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毒親

0 名前：いた：2018/01/11 08:11

昨日の新聞に毒親の記事が載っていて、母親から褒められたことのない人の投稿がありました。
勇気を出して書記に立候補したら、親から書記に立候補するより妹と仲良くできる方がいい。
結婚したい人を紹介したいと言ったら、勤め先や出身地、学歴などを矢継ぎ早に尋ね、急に連れてこられても。
出産後に子供の写真を送ると、前髪が目に入りそう。
これ読んで、私、全く悪気もなく同じことを子供に言うかもしれないと思ったんです。
褒めることはしてるけど、この親の返答、子供や孫を心配してかける言葉だと思うのですが、そう思うこと自体、自覚のない毒親になってるんでしょうか。
外では人にかける言葉、傷つけないように言葉を選んでるのですが、家に入ると家族には遠慮も気遣いもなく声をかけているので、子供に、ママ、子供の気持ちわかってないと言われるのですが、親子といえども言ってはいけない言葉ってあるのでしょうか。
子供にも傷つけない言葉選んでいますか？

1 名前：いた：2018/01/12 18:19

2 名前：うん：2018/01/12 18:39

>>1
新聞は見てないけど、自分でも言わないと思うけど、私の母親ならそんな感じかも。本人に自覚は無いんだよね。
会話が全て否定。
そんなんだ、とか大変だね、なんて一切無い。
私が年取って耐えられなくなったわ。
本人に自覚が無いから、言った事もわすれていると思う。
毒親は大袈裟だと思うけどね。

3 名前：ああ：2018/01/12 19:39

>>1
うちの親もそんな感じかな。
嫌だったから大学進学を機に家をでた。
結婚するまで、ほとんど家に帰ってないし、親から電話がきても無視してでなかった(出てもどうせ、文句しかいわれないから)
結婚も勝手にきめちゃって相談しなかったし(相談しても否定されるしね)
親の気持ちが解るようになったのは、出産してから。
まぁ、同じように、私だっあらこんなか事できないわって事もあったけどねー。
遠方に嫁いだので、両親とあうのは一年に一度ぐらいかな。近くにいると喧嘩になってしまうので、喧嘩にならないよい距離です。
最近母が、私は母親として落第だった、否定して、なぜ出来ないのか怒ってばかりで、酷い子育てをしてごめん。反省している。なんで認めたり誉めたりできなかったのかと後悔しているという手紙が届きました。
子育てに一段落、仕事も定年退職して、他の主婦と話しているうちに、回りとのギャップに気づいたり、習い事で私と同じ年の女性と仲良くなり、色々話してるうちに、自分の犯してきた過ちに気がついたんだそうな。
今からでと遅くないと思うよ。
気づいたなら変えていかないと。
じゃないと、今は苦しみながらも母としたってくれてても、大人になったとき、こどもの気持ちは離れてしまいます。

>昨日の新聞に毒親の記事が載っていて、母親から褒められたことのない人の投稿がありました。
>勇気を出して書記に立候補したら、親から書記に立候補するより妹と仲良くできる方がいい。
>結婚したい人を紹介したいと言ったら、勤め先や出身地、学歴などを矢継ぎ早に尋ね、急に連れてこられても。
>出産後に子供の写真を送ると、前髪が目に入りそう。
>これ読んで、私、全く悪気もなく同じことを子供に言うかもしれないと思ったんです。
>褒めることはしてるけど、この親の返答、子供や孫を心配してかける言葉だと思うのですが、そう思うこと自体、自覚のない毒親になってるんでしょうか。
>外では人にかける言葉、傷つけないように言葉を選んでるのですが、家に入ると家族には遠慮も気遣いもなく声をかけているので、子供に、ママ、子供の気持ちわかってないと言われるのですが、親子といえども言ってはいけない言葉ってあるのでしょうか。
>子供にも傷つけない言葉選んでいますか？

4 名前：わたしそうかも：2018/01/12 19:48

>>1
>褒めることはしてるけど、この親の返答、子供や孫を心配してかける言葉だと思うのですが、そう思うこと自体、自覚のない毒親になってるんでしょうか。
>

自分が毒親かもって考えるのはいいことじゃないかな。

手遅れじゃなくてよかったし
自分が間違ってるかもって振り返るのは絶対いいことだと思うし。

夫が愛情深すぎる方の毒親の心配がある。

とかいって私も褒めないところがあるなあ。

褒めないほうの毒親は子供の価値観とかを
認めるか認めないかじゃないかなって思う。

書記に立候補したら褒めるわーー。
書記に逃げたなら褒めないかも（笑）

結婚相手を気に入らないとか根掘り葉掘りとか
赤ちゃんの心配をするとかは
あり得るけど気を付けるわ

5 名前：人格形成：2018/01/13 11:25

>>1
子供の資質に寄るところもある気がするけど
私が見てきたり聞いたり本読んだしてると
否定の育児はすごく人格形成に影響を受けるみたいよ。
否定されて育った子っていうのは、
すごく自己評価が低く卑屈な所があるように
思う。基本ネガティブ。

