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NO.6705347

ここだけの話

0 名前:正直さん:2016/08/25 15:32
子供がいない夫婦は、税金上げても良くないですか?
欲しいのにできない、という人もいるけど
未来を見たら、将来の日本に何も貢献してないのだから。
子供を産んで育ててない人と同じ年金って、おかしいかな?と。

その反面、社会に出て活躍出来そうもない子供を何人も産んでる夫婦もいるから、査定は難しいけど,

それにしても、産んでない育てない夫婦は、子供が居る夫婦同格の年金をもらえるってとおかしいと思うのは、
私だけでしょうか?
1 名前:正直さん:2016/08/26 23:52
子供がいない夫婦は、税金上げても良くないですか?
欲しいのにできない、という人もいるけど
未来を見たら、将来の日本に何も貢献してないのだから。
子供を産んで育ててない人と同じ年金って、おかしいかな?と。

その反面、社会に出て活躍出来そうもない子供を何人も産んでる夫婦もいるから、査定は難しいけど,

それにしても、産んでない育てない夫婦は、子供が居る夫婦同格の年金をもらえるってとおかしいと思うのは、
私だけでしょうか?
2 名前:カヲニッ、ュ、ヌ:2016/08/26 23:54
>>1
、ソ、ッ、オ、ヌカ簓シ、皃ニ、、、?ラノリ、筅、、?陦」
3 名前:、ス、ヲ、ヘ:2016/08/26 23:56
>>1
ニテ、ヒナ篦ラノリ、ヒ、マツウハァ、テ、ニ、筅鬢、、ソ、、。」


>サメカ。、ャ、、、ハ、、ノラノリ、マ。「タヌカ篝螟イ、ニ、簧ノ、ッ、ハ、、、ヌ、ケ、ォ。ゥ
>ペ、キ、、、ホ、ヒ、ヌ、ュ、ハ、、。「、ネ、、、ヲソヘ、筅、、?ア、ノ
>フ、ヘ隍ォ、ソ、鬘「セュヘ隍ホニ?ワ、ヒイソ、篁ラク・、キ、ニ、ハ、、、ホ、タ、ォ、鬘」
>サメカ。、コ、ヌー鬢ニ、ニ、ハ、、ソヘ、ネニア、クヌッカ筅テ、ニ。「、ェ、ォ、キ、、、ォ、ハ。ゥ、ネ。」
>
>、ス、ホネソフフ。「シメイヒスミ、ニウ靂ミヘ隍ス、ヲ、筅ハ、、サメカ。、ソソヘ、篏コ、ヌ、?ラノリ、筅、、?ォ、鬘「ココト熙マニキ、、、ア、ノ。、
>
>、ス、?ヒ、キ、ニ、筍「サコ、ヌ、ハ、、ー鬢ニ、ハ、、ノラノリ、マ。「サメカ。、ャオ??ラノリニアウハ、ホヌッカ筅筅鬢ィ、?テ、ニ、ネ、ェ、ォ、キ、、、ネサラ、ヲ、ホ、マ。「
>サ荀タ、ア、ヌ、キ、遉ヲ、ォ。ゥ
4 名前:それじゃ:2016/08/27 00:11
>>3
イチローさんと弓子さん、
古田さんと中井美穂さん、
金石さんと陣内貴美子さんも?
5 名前:、ィ。シ:2016/08/27 00:13
>>1
、ス、?マ、ハ、、、?シ
、タ、テ、ニ。「サクシ?ニ、ネ、ォイソ、ォ、ネサメー鬢ニタ、ツ螟マヘ・カオ、?ニ、?ク、网
サメ、ノ、筅ャペ、キ、ッ、ニスミヘ隍ハ、、ソヘテ」、マクェクォ、サ、゙、、サラ、、、キ、ハ、ャ、鮠ォハャ、ネエリキク、ハ、、ス熙ヌタヌカ篏ネ、??ニ、?ホ、陦ゥ
マキ、、、マウァハソナヒヘ隍?タ、ォ、鬘「コ」、゙、ヌ、ュ、チ、ネタヌカ簗ァ、テ、ニヘ隍ソソヘ、ヒ、マハャ、ア、ニ、「、イ、ハ、、、ネ
6 名前:フ?讀ヒ:2016/08/27 00:13
>>1
、ッ、タ、鬢ヘ。シ
7 名前:子持ちだけど:2016/08/27 00:24
>>1
>子供がいない夫婦は、税金上げても良くないですか?
>欲しいのにできない、という人もいるけど
>未来を見たら、将来の日本に何も貢献してないのだから。
>子供を産んで育ててない人と同じ年金って、おかしいかな?と。
>
>その反面、社会に出て活躍出来そうもない子供を何人も産んでる夫婦もいるから、査定は難しいけど,
>
>それにしても、産んでない育てない夫婦は、子供が居る夫婦同格の年金をもらえるってとおかしいと思うのは、
>私だけでしょうか?

