NO.6707812

スポーツ選手を呼び捨て

0 名前：チュソビチナ：2016/04/03 22:21

中学生の娘がスポーツを習っています。
私は娘に日頃から芸能人やテレビに出る
スポーツ選手を呼び捨てしないように
言っています。それは単純に嫌だから。

同じクラブの子達は、同じ競技をしている
選手たちを呼び捨てで呼びます。
芸能人と同じ感覚ですね。

それについては嫌とかそういうのではなく、
同じ競技をする先輩達を(直接知らなくても)
呼び捨てにするのはありえないと思って
しまい、聞くたびにいやーな気持ちに
なります。

お子さんがスポーツされてる方、同じ
競技の選手を呼び捨てするの、気になりませんか？

1 名前：チュソビチナ：2016/04/04 20:25

2 名前：あのなんで：2016/04/04 20:48

>>1
同じ競技限定なの？

3 名前：ジョコ：2016/04/04 20:56

>>1
テニスをやってるとして、テレビで試合を見ながら、ジョコビッチとか錦織と呼び捨てにすることは気にならない。

これが同じ大会に出てプレイするようだと、先輩や対戦相手は呼び捨てにしないようにとは言うかもしれない。

同じ競技をしていても、あまりにもレベルが違ったり、相手がプロだと芸能人と同じような気持ちになる。

4 名前：不自然：2016/04/04 21:05

>>1
> 中学生の娘がスポーツを習っています。
> 私は娘に日頃から芸能人やテレビに出る
> スポーツ選手を呼び捨てしないように
> 言っています。それは単純に嫌だから。

例えば錦織さんとか、本田さんとか、羽生さんとか子どもに言わせてるの？普段の会話の中でも？
そっちの方が私は不自然に感じるけどねえ。

>
> 同じクラブの子達は、同じ競技をしている
> 選手たちを呼び捨てで呼びます。
> 芸能人と同じ感覚ですね。
>
> それについては嫌とかそういうのではなく、
> 同じ競技をする先輩達を(直接知らなくても)
> 呼び捨てにするのはありえないと思って
> しまい、聞くたびにいやーな気持ちに
> なります。
>
> お子さんがスポーツされてる方、同じ
> 競技の選手を呼び捨てするの、気になりませんか？
>

全く気にならないどころか、呼び捨てがが当たり前だと思う。そりゃ真央ちゃんとか言ったりすることもあるけど、それは応援する気持ちがあるからだよ。

同じ競技やってるからって、その有名選手を必ずしもリスペクトしているとは限らないわけで、普段の会話の中で呼び捨てで何か問題があるとは思えない。

5 名前：ｵ､､ﾋ､ﾊ､鬢ﾊ､､､ﾊ：2016/04/04 21:21

>>1
ﾌｼ､ｬ･ﾐ･?ｼ､荀ﾃ､ﾆ､ﾆ｡｢ｼﾂｶﾈﾃﾄ･ﾐ･?ｼ､ｫ､ﾋｹﾔ､ﾃ､ｿ､熙ｹ､?ｱ､ﾉ｡｢ｸﾆ､ﾓｼﾎ､ﾆ､ﾇｹﾔ､ｱ｡ｼ､ﾈ､ｫｸﾀ､ﾃ､ﾆ､?ﾊ､｡｡｣

