NO.6706347

0 名前：主：2016/08/02 03:16

中学校一年生の息子がいます。
同じマンションの高校一年生の娘さんに日曜日息子がエレベーターで(息子三階娘さん6階)息子が自分の三階を押さず六階までついていきポケットに手を突っ込んだみたいで、娘が怖がっている(当然)家に月曜日の6時過ぎにこられました。
息子に事実確認すると日曜日の夜マンション前で娘さんのポケットからキーホルダーみたいなやつが落ちたように見えて拾いエレベーターですぐ聞けば良かったものの6階降りる時に聞いたらいいやと思ったみたいで、ポケット(中には手をいれず軽く触れた)からこれおちたみたいですが違いますか？⬅違います。。。で階段で降りたみたいです。
誰が聞いても怪しまれるのは当然で息子に正しました。
反対の立場になって考えてみろと。。落とし物届けるのはいいけど相手を不快な気持ちにさせてどうするねん❗そこで言われてからわかったと反省したのですが、相手の親に息子から聞いてとお話したく昨日何回かいき、8時過ぎも行ったのが留守でした。
今日朝訪問したら娘さんがでて8時過ぎに来て下さいと言われました。
娘さんに本当にポケットに手を入れたのか息子は落とし物を本当に渡したかっただけ⬅勿論した行動はおかしいので怒りました。娘さんに聞こうとしたら熱があるのでと言われました。
お母さんは仕事帰って熱がある娘さんの事もあるし家事など忙しいと思います。
お手紙を郵便受けに入れた方がいいでしょうか？
８時過ぎに又行っても大丈夫だと思いますか？

17 名前：文章って頭の中身だから：2016/08/03 15:17

>>1
なんかさあ、ごめんね、主さんは物をきちんと考えられない人なのかなあって思う。
筋道立てて、何がどう問題なのかを整理するのが苦手なんじゃないの？
色んな要素がごっちゃになって、大事なこととそうでもないことも判別ができないというか。
息子さんも頭悪そう。

誤解されるようなことをしただけだと思ってるかもしれないけど、息子さん、衝動的になんかやらかしたってことはないの？
本当に落し物だったの？

18 名前：うん：2016/08/03 15:23

>>12
そうですね。
私も男女両方の子がいるから感情的になってしまいました。

確かに、拗れるのを防ぐためにも息子には誤解を招く様な行動取った事に関して、一方的にこちらが悪い事を認識させるべきですね。

ですが、相手の親がケチョンケチョンに言ってきたら？

こちらが謝罪しているにも関わらず、変質者扱いしたら？
息子が中２とかだったら又違う意見を書いてたかもしれないけれど、まだ中１でピカピカなのに、もういいだろ！と思ってしまいそうです・・・

19 名前：だからこそ：2016/08/03 15:37

>>18
だから、最初の出方が肝心だと思う。
誰かも書いてたけど、こういうことってとにかく感情論だよ。
疑いのある方が低姿勢でいたら、普通なら実害なかったんだし、それ以上強く出ない（出れない）と思う。

だけど、うちは悪くない！なにもしてないし！そっちが考え過ぎなんじゃないの？みたいな強気に出たら、女の子側も引っ込みがつかないよ。こっちだって怖い思いしたのに！ってね。

にもかかわらずけちょんけちょんに言って来たら、防犯カメラ見せてもらって疑い晴らすしかないでしょうね。
あとは第三者（自治会長さんとか理事長さんとか）に入ってもらうとか？


何にしろ、誤解招くような行動取るなと普段から言い聞かせることですね。

主さんの息子さんも、落としましたよとか、一言かければ済んだのにね。

20 名前：同意：2016/08/03 20:40

>>1
どう考えてもそんな言い訳通用しない。

衝動的に(か計画的に)やらかしちゃったんだよ。

警察沙汰にされてもおかしくない。

穏便に取り計らってくださいと言う姿勢で夫婦揃って行くべきだよ。

21 名前：同意：2016/08/03 20:41

>>20
あ、１７番さんに同意です。

22 名前：痴漢でしょ：2016/08/03 21:08

>>1
日曜日に、中一の息子が同マンションの高一の娘さんと同じエレベーターに乗った。
息子は自分の階(3階)のボタンを押さず、娘さんのフロア(６階)まで付いて行き、娘さんのポケットに手を突っ込んだ。