頭悪いなあ。
8 名前:うふ:2016/08/27 00:39
>>1
産んで育てた子供が納税者になったか、生活保護受給者(先天的・後天的な不可抗力の障害によるものは除く)になったかでも査定変えてもらわないとねえ。
9 名前:正直さん:2016/08/27 00:41
>>5
その、関係ない所で使われてる税金は子持ちも同じでしょ?
老いも平等にみんなにくる。

でも、数巡年後の日本の人口を補うのは?

子供を産まない人は、一生自分たちのためにお金を使ってるんです。

年金は次世代の人が補います。

だから、その人達に迷惑かけないで欲しいです。
10 名前:正直さん:2016/08/27 00:42
>>8
それは明暗です。
思いつかなかった。
11 名前:、ェケ?ホ、ソ、癸ゥ:2016/08/27 00:49
>>1
シ遉オ、マ。「
サ荀マ、ェケホ、ソ、皃ヒキ?ァ、キサメカ。、ス、タ、ニ、゙、ケ。ェ
、ネ、、、ヲサネフソエカ、ヌサメカ。、筅テ、ニ、、、?ホ、ヌ、キ、遉ヲ、ォ。ゥ
12 名前:正直さん:2016/08/27 00:53
>>11
厳密に言ったら、違います。

自分が当然と思って産んで育ててます。

そして、当然の義務で税金を払います。
当然の権利で年金もらうつもりです。

なにか間違ってますか?

子供が将来、社会で働きだしたら
結果的に、それがお国のためになるんです。

産んで育てない人は、社会人を生産してないのに、当然のように年金もらうんですかね?
若い人達に補ってもらってる年金ですよ。
13 名前:偉そうに:2016/08/27 01:05
>>12
>厳密に言ったら、違います。
>
>自分が当然と思って産んで育ててます。
>
>そして、当然の義務で税金を払います。
>当然の権利で年金もらうつもりです。

こんな発言するあなたが、どの程度税金おさめてるか具体的に聞きたいわ。
年収は?
14 名前:正直さん:2016/08/27 01:21
>>13
ポイントずれてますが。
わざとそらしてますか?

低額な年金でも、若い世代に助けてもらってるんです。
いくらでもいいから、子供がいない人は、かたみが狭いなんて言ってないで、堂々ともらわないっていう法律にしてはどうかと思うんです。

偉そうに言ってないです。
明らかに大きな違いがあるんです。
15 名前:ホラー:2016/08/27 03:22
>>1
確認だけど、
子どもができない人、大事な子どもを亡くした人も
国に貢献しない人として認定しよう
ということね?
そういう提案をしているのね?
16 名前:お呼びでない?:2016/08/27 06:12
>>5
子育て世代のちょっと上は、優遇措置が無かったのよーー。
17 名前:自分勝手だ:2016/08/27 06:40
>>1
そんなこと言ってたら
きりがないと思うんですけど。
子供がいなくたって税金をおさめて貢献してると思うけど。

でもそんな意見が通るんだったら
私は職場の俺様透析野郎の
透析にかかる年間費用5、600万を
税金で負担するのをやめて欲しいわ。
18 名前:正直さん:2016/08/27 06:43
>>15
子供がいない = 自分たちのためにお金を使う人
という定義でした。

お子さんを亡くされたケースは考えが及びませんでした。
すみません。

子供を産んでない人、に限った方が良いのでしょうか?