自己評価が低いから自分を大切に出来ないパターンと
母親と同じように人を批判する（自信がないので
人を攻撃する）人側の人間に回るパターンとにわかれる気がする。
持って生まれた気性で解れるのかな？と思う。

心配なのは解るけど、あめとむちは大切と言う事。

6 名前：うちも：2018/01/13 11:37

>>1
>昨日の新聞に毒親の記事が載っていて、母親から褒められたことのない人の投稿がありました。
>勇気を出して書記に立候補したら、親から書記に立候補するより妹と仲良くできる方がいい。
>結婚したい人を紹介したいと言ったら、勤め先や出身地、学歴などを矢継ぎ早に尋ね、急に連れてこられても。
>出産後に子供の写真を送ると、前髪が目に入りそう。
>これ読んで、私、全く悪気もなく同じことを子供に言うかもしれないと思ったんです。
>褒めることはしてるけど、この親の返答、子供や孫を心配してかける言葉だと思うのですが、そう思うこと自体、自覚のない毒親になってるんでしょうか。
>外では人にかける言葉、傷つけないように言葉を選んでるのですが、家に入ると家族には遠慮も気遣いもなく声をかけているので、子供に、ママ、子供の気持ちわかってないと言われるのですが、親子といえども言ってはいけない言葉ってあるのでしょうか。
>子供にも傷つけない言葉選んでいますか？

7 名前：山里：2018/01/13 11:44

>>1
山里亮太がご両親と出ていた番組を見ました。

お母さん、ある意味毒母でモンペだったそう。
学校で問題が多くて参観日でもないのに呼び出されて息子さんの授業態度を見てくださいと言われたそう。
だけどその日の山里は良い子を演じた。
お母さんは担任に「亮太は良い子だった。私はこの目で見た事しか叱れない！」と啖呵きったそう。

山里はそういうとこで親の前でだけ良い子でいればいいって学んだねーーと言っていた。
それを聞いていても、そうなんだ、亮太はすごいって感想のみ。

そして息子の評価も高すぎて、上戸彩が結婚した時は「亮太がモタモタしてるから取られた」。石原さとみ指さして「この子なんかお嫁さんにどうなの？」と聞く。

褒めない親もダメだけど、過大評価で叱らない親もダメだよね。他人からの指摘にも、家族愛のみでしか反応出来ない。

そして山里はマンションを現金で買ってあげたり豪華な旅行をプレゼントしたり、良い息子なんだそう。

8 名前：､ﾟ､ｿ：2018/01/13 11:59

>>7
ﾂｿｾｯﾁﾏｺ釥筅｢､?ｫ､筅ﾍ｡｣
ｷ?ﾌﾎﾉ､ｱ､?ﾐﾁｴ､ﾆﾎﾉ､ｷ｡｣
>
>
>
>､ｽ､ｷ､ﾆｻｳﾎ､､ﾏ･ﾞ･👄ｷ･逾👃ｽｶ筅ﾇﾇ网ﾃ､ﾆ､｢､ｲ､ｿ､??ﾚ､ﾊﾎｹｹﾔ､ﾗ･?ｼ･👄ﾈ､ｷ､ｿ､遙｢ﾎﾉ､､ﾂｩｻﾒ､ﾊ､👃ﾀ､ｽ､ｦ｡｣

9 名前：それは：2018/01/13 12:03

>>7
>山里亮太がご両親と出ていた番組を見ました。
>
>お母さん、ある意味毒母でモンペだったそう。
>学校で問題が多くて参観日でもないのに呼び出されて息子さんの授業態度を見てくださいと言われたそう。
>だけどその日の山里は良い子を演じた。
>お母さんは担任に「亮太は良い子だった。私はこの目で見た事しか叱れない！」と啖呵きったそう。
>
>山里はそういうとこで親の前でだけ良い子でいればいいって学んだねーーと言っていた。
>それを聞いていても、そうなんだ、亮太はすごいって感想のみ。
>
>そして息子の評価も高すぎて、上戸彩が結婚した時は「亮太がモタモタしてるから取られた」。石原さとみ指さして「この子なんかお嫁さんにどうなの？」と聞く。
>
>褒めない親もダメだけど、過大評価で叱らない親もダメだよね。他人からの指摘にも、家族愛のみでしか反応出来ない。
>
>
>
>そして山里はマンションを現金で買ってあげたり豪華な旅行をプレゼントしたり、良い息子なんだそう。