息子の言い分は、夜マンション前で娘さんのポケットからキーホルダーみたいなものが落ちたように見えたのでそれを拾い、一緒に6階まで付いて行き、娘さんが降りる時に聞いたらいいやと思った。
がエレベーターの中で彼女のポケット触り(ポケットの中には手を入れず軽く触れた程度)、「これ、ここから落ちたみたいですが違いますか？」と聞いたところ「違います。。。」と言われたので階段で降りて来た。とのこと。



おかしいよね。
マンションの前で拾ったのならそこで声をかければいいんだし。
図らずもエレベーターに乗ってしまったのなら自分のフロアボタンをまず押すだろう。そして降りる前に話をつければよい。
自分のフロアボタンを押さないで彼女の部屋まで付いて行こうとするところがすごくおかしい。

しかもいきなりポケットに触るのも異常。

違うと言われてなぜ階段で降りたのか。エレベーターで降りればいいのに。逃げ駆け下りて行った？


完全に痴漢行為ですよね。

23 名前：不思議：2016/08/03 21:40

>>1
息子さんは、何か障害があるとかではないよね？
理解できない行動してるからさ。

24 名前：言うべき：2016/08/03 21:58

>>16
> うちは娘には年齢関係なく男性と二人きりでエレベーターに乗るなとまで言ってるよ。
> 息子にも言った方がいいかな。

言うべき。

夜エレベーターに乗るときにはひとりで乗りなさいって。

いつどこでムラムラするかわからないんだから。

25 名前：なにそれ：2016/08/03 22:03

>>24
> > うちは娘には年齢関係なく男性と二人きりでエレベーターに乗るなとまで言ってるよ。
> > 息子にも言った方がいいかな。
>
> 言うべき。
>
> 夜エレベーターに乗るときにはひとりで乗りなさいって。
>
> いつどこでムラムラするかわからないんだから。
>


お宅の娘にも言ったら？
ムラムラして中坊に手を出しちゃダメよってw

26 名前：うん：2016/08/03 22:09

>>15
> 絶対に変なことはしていない、というのなら、管理人さんにお願いして、防犯カメラを見せていただく。
> そのうえで、丁寧に謝罪されてはいかがでしょう。


相手方と一緒に見せてもらえばどうですか？


> 万が一にも、息子さんが嘘をついていた場合が心配です。

この場合は大問題だ。
すぐさまカウンセリングしないと。
エスカレートすると大変だ。

27 名前：どうなんだろう：2016/08/03 22:19

>>15
> 絶対に変なことはしていない、というのなら、管理人さんにお願いして、防犯カメラを見せていただく。

防犯カメラを見るって意外と難しかったりしないのかしら。
住人のプライバシーが絡んでくるし…

28 名前：まるまる：2016/08/03 22:50

>>22
一字一句全て同意。

中一にもなって行動全てがおかしすぎる。
理由が何であろうと殆ど他人の、しかも異性のポケットを触る？
いやいやいや、あり得ないでしょ。
他人との距離感覚が掴みづらい何か理由ががあるのかな。

29 名前：そうそう：2016/08/04 00:33

>>25
女の子だって、若い男の子を捕まえて何するかわかったもんじゃない。

主さんも、何才も年上のババァに、私の可愛い中１の息子が手を出す筈がない！淫行だ！と言ってやれ。

30 名前：わたしも：2016/08/04 06:49

>>23
>息子さんは、何か障害があるとかではないよね？
>理解できない行動してるからさ。

頭の隅に浮かんだよ。

31 名前：計画性有り：2016/08/04 08:32

>>1
>中学校一年生の息子がいます。
>同じマンションの高校一年生の娘さんに日曜日息子がエレベーターで(息子三階娘さん6階)息子が自分の三階を押さず六階までついていきポケットに手を突っ込んだみたいで、娘が怖がっている(当然)家に月曜日の6時過ぎにこられました。
>息子に事実確認すると日曜日の夜マンション前で娘さんのポケットからキーホルダーみたいなやつが落ちたように見えて拾いエレベーターですぐ聞けば良かったものの6階降りる時に聞いたらいいやと思ったみたいで、ポケット(中には手をいれず軽く触れた)からこれおちたみたいですが違いますか？⬅違います。。。で階段で降りたみたいです。