言いたいことが上手く伝わらず残念です。
子供がいないということは、なんにしろ自分たちにお金を使えますよね。
それをわかっていて、将来の年金も同じ算出でいいのか?と疑問に思っているのです。

不妊治療を受けた、という方も結果的に自分たちにお金を使ったという考えで計算します。端的に。

税金の問題ですので,感情抜きです。
19 名前:正直さん:2016/08/27 06:44
>>17
ポイントは子

供を産んでない夫婦

です。

違う方向へ行くなら、違うスレでお願いします。
20 名前::2016/08/27 06:47
>>1
そういう方向で話を進めようとしてなかったっけ?
夫婦控除とかいうやつ。
ちがったかな?

そういう建設的な意見は
政府のホームページでご意見するといいと思います。
もしくは自分の地域の議員にとか。
21 名前:よくわからないけど:2016/08/27 06:50
>>1
税金の話?年金の話?

税金は、扶養控除とかあるから、現時点でも、子どもがいないと払ってる税金は高いのでは?

年金は、子どもいなくても、ちゃんと月々払った上で、もらうなってこと?
本気でそれがまともだと思ってるの?

まあでも、もしそんなことしたら、今でも年金払わない人は多いのに、もっと納付率下がって、年金制度にトドメを刺せるのかなあ。
もう崩壊してる年金制度を認めようとせずに、理不尽な負担
を若い世代に押し付けるってことがなくなるかも?(私達の老後はやばくても)
22 名前:おかしい:2016/08/27 06:52
>>1
感情抜きだといってるけど、かなり感情的な意見ですよね。

上で誰かも書いてますが、子育て世代には扶養控除とか子供手当とか、違う面で税金の優遇があるはず。
主さんの言う意味が良くわからない。

だったら、子供を育てやすい社会にするべき。
大体世の中なんて不平等なものです。
みんなが納得するような平等な世界なんか作れないのよ。
23 名前:、荀皃ネ、ュ、ハ:2016/08/27 06:57
>>18
、ハ、ヌ、篋タ、ィ、??タ、ア、ノ。「
ソヘ、ホフソ、ヒエリ、??ウ、ネ、マ、筅テ、ネソオスナ、ヒケヘ、ィ、ニネックタ、キ、ソ、鬘ゥ
24 名前:これからのことを考えると:2016/08/27 07:08
>>1
正直、主さんの言うことも少しわかるけどね。
今、子供を育てて、精神的な面以外で良いことある?
昔は老後は子供が助けてくれるのが当たり前だったり、家を継いでくれたりしたし、家の経済状況に応じた進学しかしなかった。
今の子は、頭悪くても、大学まで進学させてもらえて当たり前って思ってるから際限なくお金がかかるし、それなのに老後は子供に迷惑かけるなって風潮でしょ。
おまけに、話題の高畑容疑者みたいに、頑張って育てても難しい子もいるって分かってきたし。

妹が共働きで子供なしなんだけど、「子供ってハイリスクローリターンだよね。障害をもって生まれるかもしれないし、どう育つかも分からない。ちょっとかわいがるだけなら甥っ子姪っ子とかペット十分」って言ってる。
子供のいる家に比べて、旅行や日々の生活、老後の貯金等、すごく余裕があるよ。

これからのことを考えると、何かで差をつけて子どもを育てた家庭が経済的に損にならないようにしないと、子育ては楽しいわよ、子供は宝よ、ってだけでは産む人は減っていくんじゃない?
社会的に子供が減っても大丈夫なら別にいいと思うけど、そうじゃないみたいだしね。
25 名前:うーん:2016/08/27 07:20
>>24
子どもが欲しい、子どもを持つってことすら、メリットやリターンで考える時代になるのか。