ﾆｱ､ｸｶ･ｵｻ､ﾇ､筍｢ﾆｱ､ｸﾅﾚﾉｶ､ﾋﾎｩ､ﾄ､ﾞ､ﾇ､ﾏｷﾝﾇｽｿﾍ､ﾈﾆｱ､ｸｴｶｳﾐ､ﾀ､ﾊ｡｣

6 名前：不思議：2016/04/04 21:23

>>1
不思議なんだよね。

昨今の「呼び捨ては無礼染みているからさん付けするべき」風潮。
そうすることが上級人間みたいな風潮。

主さんの場合は、同スポーツに限るわけ？
違うスポーツをしている人に対してはさん付けしないわけ？

面と向かって対峙して話をするような場合は当然さん付けするのは当たり前だと思うけど、そうじゃない場合にさん付けしないことにどういう嫌悪があるわけ？

リスペクトの対象の名前が、もはや単なる人名ではなく一般名詞化している感覚なんだけどなー。

主さんの場合、違うジャンルはどうなの？

作家に対してはさん付けする？

太宰さんとか芥川さんって言ってる？
作家が先輩が「太宰さん」と言わないことに対してはどう感じてる？

なんかキムタク臭ムンムンで気持ち悪いな。

7 名前：主：2016/04/04 21:48

>>1
だからですね、我が家では基本
誰でもさん、君、ちゃん、選手
をつけます。
そこまで他人に求めるつもりは
ないってことで、初めに説明
したつもりなんだけど。

娘はジュニアで全国大会レベルの
競技者で、まわりの子もそうです。

なので、芸能人よりは近い目標の
先輩なんです。

親が普通に呼び捨てするから子供も
そうなるんですね。
よくわかりました。
ありがとうございました

8 名前：､荀ﾊｴｶ､ｸ：2016/04/04 21:56

>>7
､茖ｼ｡ｼ､ﾊｴｶ､ｸ､ﾋ､ﾊ､?ﾃ､ﾆｽｭ､ﾆ､?ｸ､网😐｣
･ｸ･螂ﾋ･｢､ﾀ､ｫ､鬣ﾆ･?ﾓ､ﾋｽﾐ､ﾆ､?ﾍ､ﾈ､ﾏｸﾀ､ｨﾀ霽ﾚ､ﾃ､ﾆｴｶ､ｸ､ﾊ､ﾎ｡ｩ

ｳﾘｹｻ､ﾈ､ｫ､ﾎﾁｴ､ｯｴﾘｷｸ､ﾊ､､ｾ?熙ﾇ､｢､ﾃ､ｿ､ｳ､ﾈ､筅ﾊ､､ｶﾓｿ･ﾁｪｼ熙ﾊ､👃ｫ､ﾓｿ･､ｵ､👃ｬ｡ﾁ｡ﾁ､ﾊ､👃ﾆ｡｢､ｵ､篥ﾎ､?遉､､ﾎ､隍ｦ､ﾋ｡｢ｼｫﾊｬ､ﾏﾂｾ､ﾈ､ﾏｰ网ｦ､ﾈｸﾀ､ｦｴｶ､ｸ､ﾇﾏﾃ､ｷｻﾏ､皃?ﾈ｡｢ｷ🎶???ｫ､筅ｷ､?ﾊ､､､ﾍ｡｣
ｿﾆｻﾒﾂｷ､ﾃ､ﾆ､ﾊ､👃ﾀ､ｫ､ﾊ｡ｼ､?ﾀ､?｣

9 名前：そんなこと無い：2016/04/04 22:04

>>1
私は女、男、とか言うときにそのままが嫌で女の人、男の人、女性男性、といい直しなさいと子供に言ってます。
それと似てるのかもしれない。
私はヌシさんのしつけっていいと思ってるけど・・・。

10 名前：うん：2016/04/04 22:08

>>9
>私は女、男、とか言うときにそのままが嫌で女の人、男の人、女性男性、といい直しなさいと子供に言ってます。
>それと似てるのかもしれない。
>私はヌシさんのしつけっていいと思ってるけど・・・。

自分ルール、家のルールとしては悪いとは思わない。
他人の子が言ってるのも嫌な気持ちになると書いてるので、それはちがうんじゃない？ってことだと思うよ。

例えば明石家さんまとか、年上のだったとしても、明石家さんとかさんまさんとか知り合いでもないのに呼ばなくない？
スポーツ選手もそれと一緒だと思う。
そんまそんだとか主さんが子供に呼ばせていたとして、それが多数派ではないよね。