完全に痴漢行為だよね。
後をつけ、人目のないエレベーター内だし。

32 名前：でも：2016/08/04 13:08

>>27
でも子どもが性犯罪者になるかどうかの瀬戸際だよ。

絶対に見なくちゃ。

33 名前：横　　逮捕：2016/08/04 14:44

>>1
壁ドンで逮捕者が出たって。

30代男性が暴行容疑で逮捕。
男性の容疑は、和歌山県田辺市の文化施設内で、市内の高校3年の女子生徒（18）を柵ぎわに追い込んで、両手をついて逃げられないようにして、胸を押し付けた疑い。

「下級審判例の中には、ある労働争議に関して『必ずしもその性質上傷害の結果発生に至ることを要するものではなく、相手方において受忍すべきいわれのない、単に不快嫌悪の情を催させる行為』について暴行罪を認めたものもあります。

この考え方によれば、『壁ドン』も暴行罪に該当しそうです」

相手にいやな思いをさせれば、暴行にあたるということだ。確かに、この考え方だと、好きでもない男性から「壁ドン」されることは、暴行罪にあたりそうだ。

34 名前：うはは：2016/08/04 15:32

>>22
なんだこりゃ、な文章だったので助かった！

35 名前：つまりは：2016/08/04 17:59

>>33
>相手にいやな思いをさせれば、暴行にあたるということだ。確かに、この考え方だと、好きでもない男性から「壁ドン」されることは、暴行罪にあたりそうだ。



主息子の行為も暴行になる？

36 名前：した？：2016/08/04 20:52

>>1
謝罪、行ったのかな？

それとも手紙をポストに入れたのかな？

37 名前：クロ：2016/08/04 22:01

>>10
主さん出てこないね。

クロだったんだね。

38 名前：うん？：2016/08/04 22:46

>>1
なんでその説明で納得したの？
出来たの？
客観的に見ておかしいってわからないのかな？

39 名前：全然：2016/08/04 23:15

>>1
何回か読んでやっと文章理解した。
ヤバイね息子

>中学校一年生の息子がいます。
>同じマンションの高校一年生の娘さんに日曜日息子がエレベーターで(息子三階娘さん6階)息子が自分の三階を押さず六階までついていきポケットに手を突っ込んだみたいで、娘が怖がっている(当然)家に月曜日の6時過ぎにこられました。
>息子に事実確認すると日曜日の夜マンション前で娘さんのポケットからキーホルダーみたいなやつが落ちたように見えて拾いエレベーターですぐ聞けば良かったものの6階降りる時に聞いたらいいやと思ったみたいで、ポケット(中には手をいれず軽く触れた)からこれおちたみたいですが違いますか？⬅違います。。。で階段で降りたみたいです。
>誰が聞いても怪しまれるのは当然で息子に正しました。
>反対の立場になって考えてみろと。。落とし物届けるのはいいけど相手を不快な気持ちにさせてどうするねん❗そこで言われてからわかったと反省したのですが、相手の親に息子から聞いてとお話したく昨日何回かいき、8時過ぎも行ったのが留守でした。
>今日朝訪問したら娘さんがでて8時過ぎに来て下さいと言われました。
>娘さんに本当にポケットに手を入れたのか息子は落とし物を本当に渡したかっただけ⬅勿論した行動はおかしいので怒りました。娘さんに聞こうとしたら熱があるのでと言われました。
>お母さんは仕事帰って熱がある娘さんの事もあるし家事など忙しいと思います。
>お手紙を郵便受けに入れた方がいいでしょうか？
>８時過ぎに又行っても大丈夫だと思いますか？