でも、なんでも自分へのメリットで考える世の中は、結局は自己中な個人ばかりになって、住みやすくはない気がする。
26 名前:うん:2016/08/27 07:59
>>25
殺伐としたスレだな〜と思って読んだ。

あまりに子供のいない世帯が税制面や年金で優遇されてるのならともかく。
税金は主さんがポコポコ産んだ子供達も使ってるし、年金に関して言えば、子供いない夫婦はきちんと払っているなら受取りもちゃんとできるのは当然の話だよ?
例えば主さんの言うとおりの世界になったとして、将来主さんちの子供達が生産性の全くない引きこもりになった場合は、今まで子育て世帯として減額されてきた税金20年分支払うのかな?もしくは20歳のお子さんを亡くされた両親も払うべき?
それ位バカバカしい提案だと思う。
27 名前:逆に:2016/08/27 08:02
>>1
そうすると反対されるから
逆にフランスみたいに子供産むにつれ
お金貰えるようにすればどうかな
確か、3人産めば母親が
働かなくていいくらい貰えるんだよね。


>子供がいない夫婦は、税金上げても良くないですか?
>欲しいのにできない、という人もいるけど
>未来を見たら、将来の日本に何も貢献してないのだから。
>子供を産んで育ててない人と同じ年金って、おかしいかな?と。
>
>その反面、社会に出て活躍出来そうもない子供を何人も産んでる夫婦もいるから、査定は難しいけど,
>
>それにしても、産んでない育てない夫婦は、子供が居る夫婦同格の年金をもらえるってとおかしいと思うのは、
>私だけでしょうか?
28 名前:勝手な話だ:2016/08/27 08:17
>>1
子供を産んでなかろうと
きちんと年金を納めて来た人が年金をもらえるのは
何もおかしくないと思し当然の事。
年金を納めてない人が年金をもらうのが一番おかしい。
第3号とかあれはおかしい。
29 名前:うん:2016/08/27 09:15
>>28
>年金を納めてない人が年金をもらうのが一番おかしい。
>第3号とかあれはおかしい。

年金に関しては
おかしいのはむしろここだよね。

子育て世代だって
児童手当とかもあるしさ
けっこう税金が使われてるんだから
お互い様だと思うけど。
30 名前:きっと:2016/08/27 09:18
>>1
正直さんの嫌いな人が
子供なし夫婦なんだろうな、と推測。
31 名前:高いでしょう:2016/08/27 09:33
>>1
子どもがいないと、子供分の扶養控除ないし、税金はその分高くとられていると思うよ。
私はそれにこんなこというほど立派な子供生んでないし(子供2人)、子供生む生まないは人の勝手だし、特になにも思わないなあ。

主さんは子供何人いるのかな?
お子さん、とても立派なのかな?
32 名前:主の:2016/08/27 09:34
>>1
誇れるものが「結婚して子供を産んだ」ということだけなのかな?
なんか格好悪いやつだな。
33 名前:、「、、:2016/08/27 13:55
>>1
ペ、キ、ッ、ニ、篆ミヘ隍ハ、、ソヘ、箏??ホ、ヒ。「、ス、ハ、ホノヤハソナタ、陦」
34 名前:良くない:2016/08/27 14:25
>>1
>子供がいない夫婦は、税金上げても良くないですか?
欲しいのにできない、という人もいるけど
>未来を見たら、将来の日本に何も貢献してないのだから。
>子供を産んで育ててない人と同じ年金って、おかしいかな?と。

そんな事を言い出したら、高所得で税金を何倍も払ってる子持ち家庭は、普段あらゆる面で優遇されても良さそうなのに。
現状は、所得制限で色々な手当はもらえないし、高校の授業料の補助ももちろん対象外だからね。

うちは所得制限でもらえない立場だけど、もっともっと税金を払ってくれてる人(年間億)がいるから、助かってるわけで。

おかしいおかしいって言い出したらキリがないわ。
35 名前:、ヲ。シ、?ト:2016/08/27 14:45
>>1
、ス、?マハミ、熙ケ、ョ、ハケヘ、ィ、タ、ネサラ、、、゙、ケ。」

