への偏見は消えない。
だって、障害というだけで殺人起こしても無罪、
一生税金もらって生きていく。そんな人達だもの。

自分だってそうなりたくないのに、なってしまった。
それはわかる。
だけど、そういう人達を無条件で支えろと
強要される人の気持ちも分かってほしい。

別に差別しろと言ってるわけじゃないのに
過剰に反応して辞任にまで追い詰めてるのを見ると
嫌悪感さえ覚えてしまう。

言いにくいことだけど、でもみんなが思ってること。
拍手を送りたいと思ってる人達だっているんだから。

18 名前：でもでも：2015/11/21 09:50

>>16
そんなかわいいほんわか障害児ばかりじゃないよね…

19 名前：私も：2015/11/21 09:50

>>17
私は双胎妊娠で超早期に産まれてしまいそうになって、医者から今産んだら重い障害が残ると言われました。

産まない選択をするべきでしたか？

20 名前：差別だよ：2015/11/21 09:52

>>17
選別して殺せって言っているんだから。

21 名前：ええーっ：2015/11/21 10:16

>>17
社会的弱者に税金かけるのは
健全な社会だと思うけどなぁ。
それが重い病気でも障害でもね。

あなただって、ものすごく医療費かかって
自分がこれまで社会に貢献したぶん以上の恩恵を
社会の人たちから受けてしまうことになったら
生きていても仕方ないってジサツするタイプなのかな。
他人が、その状況になったら
こういう人達の存在を減らすべきと思うのかな。
私なんて健康で、今のところ支える一方だけどそんなこと思わないよ。
だってそんな考え方、おかしいじゃん。

社会への貢献度で自分や他人の生命の価値を決める考え方って
とても危険な思想だと思うし
視察のあとで、こういう人達を減らそうと言えるのも
まともな社会人の感覚とズレてるように感じて
私は、拍手どころか薄ら寒くなったよ。

22 名前：ほんとうに：2015/11/21 12:03

>>1
>前スレが満ツリーだったし
>辞職のニュースなので新たに立てさせていただきました。
>
>うちには支援学級や支援校に通う子はおりませんが
>そんな私でも酷い事言う人がいるなと思いました。
>
>・そんなことが普通になったら障害児を育てる人の
>肩身が狭くなります
>
>・障害が判明してもお腹に宿った命をどうしても
>消せないという思いの人が叩かれます
>
>・子供の健康を誰だって願ってます。
>その中に一定数障害を持った子が生まれます。
>それは好んで障害児を選んでいるわけじゃない以上
>みんなで支えるのが今の社会です
>
>一回の主婦にだってそのくらいわかるのに
>どうして公人がそのようなことを言うのでしょうか。
>奇をてらった辛口が受けるとでも思ったのでしょうか。
>
>この人が後期高齢者になったら
>権利を全て放棄して速やかにこの世から去ってほしいです。
>生まれる前の命を金の削減のためにあれこれ言うくらいなら
>まず老害が消えろと身を持って示せばいいのにと
>強い憤りを感じています。

一字一句同意します。
神の領域に土足でズカズカって感じがします。
ほんと何様？って思います。

23 名前：そういう事じゃなくて・・・：2015/11/21 12:05

>>19
>私は双胎妊娠で超早期に産まれてしまいそうになって、医者から今産んだら重い障害が残ると言われました。
>
>産まない選択をするべきでしたか？

そういう言い方をしてしまうと、
産まない選択をした人は間違っていましたか？
というのもアリになってしまう。

個々の判断を他人がジャッジする必要はないでしょう。
こういう言い合いって本当に不毛だと思う。

私はどっちもどっちさんの意見に１００％賛成ではないけど、医療が進んで早期に障がいがわかって、母体に影響の少ない時期に産む産まないの選択ができるようになるのは良い事だと思ってる。

選択が出来る事が返って妊婦の苦悩を産んでしまうけど、それでも自ら選ぶ事ができる事が求められる時代だと思う。

あの教委は支援学級の人件費がもったいないから、障がい児って減らせないの？って思考みたいだから、お話にならないけど。
子どもの間引きとか異常があったら産婆さんが首をひねるのが当たり前の時代（昭和初期くらい？）の話をリアルじゃなくても親や祖父母に聞いている世代だから、お茶のみ友達としゃっべっていればいいような浅はかな話を大きな顔で言っちゃったんだなと思う。