40 名前：見ましたか？：2016/08/05 07:13

>>15
防犯カメラ、見せてもらいましたか？
ぜひ見るべきですよ。

41 名前：怖いわ：2016/08/05 07:31

>>1
>息子に事実確認すると日曜日の夜マンション前で娘さんのポケットからキーホルダーみたいなやつが落ちたように見えて拾いエレベーターですぐ聞けば良かったものの6階降りる時に聞いたらいいやと思ったみたいで、ポケット(中には手をいれず軽く触れた)からこれおちたみたいですが違いますか？⬅違います。。。で階段で降りたみたいです。


変な行動だね。
降りる時に渡せばいいや、っていう考えが分からない。
普通落としたらすぐ声かけるよね。

軽くでもポケットを触る意味も分からない。

ついて行って、更に触るって何？
気持ち悪いよ。

絶対にハッキリさせて、2度としないように言わないと。

42 名前：無理じゃない？：2016/08/05 07:57

>>40
>防犯カメラ、見せてもらいましたか？
>ぜひ見るべきですよ。

警察を介入させなきゃそんな簡単には見れないんじゃない？
プライバシー侵害がどうので。
そんね簡単には見れないよね。

43 名前：立ち合い：2016/08/05 08:05

>>42
うちの分譲マンションは、管理組合の理事長立ち合いの元じゃないと防犯ビデオは見られない。
分譲マンションだと、そのマンションで規約があると思うよ。

賃貸なら、オーナーに言えば見せてもらえるのでは？

44 名前：見せてはもらえる：2016/08/05 08:06

>>42
うちのマンションも、簡単には見せて貰えない。

以前マンション内で問題が起きた時、管理会社と警察立会いの元で、当事者達だけ見せてもらえた。
住民達の同意も必要で、結構面倒くさかったみたい。

45 名前：でも：2016/08/05 08:56

>>44
でも、息子の無実を証明するためなら面倒くさくても見せてもらうべきじゃない？

46 名前：いやいや：2016/08/05 08:59

>>45
>でも、息子の無実を証明するためなら面倒くさくても見せてもらうべきじゃない？

無実も何も、理由がどうあれ他人（女子高生）の服に触ってるのが事実として映ってるだけ。
言い逃れの余地はない。

47 名前：そうじゃない：2016/08/05 09:12

>>24
>> うちは娘には年齢関係なく男性と二人きりでエレベーターに乗るなとまで言ってるよ。
>> 息子にも言った方がいいかな。
>
>言うべき。
>
>夜エレベーターに乗るときにはひとりで乗りなさいって。
>
>いつどこでムラムラするかわからないんだから。


違うでしょ。
いつどこで自意識過剰な女（オバサン含む）に事実無根の冤罪ふっかけられないとも限らないから、でしょ。

うちも言ってるよ。
中学の頃から電車通学でしかもかなりコミコミな満員電車に乗ってたから、とにかく両手上げておけと。
手に持ってたり肩から下げたカバンが体に触れただけでも痴漢だと騒ぐキチもいるからね。

店でもマンションでも女性（しつこいようだけど年齢関係なく）が一人で乗ってるエレベーターには一人で乗るなと言ってある。

弁護士してる姉の夫の忠告でした。

48 名前：場所：2016/08/05 09:12

>>1
ポケットって、どこのポケット？

まさか胸とか尻？
それだと痴漢行為だよ。

49 名前：どこだろね：2016/08/05 09:19

>>48
>ポケットって、どこのポケット？
>
>まさか胸とか尻？
>それだと痴漢行為だよ。

ブレザーやジーンズの恥骨部分のポケットだとしても、痴漢行為には当たらないかも知れないけど、充分迷惑で不適切な行為だよ。

50 名前：この話：2016/08/05 09:22

>>1
息子だけを持つ親と
娘だけを持つ親では
感じ方の温度差があるんだろうか。
うちは娘だけだからとんでもなくあり得ない話なんだけど。

51 名前：そうかも：2016/08/05 09:26

>>50
うちの子はちゃんと大人とも口をきける子たちですが、
近所に小学校高学年になっても一人で買い物に行けないといってた子がいた。

お店の人と話をするのが嫌なんだって。
例えレジでも。

他にも、なんというか口下手な子を何人か知ってるから
その子たちのことを思うと、ありえないとは思えない。
みんな痴漢だのなんだの言ってるけど
かなり善意的にとらえてるかも。

