NO.6705612

都庁に保育園

0 名前：叩かれ覚悟：2016/09/27 11:26

手ぶらで行く保育もあるんだとか。もうさ、将来産んだだけって母親も出てくるだろうね。

51 名前：お母さんは：2016/09/28 11:07

>>48
ご飯を食べさせてくれるのはお店の人で
いろいろ教えてくれるのは先生や別の大人の人
お母さんは・・・・産んでくれた人ってことかね。
同じような子育てをするのさ。

52 名前：まつこ：2016/09/28 11:08

>>47
そう！そうだと思う。
政府が改めるのはそこだと思う。
保育園じゃない。

3年くらい子育てて休んでも復職しやすく法を整える。

子供からお母さんを奪って税金取る事ばかり考えてて、それに乗っかっちゃうお母さんが多くてもどかしく思う。

もっと賢くなって、だまされないぞと思ってほしいけど。
実際子育てが辛くて仕事していていお母さんが増えてるのも確かなんだよね。

そう考えるともうこの国は仕方がないのかも、あきらめるしかないのかな、日本女性はもっと賢いと思うんだけど。

53 名前：どこよ：2016/09/28 11:09

>>44
じゃあ、新宿まで１時間半で、千葉や埼玉で自然豊かで物価の安い所ってどこよ。

54 名前：智楼：2016/09/28 11:09

>>51
うん、もうその2代目にかかってきちゃってるのかもね。
自身も保育園で0才から過ごしましたって人が増えてるかもね。

55 名前：ほんとほんと：2016/09/28 11:11

>>50
>やっぱりここは年寄りの意見ばかりだな。

保育園関係ない年寄りが古い価値観で何言ってんだか。

56 名前：え：2016/09/28 11:11

>>50
1984年生まれの32才ですが。
自分で育てたほうが良いと思ってますよ。

若い人みんながみんなひどい母親だなんて決めつけないでください。

57 名前：なになに？：2016/09/28 11:12

>>50
保育園育ちの店屋物で育ったの？

58 名前：より：2016/09/28 11:14

>>55
私は年寄りですよ、でもね、年寄りの話にも耳を傾けてはどうですか？
私たちもそうしてきました、自分たちが若くて何でも知っててと思うのは思い上がりではないですか？

年をとったからわかる事っていうのもありますよ、子供を育てるなんて言うのは本能の部分であって普遍的なものではないでしょうか？

違う年齢の人、違う意見の人、そういうものにも耳を傾けることは、母親としてとても大事なことではないですか？

私も若い方々の意見は聞こうと思います、頭から否定はしていないで暮らしているつもりです。

59 名前：んー：2016/09/28 11:15

>>56
出産したら女は今まで続けてきた仕事を辞めるべきなの？
将来の蓄えや子供の学費は？

60 名前：げんなり：2016/09/28 11:19

>>50
ゲンナリするよね。

なんかもう年寄りは絶対に分かり合えない。

年齢だけでなく、子育てを終えた姑予備軍とはもう済む世界が全然違う。

境遇別の部屋でも欲しいぐらいよ。

61 名前：んー：2016/09/28 11:23

>>49
仕事があって給与があって生活形態があって住まいを決めるんでしょう？
無理なら別のとこ探すっていう流れだと思うわ。
東京だって全部が全部高いとこじゃないよね。
安い場所を探すでしょ？

62 名前：ほほ：2016/09/28 11:24

>>60
保育園版に引越せばいいんだよ。

63 名前：年寄りだけど：2016/09/28 11:24

>>50
48歳の年寄りだけど、保育園に行かせていましたよ。

働く選択をした者です。

皆、視野が狭すぎますよね。
保育園入れようが、専業で田舎に住もうがどちらでも
良いではないか。

保育園＝可哀そうではないと思う。

64 名前：いいとおもう：2016/09/28 11:45

>>1
住宅地に幼稚園や保育園作ろうとすれば煩いってクレームがきて駄目になってしまうのだったら、率先して都庁に保育園作るって良いと思うけど。

手ぶらってどう言う意味だろう。

私の子は３歳から幼稚園だったけど、コップとタオルとお箸セットと連絡ノートくらいしか持って行ってなかったけどね。
今は給食出る幼稚園だって沢山あるし、うちの子の幼稚園は月1度しかお弁当の日が無かったし。

幼稚園問題、保育園問題色々あるけど、当事者じゃない年配者がごちゃごちゃ言う必要ってあるのかな。
結局は今現在子育てしている若いお母さん達のニーズはどうなのかってことでしょ？