サメカ。、ホ、「、?ヘ、ヒ、マタヌカ筅ャツウサネ、??ニ、゙、ケ、キ。」

サメカ。、、、ハ、、、ホ、篦醋ム、タ、陦」
36 名前:、ヘ、ィ:2016/08/27 14:49
>>1
、゚。シ、ハニア、クウロ、ホタヌカ簗ァ、テ、ニニア、ク、隍ヲ、ヒヘ・カヲ、ア、ニ、?ネサラ、テ、ニ、?ホ??

>サメカ。、ャ、、、ハ、、ノラノリ、マ。「タヌカ篝螟イ、ニ、簧ノ、ッ、ハ、、、ヌ、ケ、ォ。ゥ
>ペ、キ、、、ホ、ヒ、ヌ、ュ、ハ、、。「、ネ、、、ヲソヘ、筅、、?ア、ノ
>フ、ヘ隍ォ、ソ、鬘「セュヘ隍ホニ?ワ、ヒイソ、篁ラク・、キ、ニ、ハ、、、ホ、タ、ォ、鬘」
>サメカ。、コ、ヌー鬢ニ、ニ、ハ、、ソヘ、ネニア、クヌッカ筅テ、ニ。「、ェ、ォ、キ、、、ォ、ハ。ゥ、ネ。」
>
>、ス、ホネソフフ。「シメイヒスミ、ニウ靂ミヘ隍ス、ヲ、筅ハ、、サメカ。、ソソヘ、篏コ、ヌ、?ラノリ、筅、、?ォ、鬘「ココト熙マニキ、、、ア、ノ。、
>
>、ス、?ヒ、キ、ニ、筍「サコ、ヌ、ハ、、ー鬢ニ、ハ、、ノラノリ、マ。「サメカ。、ャオ??ラノリニアウハ、ホヌッカ筅筅鬢ィ、?テ、ニ、ネ、ェ、ォ、キ、、、ネサラ、ヲ、ホ、マ。「
>サ荀タ、ア、ヌ、キ、遉ヲ、ォ。ゥ
37 名前:はいはい:2016/08/27 15:11
>>1
じゃあいっそのことポイント制にしたらよい。
皆好きでしょ?ポイント。


まぁ、恐ろしく人件費がかかると思うから税金ももっと上がるだろうけど。
平等のためだもんね?
仕方ないよね?
38 名前:あと:2016/08/27 15:14
>>1
>それにしても、産んでない育てない夫婦は、子供が居る夫婦同格の年金をもらえるってとおかしいと思うのは、
>私だけでしょうか?



子供生んでも無職の主婦もいれてね。
39 名前:正直さん:2016/08/27 15:15
>>1
ご意見ありがとうございます。

次の世代に向けての生産をしてないのに、自分たちの旅行の話ばかりをする人に嫌気がさしてしまい、ついこぼしました。

そういう夫婦は自分の家族にだけお金を遣っていて、未来には何もつながらないと、悪くとってしまいます。
子供なんていらないと簡単に言う人が多いので、寂しい国になっていくと思うんです。
40 名前:フランス:2016/08/27 15:35
フランスはそうなのよ。

子なし夫婦は税率めちゃ高い。

一人っ子も高い。

子ども2人でトントン。

3人からお得感でる。

だからフランスは少子化に歯止めが効いた。

日本も少子化どうにかしたいなら、子なし税くらい導入しないとね。
41 名前::2016/08/27 15:56
>>1
姉は筋金入りの子ども嫌いで、披露宴も子ども不可でした。
親戚の子どもも不可だったから、小さい子を持つ人は夫婦どちらか参加してた。
ちなみに私も行けませんでした。
当時子ども2歳で、主人は忙しすぎて子どもが懐かなくてギャン泣き。
両親は当然姉の結婚式に出るし、義両親は飛行機の距離。
主人も行かないって言うので夫婦欠席。