24 名前：もしかして：2015/11/21 12:12

>>17
なんか障害児(者)に嫌な思いでもさせられましたぁ？？

25 名前：同じこと思った：2015/11/21 12:18

>>24
>なんか障害児(者)に嫌な思いでもさせられましたぁ？？

私もそう思ったわ。
私見過ぎる感じだもの。

26 名前：全く同じ気持ち：2015/11/21 12:58

>>9
私もそう思うのよね。自分に障害があるなら、絶対に生んでほしくない。親は私を苦しませるために生んだのか？迷惑だ、自分勝手すぎる、それでも親か！と恨むだろう。

健康に生まれてさえ、生きていくのが難しい世の中。なのに他人に迷惑をかけるのが分かっていて、生まれてくるなんて、私には耐えられない。

親が知らずに生んだなら仕方ないよ。障害があっても見捨てずにいれくれれば感謝もするし、お互いに不運だけど頑張ろう、と思うだろう。でも、検査ができて、障害が分かって、尚且つ生む選択をする人が信じられない。わが子が可愛くないんだろうか。子どもが幸せに育てば結果オーライなんだろうけど、そんな幸運は誰にでも訪れるわけじゃない。

辛い思いをする子どもを生みたくない。それは親の愛情じゃないのか？

27 名前：生きる喜び：2015/11/21 15:15

>>1
上に自分が障害者だったら絶対に産んでほしくない。
迷惑かけたくないとか言ってる人がいれけれど、
健常者の今の自分がそう思うだけで、
はたして、特別支援学校にいる子達のどれだけが、生まれてきたくなかったなんていうだろうか。

わたしにはいるとは思えないくらいだよ。

後、出生前でわかるのはダウンさんとかだよね？
大半はかわいらしい子たちでしょ？
犯罪犯しても・・って言うのも、そういう事起こすような子は産まれるまえにわからないタイプの障害じゃないの？

28 名前：ダメかな：2015/11/21 16:00

>>1
ダウン症、自閉症、発達障害・・
他人がそうであっても差別するつもりはないし、
自分に出来ることなら助けてあげたいと思う気持ちもある。

でも、私はそういう子を生みたくないし育てられる自信も余裕もない。
「妊娠初期に（障害が）わかれば・・」という発言は、私にはうなずけるものだった。

29 名前：わからない：2015/11/21 16:05

>>1
前スレもこっちもじっくり読んでいないので的外れなレスだと思うけど…、

実際に障害を持つ親に聞いてみるのも一つの方法かもしれない。
もし妊娠中、障害があることが判り、堕胎も可能だったとしたら「現状を考えて」どうしましたか？と。
大変さを判っているからこそ聞いてみたい。

障害があったとしても、子供のうちはまだ親や学校が助けてくれる。
でもその時期を過ぎてしまったら？
誰にも頼れなくなったら？
もし暴力的な方に出る障害で大人の力でも大変になったら？・・・とかいろいろな問題が山積みになるので、きれいごとだけじゃ済まない気がする。
だからあの教育委員を一方的に攻めるのは違う気がする。

ただ、一言に障害と言っても色々な状況があるので、
判断が難しい。

30 名前：じゃあさ：2015/11/21 19:19

>>16
自立はむりならあなたがなくなったあとどうするの？　
　>この人の時代は、生まれた時点で奇形やダウンとわかったら、シ産扱いとかもあったんだろうね。
>だから、軽々しく生む前にわかったら・・なんて言えるんだよ。
>
>老人の考え。
>
>うちの子、お友達のダウンちゃんと同じ位のレベルの知的障害児です。
>将来自立は無理でしょう。
>
>もう、高校生だけど、しばしば「お母さん大好き！」
>何か楽しいことがあった時、家族の絆を感じたときなど「しあわせ〜♪」「この家族でよかった！」と自然に言ってます。
>
>こんな子をどうしてなかった事にできようかと思います。

31 名前：幸せ家族：2015/11/24 10:45

>>30
「自立はむりならあなたがなくなったあとどうするの？」
なんでこんな事聞くのかわかりませんが・・。
多くの自立できない障害者が大人になってどうやって
生活してるか考えたこともなかったんでしょうね。

両親がシんだらグループホームなどでお世話になるんだろうと思っています。
姉が居ますがあてにしてはかわいそうですからね。

親が生きている間、早いうちにグループホームなどで親元から離れて暮らすようにしたほうがいいと最近講演会などでも言われますが、
なかなか手放す勇気はないです。

障害者年金ももらえるようになるとは思いますが、
今、夫婦の老後資金と子供の将来の生活費を貯蓄してます。
だいぶメドがつきました。
ただ、だまされたりしないか、お金の管理が心配です。