昔の子育てが正しいかと言えば、そうじゃない場合もある。
勿論今の子育てだって絶対じゃない。
でもなんだかんだ言って外野がとやかく言うのが一番当事者を苦しめてるんじゃないかしら。

例えば自分自身の子供にだって古い考えを押し付けるような子育て論を言ったら煙たがられるし、今は違うのよって言われるかも知れない。
自分の子供がバリバリ保育園に子供を預けるつもりだったら文句言うのかな。

65 名前：余計な手間：2016/09/28 11:59

>>1
３年間なり５年間なり家で育てなきゃだめだと思っている人はそうすればいいんじゃない？

０歳から保育園に預けていても十分に愛情を感じてる子もいれば、ずっと家に居ても愛情を感じられない子もいるかもね。

さらに愛情と保育園の荷物は全く別だよね。
余計な手間を省こうって動きがあってもいいんじゃない？
合理化できることはすればいい。

そこに愛情だのなんだの言いだすのは、考え方がそれこそ古いよね。
柔軟に考えようよ。

66 名前：ただの：2016/09/28 12:00

>>1
政策の広告塔だよ。
国会議員男性の産休みたいなもんさ。

67 名前：同意：2016/09/28 12:21

>>63
>保育園＝可哀そうではないと思う。

私もそう思う。
それって、私達の親世代の考えだよね。

68 名前：じゃあ：2016/09/28 12:25

>>66
次はデイサービスカモンだね。

69 名前：なんかさ：2016/09/28 12:28

>>1
勤め先の大学病院内に保育所があったよ。
空きがあれば、近隣の子も預かって
もらえるようでした。
汚した着替えの補充と持ち帰りは
あったけど、お昼寝布団とかは不要だった。
大手の企業内にも保育施設があったりする。
それと、都庁内にできるのとでは
何が違うのかな。

70 名前：財源：2016/09/28 12:33

>>69
税金使ってそうなイメージ。実際そうだろうけど。

税金だから、都民みんなが利用できないと損、みたいな。
あと、利益度外視で格安でやってそう。

71 名前：ん？：2016/09/28 12:34

>>67
>私もそう思う。
>それって、私達の親世代の考えだよね。

なんだ？それって、時代変われば子が母に求める愛情が減ると言ってるのと同じだよね。

そんなの親世代と何も変わらないよ。
子供はいつの時代も母親の元で育てるのがいいに決まってる。

保育園が集団行動を学べる場だからとか言うけど、なら３歳児から年少で幼稚園に入ればいい。

朝、泣いても母親に預けられて、保育園に入っても保育士の取り合い。
泣き喚いてる子や騒いでいる子の声で常に情報いっぱい。
そんな中で自分の居場所を見つける為に毎日戦闘体制。

保育士さんがいくら頑張っても母親が我が子に与える愛情には叶わないですよ。

72 名前：聞きたい：2016/09/28 12:35

>>56
ここで３２歳と言えば若い方だよね。
お子さんいくつですか？
あなたは正社員で働いていて、出産で正社員辞めたの？
今まで積み重ねた仕事を辞めるって、勿体ないって思わなかった？

私は４５歳だけど、当時は結婚で辞めるってのが当たり前の会社だったので、辞める選択しかなかった。

だけど、今の時代は出産で辞めなくても、産休取ってまた働ける体制が取れてる会社が多いよね？
それでも会社辞めたの？

73 名前：うっ：2016/09/28 12:36

>>58
ここまでの流れを読んでそう言いますか…(苦笑)