中３と小６の男児母です。

52 名前：ちゃんと読んでる？：2016/08/05 09:59

>>51
>他にも、なんというか口下手な子を何人か知ってるから
>その子たちのことを思うと、ありえないとは思えない。
>みんな痴漢だのなんだの言ってるけど
>かなり善意的にとらえてるかも。
>
>中３と小６の男児母です。


娘さんのポケットに触った←どんなに口下手でもこれはアウト。
結局キーホルダーは娘さんの物だったのかどうなのか。
主息子の挙動も？だし
主さんの描写がすごくわかりにくいのがね…



主さんのスレ文から該当部分を抜粋するからよく読んでね。


「娘さんのポケットからキーホルダーみたいなやつが落ちたように見えて拾いエレベーターですぐ聞けば良かったものの6階降りる時に聞いたらいいやと思ったみたいで、ポケット(中には手をいれず軽く触れた)からこれおちたみたいですが違いますか？」

53 名前：ちゅうに：2016/08/05 10:15

>>51
中一男子って、他所の人と話が普通に出来るタイプと出来ないタイプにすごく別れちゃうんじゃないかって思った。
主さんもパニくると文章も行動もおかしくなっちゃうタイプのように思える。だから息子さんも同じ感じなんじゃないのかな。
バカにしてるんじゃなく、色々考えて結果おかしな行動になる人っていると思うんだよね・・・。

54 名前：意味不明：2016/08/05 10:27

>>29
> 主さんも、何才も年上のババァに、私の可愛い中１の息子が手を出す筈がない！淫行だ！と言ってやれ。

ポケット触られて、女の子の淫行だ？

意味不明すぎる。

痴漢の親の居直りはすごいな。

55 名前：そっか：2016/08/05 10:52

>>51
> うちの子はちゃんと大人とも口をきける子たちですが、
> 近所に小学校高学年になっても一人で買い物に行けないといってた子がいた。
>
> お店の人と話をするのが嫌なんだって。
> 例えレジでも。
>
> 他にも、なんというか口下手な子を何人か知ってるから
> その子たちのことを思うと、ありえないとは思えない。
> みんな痴漢だのなんだの言ってるけど
> かなり善意的にとらえてるかも。
>
> 中３と小６の男児母です。
>

思春期で他人と上手に関われない子だと仮定して、
主さんのお子さんが拾った「キーホルダーみたいなやつ」は今はどこにあるんだろう。
主さんは見せてもらったんだろうか。
追いかけて渡そうとする親切心を持ってるお子さんだから、違ったからと捨てたりせずに「どうしよう？」と家族に相談しそうだけど…
６階の娘さんに変に思われたと怖くなって言えなかったのかな。

今回の話はすごく不自然だけど、キーホルダーが存在するなら首の皮一枚繋がるような気がします。

56  名前：この投稿は削除されました

57 名前：ホント：2016/08/05 12:00

>>50
後ろから男子中学生が後をつけてきて、一緒のエレベーターに乗り込んで、何階に行くかのボタンも押さずについてくる。
で、エレベーターの中で自分に触ってくるなんて恐怖以外の何物でもない。

怖ろしい。

6階でよかったよ。

高層マンションだったら何が起こったことやら。

58 名前：ちゃんと読んでる？：2016/08/05 12:26

>>56
>ちゃんと読んだつもりだけど・・
>
>その女の子に声がかけられなかったけど
>落としたキーホルダーはポケットに戻してあげなければと思ったんじゃないの？
>
>その結果怪しい挙動になってしまった。
>
>「これ落ちてましたが、違いますか」が言えなかった。
>キーホルダーの話まで疑ってかかったりはしなかった。
>
>誰かも書いてたけど、中学生くらいになると
>はきはき派ともじもじ君に分かれるよね。あとは、斜に構えてる子とか。



拾ったキーホルダーを
黙って女の子のポケットに戻せばいいやと、ポケットに手を伸ばした所を
見つかってしまい怖がられた、ってストーリーだと
あなたは思っているのね？
それで合ってる？