子育ての成功例なのか
失敗例なのか（笑）

10 名前：難しい：2018/01/13 12:10

>>7
親としてはこんな良い息子いないわ！
という感じよね。。。。

果たして良いのか悪いのか。

山里もなんだかんだで
テレビでは売れっ子だし。

叱らない甘やかし親は駄目よね…というのは
解るんだけど、例として出してきたのは
客観的に結果だけ見ると成功例にしか見えないジレンマ

11 名前：どういうこと？：2018/01/13 12:20

>>7
そして山里はマンションを現金で買ってあげたり豪華な旅行をプレゼントし
たり、良い息子なんだそう。

途中までは、
やっぱり褒めてばかりじゃダメよねって思ったんだけど、最期の文章読んじゃうと、凄い孝行息子じゃん！
子育て成功例じゃん。けなしてんの？ほめてんの？
とか思ってしまった。

やっぱり褒められて育った子っていうのは
親の事大好きなままで大切にしてくれるのかな？
私は否定されて育てられたんだけど
でも親の事は大切ですですよ。大すきです。
でも、恨んで疎遠にしてた時期もある。
自分が大人になって、親といえども一人の未熟な
人間だし、しかも悪気が一切ないし、小言も
私の事を大切に思って言ってるみたいだから、
私が譲歩してあげないとダメなのよね。と思って
接している。
好きだし感謝もしてるけど、
そういえば親にプレゼントした事はないや…
（昔プレゼントして文句言われたのと、
趣味じゃない物だったらしく、着てもくれなかったので
あれ以来してない）
今後もあげる事ないと思う。
何か言われたらめんどくさいもん。
でも、こういう親だと、なにあげても
すごく喜んでくれるのかな？だとしたら
プレゼントし甲斐があっていいな〜と思う

12 名前：ヤマサトは：2018/01/13 12:26

>>7
頭すごく良いよね。
芸能界でもしっかり生き残ってるし、話してる事も面白い。

過大評価で愛情過多でも悪くなかったって事例なんじゃないの？実際親孝行じゃん。

13 名前：自称人格障害：2018/01/13 12:33

>>1
最近、自称人格障害の人が書いた本を読んだの。それは母のせいで人格障害になったって恨みつらみを書いた本だったんだけど、そこに出てくる母親は、トイレトレーニングが厳しかった以外は、むしろ明るくてよく笑う人。父が高齢で無職でアル中で、母は働きながら育児も家事もして、決して悪い母ではないと思う。

主人公は物心ついた時から人と関わるのが苦痛な子で、おそろしくＩＱが高いって書いてあったから、いわゆる天才型のアスペルガーじゃないかな。

途中、鬱病になって、アルコール依存症になって、宗教にハマって、それでもひっしに頑張って教師を続けて、どうにか人に迷惑かけずに母親を養っている、真面目で頑張り屋さんの女性。決して悪い人ではないと思う。

それ読んで、何とも言えない気分になった。

うちの父はまともな人だけど、それ以外はうちと似ている。でも私は中学あたりで普通の人間の枠に潜り込んだし、母のことを、娘の気持ちが分からん人だなーとは思っているけど、毒親だなんて考えたこともない。

結局、母がどんな言葉を発するかじゃなく、母の言葉を子どもがどう受け取るかじゃないのかな。そして親に期待しすぎず、さっさと自分の友達なり恋人なりを作って、そっちに乗り換えることだと思う。親に期待するのは就職するまでの衣食住で、それ以上の精神的サポートまで期待すると、親子でしんどいだけだよ。

14 名前：人を変えると：2018/01/15 16:28

>勇気を出して書記に立候補したら、親から書記に立候補するより妹と仲良くできる方がいい。

勇気を出して仕事に行ったら旦那に
仕事より家で子供と遊んでる方がいいと言われました。

>結婚したい人を紹介したいと言ったら、勤め先や出身地、学歴などを矢継ぎ早に尋ね、急に連れてこられても。

まま友を旦那に紹介したら勤め先や出身地、学歴などを矢継ぎ早に尋ね、急に連れてこられてもと言われました。

>出産後に子供の写真を送ると、前髪が目に入りそう。

子供の顔を見るたびに前髪が入りそうだ、こんな格好させてと旦那に言われます。

親が子を思っていれば何をしてもいいというわけではなく違う人格だと常に意識するように気をつけてます。
子供に文句を言われた時はこうやって人を入れ替えたりして反省しています。
親だからという言い訳をする時点で毒親だと思うように私はしています。

>これ読んで、私、全く悪気もなく同じことを子供に言うかもしれないと思ったんです。
>褒めることはしてるけど、この親の返答、子供や孫を心配してかける言葉だと思うのですが、そう思うこと自体、自覚のない毒親になってるんでしょうか。
>外では人にかける言葉、傷つけないように言葉を選んでるのですが、家に入ると家族には遠慮も気遣いもなく声をかけているので、子供に、ママ、子供の気持ちわかってないと言われるのですが、親子といえども言ってはいけない言葉ってあるのでしょうか。
>子供にも傷つけない言葉選んでいますか？