74 名前：産休明け：2016/09/28 12:38

>>50
産休明けで保育園に預けていた私は51歳。

年寄り過ぎて、時代が３回転ぐらいしてしまったのか、と思う。

私は、良い保育園に預けていて、保育園に感謝しているが、保育園に預けたら子育てを全然しなくてもすむ、という訳ではないよ。保育園ってそんなに万全ではない。

赤ちゃんの時から同じ保育園の子達を知っているが、子どもは家庭によって全然違う。当たり前だけれども、保育園に預けていても、保育園よりも家庭が重要。

75 名前：産休育休：2016/09/28 12:41

>>71
３歳になってから働くとなると、産休育休取ってからまた前の会社に勤めるって事は出来なくなるので、一旦会社は辞めないと行けなくなるよね。

３歳児がいるのに正社員で雇ってくれる会社なんて、ほぼないんじゃない？
そうすると収入も減るし、大学出て良い会社に入った人は出産で簡単に会社は辞めたくないと思う。

76 名前：で、：2016/09/28 12:41

>>71
仕事やめろと？
辞めたら戻れないよ。
それなら産むな？
うん、産まない人がますます増えるだろうね。

生活はどうするの？
一馬力で子供複数育てられる時代は終わったよ。

子育て世代はどうしたらいいんですかね？

77 名前：いやよいやよ：2016/09/28 12:49

>>76
孫育てなんかしないわよ！！

子どもでも必死だったのに、孫なんて押し付けないでね！！

つか、出産年齢上がってるからじじばば世代には孫の守りは無理というか介護と同時でも驚かない。

78 名前：ん？：2016/09/28 12:51

>>70
都立の保育園ならみんなそうじゃないの？
私立の保育園だって補助が出てるよね。

都立の小学校だって中学校だってみんな税金が入っているし補助も出てるよ。
なぜ保育園だけは駄目なの？

79 名前：52,800円：2016/09/28 12:53

>>70
>税金使ってそうなイメージ。実際そうだろうけど。
>
>
>税金だから、都民みんなが利用できないと損、みたいな。
>あと、利益度外視で格安でやってそう。

延長料金入れないで、毎日預けるとこの金額のようです。

私は認可保育園で預けていた時、３歳未満児で７〜８万だったから、それよりは安いかな。

認可保育園の場合、所得によりますから人それぞれでしょうけれど。

80 名前：え〜と：2016/09/28 13:01

>>78
“都立”の保育園はないとおもいます。

都で認可されて、認可保育園となり区や市立の保育園となるんだと思います。

また、都内の私立の認可保育園もあり、金額は公立と私立は同じです。

81 名前：財源：2016/09/28 13:03

>>78
> 都立の保育園ならみんなそうじゃないの？
> 私立の保育園だって補助が出てるよね。
>
> 都立の小学校だって中学校だってみんな税金が入っているし補助も出てるよ。
> なぜ保育園だけは駄目なの？
>

駄目とは言ってないし、
上の大病院との比較じゃないの？何か違うんだっけ

都の威信をかけて私立並みに設備もサービスも充実してて、だけど財源は税金で、もし赤字が出てもどんどん補填され、保育士も誇りを持って最高のサービスを維持してくれる最高峰夢の保育所ではないでしょうか。

82 名前：で、：2016/09/28 13:07

>>77
>孫育てなんかしないわよ！！
>
>子どもでも必死だったのに、孫なんて押し付けないでね！！
>
>
>
>つか、出産年齢上がってるからじじばば世代には孫の守りは無理というか介護と同時でも驚かない。

いやいや、こっちは介護なんかしませんよ。
子供は自力でどうにかするんで、そっちも自力でどうにかして下さいな。

83 名前：ん？：2016/09/28 13:20

>>71
どうして子供産んだのに、産休の事や、辞めたら働けないだの、正社員で雇ってくれない等と、自分の事ばかりなの？
結局は自分の事しか考えて無いの？

子供生まれて、可愛く無かった？手放すなんて考えられないほどずっとそばに居たくなかった？

たった３年だよ？　子供が生まれて３年くらい自分の子の事だけ考えて、それから今後の事考えたらよくない？

働きたい人が子供を産むなと言うのは否定しない。
少子化だと騒がれてようが、そんなの普通の主婦にはあまり関係ないもの。
よその家が子供居ない家庭になったって別に構わないよ。知った事じゃない。

ただ、産んどいて預け先が無いだの国に責任転嫁するのは間違ってるでしょ

84 名前：ん？：2016/09/28 13:27

>>81
>都の威信をかけて私立並みに設備もサービスも充実してて、だけど財源は税金で、もし赤字が出てもどんどん補填され、保育士も誇りを持って最高のサービスを維持してくれる最高峰夢の保育所ではないでしょうか。

うん。
税金が子供に使われる方がまだましだと思うから、保育園にお金使っても良いんじゃないかな。
舛添さんみたいに家族との旅行だの飛行機のファーストクラスだの、スイートルームだのにお金使われるよりずっと良いとか思っちゃう。

85 名前：中高生板：2016/09/28 13:27

>>27
あなた、中高生板のななみ？

こんな人だったのか。

どおりでコメントが全部上滑りしてるはずだよ。

86 名前：産む前から：2016/09/28 13:28

>>83
産む前から預けて働こうと考えていました。
子どもが出来ても働くという生き方をしたいと思って
していることです。

経済的に働かなくてもやって行かれます。

子どもが居ても働く、という選択をしたのです。

幸い第一志望の私立の認可保育園で手厚い保育を受けました。

87 名前：理想論：2016/09/28 13:30

>>83
３年後にどうするの？
再就職？
すでに働いていないと保育園には申し込めないし、幼児がいる母親を雇ってくれる会社はないよ。

88 名前：なんで？：2016/09/28 13:31

>>86
経済的に働かなくても大丈夫なのに、自分で育てずに働くのを選択した理由教えて!