そこまでは主さんの文章からは読み取れないし
それが真実だとしてもそんなことされたら誰でもギョっとするよね。

59 名前：指定の時間に：2016/08/05 13:01

>>1
指定の時間に行くのが常識と思います。
早朝でも深夜であっても。

便乗申し訳ございません。

マンション駐車場で子どもたちがボール遊びをしていてうちのクルマに傷をつけたんです。
証拠がないと諦めるしかないのですが、前から気になってたので録画していました。
私は運転しませんし夫のクルマなので、夫が帰宅する10時以降に来て下さいと言いました。
もちろんご夫婦揃って。
するとそんな時間に下の子（3歳）とボールぶつけた子（7歳）連れていけないと。
大きな傷つけておいて何言ってるの？
夕方ピンポン来たけど無視しました。
玄関の外から「奥さん、いらっしゃるんですよね。夜は無理なんで！！」叫ぶ。
無視。
翌日も昼間と夕方ピンポン、無視。

その日の午後11時、ご主人と奥さんが寝ている子どもたちを抱いて謝罪に来ました。
ボールぶつけた子にも謝って欲しかったので起こしました。
何するんですか！と奥さんが叫び、せっかく玄関閉めて小声で話していたのに、いきなり土下座して。
「ごめんなさい！私が謝りますから！」って叫んだんですよ。
3歳の子は寝ていたんで救いでしたけど。
隣のドアは開くし、私が謝り倒しました。
ご主人が奥さんを抱き起して「やめろ」って。
弁償はしてもらいましたけど、駐車場でボール遊びすることが普通になっていて、それをやめさせるために大変でした。

60 名前：非常識：2016/08/05 13:05

>>59
いつもの小梨さんね。
指定するにも、常識的な時間ってあるでしょうに。

61 名前：いつもいつも：2016/08/05 13:12

>>59
だからさ、他人の真面目なスレで釣りするなって言ってるのに

62 名前：いいや：2016/08/05 13:15

>>50
そんな事はないと思う。
なぜからここに居る人達自身が女性ばかりなので、やっぱり女性側に立って考えると思う。
プラス自分の経験や子供の様子から想像。
エレベーターの中で異性と2人きりで、こんな事されたら怖い、って。
うちは男女どっちも居るけど、
息子だったら、って想像はしてみるけど、百歩譲って口下手で…なんて考えても、行動自体おかし過ぎる。
擁護できない。
問い詰めると思う。

63 名前：主さんへ：2016/08/05 13:27

>>1
謝罪の時間については
とりあえず指定された時間に伺ってみていいかと。

もう行かれましたか？



主さんに教えて欲しいのですが

１　中1息子さんの体格（身長）

２　キーホルダーの有無と落とし主を確認したか

３　触ったポケットの位置

これらによって流れが違ってくると思うので。

64 名前：気になるね：2016/08/05 15:22

>>63
謝罪したのかな？
それともやみくもに擁護したのかな

65 名前：んふ：2016/08/05 15:35

>>61
> だからさ、他人の真面目なスレで釣りするなって言ってるのに
>

みんな真面目に相手しちゃうから叩かれても懲りずに来るのよね。てか、煽りだからスルーされたら寂しいだろうけど。

そう言えば先日、子どもが出来たと書いてる小梨さんいたけど、この人とは別の人かしらね？

66 名前：横だけど：2016/08/05 17:03

>>1
主さんのお子さん擁護じゃないことを踏まえて頂いて、聞きたいんだけど、

もしたとえば自分の娘が今回のスレの様な目に合ってしまった場合、相手の家に言いに行きます？
同じマンションの中学一年の子が、挙動不審で怖いって思ったよ。と娘から報告受けたとして。
嫌な言い方だけどあからさまに胸やお尻を触られたって訳でもないよね。暴力振るわれたわけでもないし。

わたしなら言わないだろうなぁって思ったもので。
娘から聞いて内心ギョッとはするかもしれないけど、同じマンションの住人で自分の娘よりも年下の子。
聞いたとしても「へえ、緊張してたのかな？」で終わらせてしまうかも。
何より相手の家に行っていうのもためらわれる。
ましてやこちらの都合で遅くに来てくださいって、何度も足運ばせるのもなぁ。
逆恨みされても怖いよね。(主さんが逆恨みするって事じゃないよ。）