姉はそんなこと、なんとも思わない人。
子どもいるのが悪いんでしょって感じ。
結婚が33歳だったから、姉の友人はほとんど小さい子がいた。
招待した友人5人のうち3人欠席。

ホテルに託児所を用意しなかったのは、ハレの日に会場に子ども連れて来ないでって意味だったらしい。
スピーチも、2世の誕生を〜的なのは事前にNGが出ていたので、おふたりで生涯お幸せに的なものに終始したそうです。
ご主人も、もちろん同じ考えの人でした。

こんな姉だけど、税金たくさん払えなんて思わないよ。
子どもが欲しいから産む人と同じで、産まない自由もある。その自由に足かせする社会ってどうなんだろう。
42 名前:まる:2016/08/27 16:02
>>40
なるほど、そう聞くと、説得力がありますね。
そう言うことなら、うちはひとりっこだから税率高いけど仕方ないかと思えます。
主さんの言い方だと、頭が悪く世間が狭いと思ってしまう、すみません。

提案の仕方って大事ですね。
43 名前:おふらん:2016/08/27 16:06
>>40
子供のない人の、不妊治療の補助を出してほしいって話もあるじゃない?
あれはどうするの?
不妊治療してる人は税金カットとか?

で、結果できなかったら?さかのぼって集金?
何歳から諦めるの?

おフランスでは、そこのとこどうなってるのかしら?
44 名前:そんなことない:2016/08/27 16:19
>>42
言い方はキツイかもしれないけど、主の言いたいことが、子供を複数持つ家庭の本音だよ。

もちろん言い方は大切だけど、納得できないとは言わせないよ。当然だもん。
45 名前:ノヤヌ・シ」ホナ:2016/08/27 16:20
>>43
ノヤヌ・シ」ホナ、マハ菴ャスミ、?ホ、ネ。「ウホト?スケキ、ニタヌカ筅ヨカ筅ケ、?ミホノ、、。」
46 名前:年金:2016/08/27 16:23
>>41
じゃあ、税金は平等にしたとして、年金は少なくね!
47 名前:まる:2016/08/27 16:25
>>44
わかります。
子供が一人増えたら、単純に言ってもかかるお金は倍でしものね。
そこに対する補助もなしに、少子化に歯止めをって言っても無理ですよね。
私は賛成ですよ、一人っ子だからたくさん払えと言われたらおとなしく従います。
48 名前:みっともない:2016/08/27 16:35
>>44
幼稚だな
なんで納得できないの?自分で欲しくて複数産んだんでしょ?私はそうだよ。
まさか、お国のために産んだとでも(笑)
それは絶対に嘘だよ。
私の友人は子供複数欲しかったけど、家計のこともあり一人にしたそうです、お金はあまってなくて、つつましく暮らしてますよ、そういう生活設計が悪いことかな?

私は3人ならどうにかできるな、やってやろいうと旦那と相談して3人産んだよ。
あなたは、無計画に産んだの?快楽に溺れて失敗したの?
お子さんがきいたら、なんて情けない親だろうとがっかりするよ。
人の家のことは良いじゃない?

産んでから政策が代わったわけじゃあるまいに、苦しいことはわかってて、ほしくて産んだんじゃないの?
49 名前:あらあら:2016/08/27 16:41
>>39
またまたぁ、そんな愛国心ほんとにある?
なにも考えずに産んで、はたときがついたら、子供のいないご夫婦の優雅さが妬ましくなって、あとずけでいい話作っちゃってるね。
子供っていいものじやない?旅行やお金に変えられない喜びをくれると思わない?

人のうちの財布の勘定はやめて、自分の幸せに気づこうよ。
50 名前:でもね:2016/08/27 16:43
>>39
確かに子供は国の宝だとは思いますが
子供を持たない夫婦が旅行に行くことで
先々でお金を使って経済を回してるんですよ。
そういう人も必要です。
子育て世代にはそんな余裕もないからね。

誰かを攻撃してしまったら
社会って成り立たなくなってしまうじゃない?
真面目に行きてりゃいいことあるから!

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