>産む前から預けて働こうと考えていました。
>子どもが出来ても働くという生き方をしたいと思って
>していることです。
>
>経済的に働かなくてもやって行かれます。
>
>子どもが居ても働く、という選択をしたのです。
>
>幸い第一志望の私立の認可保育園で手厚い保育を受けました。

89 名前：産む前から：2016/09/28 13:33

>>88
仕事を続けて行こうと思ったからですよ。

子どもを育てながら働こうと思ったから。

そこから理解できないのですね。

90 名前：うん。：2016/09/28 13:37

>>89
>仕事を続けて行こうと思ったからですよ。
>
>子どもを育てながら働こうと思ったから。
>
>そこから理解できないのですね。
だから説明してっていってるじゃん。
自分が育児より仕事したいから？
お金のため?
贅沢したいから？
経済的にこまってなあ

91 名前：うん：2016/09/28 13:38

>>90
>>仕事を続けて行こうと思ったからですよ。
>>
>>子どもを育てながら働こうと思ったから。
>>
>>そこから理解できないのですね。
>だから説明してっていってるじゃん。
>自分が育児より仕事したいから？
>お金のため?
>贅沢したいから？
>経済的にこまってなあ
誤送信失礼。
困ってないなら理由は何？

92 名前：とと姉ちゃんで：2016/09/28 13:38

>>89
>仕事を続けて行こうと思ったからですよ。
>
>子どもを育てながら働こうと思ったから。
>
>そこから理解できないのですね。

子育てしながら働いている母親が、子供がお前の家は貧乏だから母ちゃん働いているんだろー！とからかわれ悩んでいるシーンがあった。
昭和３０〜４０年代くらい？

お金の為という発想しかない人、今でもいるんだね。

93 名前：だから：2016/09/28 13:39

>>92
>>仕事を続けて行こうと思ったからですよ。
>>
>>子どもを育てながら働こうと思ったから。
>>
>>そこから理解できないのですね。
>
>
>子育てしながら働いている母親が、子供がお前の家は貧乏だから母ちゃん働いているんだろー！とからかわれ悩んでいるシーンがあった。
>昭和３０〜４０年代くらい？
>
>お金の為という発想しかない人、今でもいるんだね。

お金のため以外に何があるの?

94 名前：とと姉ちゃん：2016/09/28 13:45

>>93
上の人は違う意見かもしれないけど。

単純に今の仕事が好きというのも理由の一つですよね。

95 名前：時短の：2016/09/28 13:46

>>92
リアルでそんな綺麗事いっちゃダメよ笑

96 名前：↑追記：2016/09/28 13:47

>>94
>上の人は違う意見かもしれないけど。
>
>単純に今の仕事が好きというのも理由の一つですよね。

仕事が人生の一部で生きがいでもある、そういう生き方は理解できませんか？

97 名前：つまり：2016/09/28 13:47

>>94
>上の人は違う意見かもしれないけど。
>
>単純に今の仕事が好きというのも理由の一つですよね。

子育てより自分を優先したって事ね。

98 名前：高卒と専門卒は：2016/09/28 13:49

>>93
高卒のお馬鹿ちゃんなら子育てで仕事辞めてポコポコ産んでくれるのがいいよね。
仕事辞めたってどうせ惜しくもない仕事なんだろうし。

でも大卒でそれなりの会社で、それなりに責任のある仕事をしていたら子供出来ましたじゃあ辞めますでは勿体なさ過ぎる。

辞めてしまっても、もう一度同じ職場に就職して同じような仕事が出来る何の責任も無く、誰でも出来る仕事なら辞めてもいいのでは？
でも世の中にはそう言う仕事ばっかりしている女性だけじゃないのでは？

99 名前：子どもには：2016/09/28 13:50

>>96
わかってもらえない理屈だと思うわ。
結局自分より仕事を優先するって聞こえる言葉だからね。
それを良しと思う子どももいると思うけど、微妙に理解できない部分はあるからねぇ。
時が経てば違うんだろうがね。

100 名前：うつ：2016/09/28 13:50

>>97
あなたのような人が、からの巣症候群になるんじゃないの？