11 名前：うん：2016/04/04 22:09

>>10
「そんまそん」だって…失礼しました。

さんまさんです。

12 名前：あいまいな：2016/04/04 22:12

>>7
>親が普通に呼び捨てするから子供も
>そうなるんですね。
>よくわかりました。
>ありがとうございました

いやーそういうのは教えてないよ。
育ってくる過程でおのずとわかってくるものじゃないかと思うんだけどね。
誰が呼び捨て、誰が敬称付けとか。
親が呼び捨てしてるからそんな子に育つんだよってもんじゃない気がするんだよね。

13 名前：あちゃー：2016/04/05 06:51

>>7
> 親が普通に呼び捨てするから子供も
> そうなるんですね。
> よくわかりました。

え、そうなる？

逆切れ？

14 名前：くん付き芸能人は？：2016/04/05 07:00

>>1
>中学生の娘がスポーツを習っています。
>私は娘に日頃から芸能人やテレビに出る
>スポーツ選手を呼び捨てしないように
>言っています。それは単純に嫌だから。
>
>

芸能人も敬称つけて言うようにしているなら、「さかなクン」や「あばれるくん」は、「さかなクンさん」「あばれるくんさん」と呼ぶようにしつけているんだよね？

15 名前：､｢｡ｼ｡｣：2016/04/05 07:29

>>1
､ｦ､ﾁ､ﾏ･ｵ･ﾃ･ｫ｡ｼ､ﾊ､👃ﾀ､ｱ､ﾉ｡｢
ﾋﾜﾅﾄ｡｢ﾄｹﾍｧ｡｢ｹ眤鈆ｯ･鬣ｹ､ﾎﾀ萃ﾐ
ｲｦ､隍ｦ､ﾊ､ｳ､ﾈ､ｬ､ﾊ､､ﾁｪｼ熙ﾏｸﾆ､ﾓｼﾎ､ﾆ､ﾀ､ﾊ､｢｡｣

ﾇｯ､ﾋｿ👃ﾀ､ｱ､ﾉ｡｢､ｿ､ﾞ､ﾋｲﾃ､ﾆ･ﾗ･?､､ｹ､?隍ｦ､ﾊﾁｪｼ熙ﾀ､ﾈ｡｢､ｵ､😐｢ｷｯ｡｢､ﾄ､ｱ､ﾆ､?｣

16 名前：ｾｼﾏﾂ：2016/04/05 07:47

>>7
ﾁｰﾈｪ､ｵ､👃ｬ､👃ﾐ､?ｪﾁｰﾈｪ､ｵ､👃ｬ､👃ﾐ､?ｪ
､隍熙ﾏ｡｢
ﾁｰﾈｪ､ｬ､👃ﾐ､?ｪﾁｰﾈｪ､ｬ､👃ﾐ､?ｪ
､ﾀ､ﾊ､｢｡｣

17 名前：マエケン：2016/04/05 10:27

>>7
>なので、芸能人よりは近い目標の
>先輩なんです。

感覚ですねー
近いイメージか遠いイメージか。

主さんは近いイメージなんですね。
手が届きそうって。

例えばオリンピック選手でも
教えに来てくれる先輩に呼び捨てはできません。

でもテレビでしか見れない選手だと呼び捨てちゃう気持ちはわかりますけどね。

子どもの先輩（同じクラブの卒業生）に日本代表になれるかもしれないレベルの人がいて
クラブに挨拶に来てくれる。
この人を呼び捨てはしません。
もちろんその選手の友人とかで
クラブに寄ってくれる選手も。