32 名前：自己責任：2015/11/24 12:13

>>19
>私は双胎妊娠で超早期に産まれてしまいそうになって、医者から今産んだら重い障害が残ると言われました。
>
>産まない選択をするべきでしたか？

分かってて産んだなら、税金をあてにせずに
子供の老後まで責任持って育ててください。

医者からの告知を無視した場合は
自己責任でおねがいします。

33 名前：は〜。：2015/11/24 12:26

>>32
>>私は双胎妊娠で超早期に産まれてしまいそうになって、医者から今産んだら重い障害が残ると言われました。
>>
>>産まない選択をするべきでしたか？
>
>
>分かってて産んだなら、税金をあてにせずに
>子供の老後まで責任持って育ててください。
>
>医者からの告知を無視した場合は
>自己責任でおねがいします。

こういうこと言う人って本当にバカだな。

34 名前：コンス：2015/11/24 12:33

>>29
そこの判断をするのは人間ではないのでは？

35 名前：粘着：2015/11/24 12:34

>>32
>>私は双胎妊娠で超早期に産まれてしまいそうになって、医者から今産んだら重い障害が残ると言われました。
>>
>>産まない選択をするべきでしたか？
>
>
>分かってて産んだなら、税金をあてにせずに
>子供の老後まで責任持って育ててください。
>
>医者からの告知を無視した場合は
>自己責任でおねがいします。

ずっと悔しくて考えてたの？今頃反撃かい？遅すぎないかい？

36 名前：さらけ出し：2015/11/24 12:37

>>32
ホント　情けないほどバカをさらしたと後悔してることを願うわ。

はずかしくないのかな。

37 名前：19：2015/11/24 13:07

>>32
>分かってて産んだなら、税金をあてにせずに
>子供の老後まで責任持って育ててください。
>
>医者からの告知を無視した場合は
>自己責任でおねがいします。

告知内容の意味間違えてますよ。中絶を進める告知ではないから。覚悟を決めさせる告知だったから。
障害を持って産まれたとは書いてないでしょ。どこをどう読んだらそうなる？
今は健康な中学生ですよ。
障害の可能性を言われただけで中絶なんてそう簡単にできるものじゃないのよ。想像力なくて、簡単にできると言い切れる人が不思議で聞いてみただけ。
やっぱり想像力ない人ばかりがたかってきたわ。

38 名前：平和ボケか：2015/11/24 17:03

>>1
今は平和だから、こんな事言ってられるのね。
まだまだこの国にも余裕があるのかな。

可哀想だけど、これからの時代は
老人が半分占めるようになるから無理。

このスレでも障害者の権利やらを
強調してる人達の性格の悪さったら
世間の同情買うどころか、批判の的に
なるだけだと思った。

やっぱりヒステリーおこす人には
それなりの遺伝子があるんだと思う。

39 名前：自己紹介：2015/11/24 17:05

>>38
>
> やっぱりヒステリーおこす人には
> それなりの遺伝子があるんだと思う。
>

・・・ご自分のことですか？？？

40 名前：何様：2015/11/24 17:34

41 名前：､｢､ﾏ､ﾏ：2015/11/24 17:51

>>38
ﾈｯﾅｸﾅﾓｾ蟷ﾔ､ｯ､ﾈ､､､､､陦｣､｢､ﾊ､ｿ､ﾎｻﾗﾁﾛ､ﾋ･ﾔ･ﾃ･ｿ･?遉ｦ､陦｣ﾀ霑ﾊｹﾛ､ﾉｸﾄｿﾍ､ﾎｸ｢ﾍ🌀ﾏ､ｽ､?ｾ､?鬢惕ｦ､ﾈ､ｵ､??筅ﾎ､ﾀ､ｫ､鬢ﾍ｡｣ｶｵｰ鬢ﾋ､ｷ､ｿ､ﾃ､ﾆ･ﾏ｡ｼ･ﾐ｡ｼ･ﾉﾂ邉ﾘｸｫ､ﾆ､ﾟ､ﾊ､陦｣ｾ羌ｲｼﾔ､ﾘ､ﾎｻﾙｱ遉ﾎｼ??ｵ､ﾈ､､､ﾃ､ｿ､鬘｣ﾆ?ﾜ､ﾎｶｵｰ鬢ﾋ､ｫ､ｱ､?ｽｻｻ､ﾎﾄ网ｵ､ﾏﾀ霑ﾊｹﾎﾃ讀ﾇ､篥ﾇ･ﾈ･ﾄﾄ网､､ｫ､鬢ﾍ｡｢､ｳ､ｦ､､､ｦｿﾍ､ｬｽﾐ､ﾆ､ｭ､ﾁ､网ｦ､👃ﾀ､ﾍ｡｣
､ｭ､ﾃ､ﾈﾉﾏﾋｳ､ﾇﾄ?ﾕｳﾘﾎﾊ､👃ﾀ､ﾍ｡｣ｼﾒｲｪｼ蠑ﾔ､ﾗ､皃?ｷ､ｫｼｫﾊｬ､ﾎ･ﾗ･鬣､･ﾉ､ﾝ､ﾆ､ﾊ､､､👃ﾀ､筅ﾎ｡｣ﾋﾜﾅ👻ﾋｲﾄｰ･ﾁﾛ｡｣