でも野球やっている息子の方は
そういう有名人がくることはありませんので
プロ野球選手は呼び捨てだわｗｗ
高校野球だと呼び捨てしないのにねえ。

だから感覚の違う人を貶めるのは
品がないですよ。

18 名前：在日：2016/04/05 10:38

>>17
> だから感覚の違う人を貶めるのは
> 品がないですよ。

そのうち、「芸能人とスポーツ選手にさん付けしないのは在日だ。」って言いそうだね。
内心ではそう思ってるのかもね。

19 名前：ｼ遉ｵ､?ﾏ､ｽ､?ﾇ､､､､：2016/04/05 11:07

>>1
ﾍｭﾌｾ･ｹ･ﾝ｡ｼ･ﾄﾁｪｼ熙ｬｰ?ﾌｿﾍ､ｫ､鮑ﾆ､ﾓｼﾎ､ﾆ､ﾋ､ｵ､??ﾎ､ﾏ｡｢ｼﾂﾎﾏ､ｧ､皃鬢?ﾆｸﾆ､ﾐ､?ﾆ､､､?ﾕﾌ｣ｹ遉､､ｬ､｢､?隍ｦ､ﾋｻﾗ､ｦ｡｣
･ﾉ･ｭ･螂皈👄ｿ･遙ｼﾈﾖﾁﾈ､ﾇ､筍｢･ﾊ･?ｼ･ｷ･逾👃ﾇｼ醂ﾆ､ﾓｼﾎ､ﾆ､ﾋ､ｹ､?隍ﾍ｡｣､ｽ､ﾎﾆｻ､ﾋ､皃ﾆ､､､?隍ｦ､ﾊｿﾍ､ﾈ､ｫ｡｣ﾉ眛ﾌ､ﾊ､鬘｢､ｵ､🎩ﾕ､ｱ､ﾇｸﾆ､ﾖ､ﾈ､ｳ､惕ﾀ､ｱ､ﾉ｡｢ｸﾆ､ﾓｼﾎ､ﾆ､ｵ､??ｳ､ﾈ､ﾋ､隍ﾃ､ﾆ｡｢､爨ｷ､昕ﾊ､ﾎｰ网､､ｶ､ｸ､?｣

･ｹ･ﾝ｡ｼ･ﾄﾁｪｼ熙ﾏﾉ眦ﾊ､ｫ､鮑ﾆ､ﾓｼﾎ､ﾆ､ﾋ､ｵ､?荀ｹ､､､ﾇ､ｷ､遑｣ｼﾂｶｷ､ﾇ､､､ﾁ､､､ﾁ｡蠇鈆ｪｼ熙ﾈ､ｫｸﾀ､ﾃ､ﾆ､鬢?ﾊ､､､ｷ｡｣､ﾇ､筍｢･､･👄ｿ･ﾓ･蝪ｼ､ﾇ､ﾏﾁｪｼ熙ﾈ､ｫ､ｵ､👃ﾈ､ｫ､ﾄ､ｱ､?ｷ｡｢ｻﾒｶ｡､ﾋ､ﾏ､ｽ､ｦ､､､ｦ､ｳ､ﾈ､ｵ､ｨ､?ﾐ､､､､､ﾈｻﾗ､ｦ｡｣

ｼ遉ｵ､👃ｬ､荀ﾃ､ﾆ､?ｳ､ﾈ､ﾏﾊﾑ､ﾀ､ﾈ､ﾏｻﾗ､?ﾊ､､､陦｣､ﾇ､筍｢ﾉｬﾍﾗ､ﾀ､ﾈ､ﾏｻﾗ､?ﾊ､､ｿﾍ､筅ｿ､ｯ､ｵ､👃､､?｣

20 名前：例：2016/04/05 11:52

>>1
例えば体操やってるとして、何か技やるたびに「シライ」とか「ツカハラ」とか「ヤマワキ」「ナカヤマ」「タナカ」「グシケン」「モリスエ」とか連呼するのもアレなんだろうか。

実況でアナウンサーが「シライ成功しました」とか言ってるの聞くのも嫌だったりするのかな。

21 名前：考えてみた：2016/04/05 11:54

>>1
うちは長男が弓道、二男がカヌー、三男が射撃、娘がバレエやってます。

弓道は割と礼節を重んじるというか、全然関係ない先達の人たちで一生会うことないとしても、さん付けするのが普通なので(これはもしかしたら弓道全般じゃなく、中学から通ってた道場の先生や高校大学の部活の顧問がそういう考えだったからかもしれない。その辺の事情よく知らないので)息子もさん付けです。