42 名前：うん：2015/11/24 20:58

>>28
私も同感。

私は妊娠中に障害の有無の検査を受けたけど
シロだった。

当時はダウン症などの染色体異常しか
判明できなかった。

そして生まれた子供は発達障害。
小学校低学年の時に正式に診断をされた。

子供が小さい頃から地獄のような生活。

一生重荷を背負って生きていくのだと思うと
気が滅入るし、しんでしまいたいこともたびたび。

子供自身も自分の人生を呪っている。

社会に受け入れられにくい生きにくい障害者。

できるものなら生まれる前に選別できるのなら
それが人類の幸せにつながるのだと思う。

きれいごとだけでは育てられない。
障害者だちを心底可愛がって
大切に育てている人はすごいと思うけど
私には真似できない。

43 名前：残念ながら：2015/11/24 21:26

>>42
今もこれからも発達障害の選別検査は発明されないよ。

44 名前：今だって：2015/11/24 21:39

>>42
発達や自閉なんて妊娠中にわかるもんじゃない。
選別できるならその発言もわかるけどね。
ということはあなたみたいな人は
なにも知らない人からますます
「どうしておろさないの？税金の無駄」みたいな
風当たりが強くなるんだよ。

45 名前：親だよ：2015/11/24 21:47

>>42
発達障害者を産みたくないなら妊娠しなければいい。
やるべきは胎児の検査じゃないのよ。親の遺伝子検査をするべきという話じゃない？徹底的に自分と旦那の遺伝子や発達検査で調べて少しでも要素があったら避妊手術を受ける。それで解決。

私はやらないけどね。

46 名前：確実に：2015/11/24 21:49

>>45
少子化はすすむね…

47 名前：だよね：2015/11/24 21:53

>>46
障害児を生むことそのものを悪としたら
ますます少子化が進む。
今でさえ終わりなのに更に終わるわ。
結局日本人気質が日本を滅ぼすのかね。
日本人って本当に自分で自分の首を絞めるのが好きな人種だ。
（私は生粋の日本人です、変に食いつかないでね）

48 名前：防げない：2015/11/24 21:55

>>45
>発達障害者を産みたくないなら妊娠しなければいい。
>やるべきは胎児の検査じゃないのよ。親の遺伝子検査をするべきという話じゃない？徹底的に自分と旦那の遺伝子や発達検査で調べて少しでも要素があったら避妊手術を受ける。それで解決。
>
発達障害は、父親が高齢だと確率が高くなるの知ってる？

要素がなくてもその他なんらかの理由で、精子の遺伝子レベルにエラーが出ることがあるのよ。

49 名前：うん：2015/11/24 21:59

>>46
>少子化はすすむね…

その結果移民受け入れか？

50 名前：親だよ：2015/11/24 22:02

>>48
>>発達障害者を産みたくないなら妊娠しなければいい。
>>やるべきは胎児の検査じゃないのよ。親の遺伝子検査をするべきという話じゃない？徹底的に自分と旦那の遺伝子や発達検査で調べて少しでも要素があったら避妊手術を受ける。それで解決。
>>
>発達障害は、父親が高齢だと確率が高くなるの知ってる？
>
>要素がなくてもその他なんらかの理由で、精子の遺伝子レベルにエラーが出ることがあるのよ。

だから、妊娠したかったらその度に検査をすればいいでしょ。
ここに出てくる優生思想の行きつく先はそういうことなの。