次男と三男はマイナー競技なので、活躍してる選手、オリンピック選手なんかも会ったことがあったり、同じ大会に出ていて見かけたりということも多いので、そういう人だとさん付けかな。狭い世界なので。

娘はお教室のカラーなのかな、ダンサーたちのことはさん付けですね。
ただ、その世界でも「スゴイ人」たとえば熊川哲也とか吉田都とか宮尾俊太郎とか山本隆之とか、このあたりだと「○○先生」です。教えてもらった訳でもないけど。
さらに現役で活躍されてるダンサーでもワークショップなどでお会いした事が一度でもあれば「先生」付けです。

まあ、たまにテレビで出てたりすると、うっかり「あークマテツだー」とか言ってることあるけど。

と、我が家のこと思い返してみたらみんなさん付けだ。
だけどもちろん私の教育じゃないです。すべて「(競技を)やってる上で自然と身についた」ものですね。

うちじゃテレビで見るようなスポーツ選手も芸能人も、みんな呼び捨てです。
だけど、呼び捨てだからといって下に見てる訳じゃないよ、もちろん。

22 名前：トカチェフ：2016/04/05 12:10

>>20
>例えば体操やってるとして、何か技やるたびに「シライ」とか「ツカハラ」とか「ヤマワキ」「ナカヤマ」「タナカ」「グシケン」「モリスエ」とか連呼するのもアレなんだろうか。
>
>実況でアナウンサーが「シライ成功しました」とか言ってるの聞くのも嫌だったりするのかな。

主のHNからしてまさに体操なんじゃないの。
確かに技名ってどうしてるのか聞きたいね。

23 名前：イッチロー：2016/04/05 13:39

>>1
>
>お子さんがスポーツされてる方、同じ
>競技の選手を呼び捨てするの、気になりませんか？

イチローをイチローさんって呼んでたら
知り合いかっ！って突っ込まれそうｗ

24 名前：ほんこれ：2016/04/05 14:16

>>23
>>
>>お子さんがスポーツされてる方、同じ
>>競技の選手を呼び捨てするの、気になりませんか？
>
>イチローをイチローさんって呼んでたら
>知り合いかっ！って突っ込まれそうｗ

イチロー
だから誰にでも通じる訳で
イチローさん
じゃあどこのイチローさんだか分からないかもね。

25 名前：けど：2016/04/05 14:26

>>1
日本人の選手はともかく、外国人に日本語の敬称つけるのって聞いててムズムズする。
ジョコビッチさん、とか言わないし。
かと言ってミスターつけるのも笑っちゃうし。

26 名前：うっしっし：2016/04/05 15:35

>>25
>日本人の選手はともかく、外国人に日本語の敬称つけるのって聞いててムズムズする。
>ジョコビッチさん、とか言わないし。
>かと言ってミスターつけるのも笑っちゃうし。

だから選手ってつけろって主さんはいってるんでしょ。

だからサッカーだったらメッシではなく
メッシ選手でしょうね。

い・いわないけどね。

27 名前：練習漬け：2016/04/05 16:48

>>1
呼び捨てするなとか、娘はジュニア選手で〜とか、そういう体育会系の考え方が嫌です。

「子どもは楽しそうにやってます」と必ず言うよね。

実際は親が「やる気がないならやめなさい！」
子どもが「嫌だ！がんばる」というパターン。

「やめたい」って言わせないんだよね。

何年もやってるとそれなりにお金かけてるから子どもが言いにくい。

スポーツが楽しいのは、お遊びレベルだから。
体育の授業で少しやった、一日体験でちょこっとかじった。
「意外と難しいねー」と笑って、それきり忘れる。
これが普通なの。

一日の大半を競技の練習に使って「一日練習やらないと感覚が戻るまで3日」とか楽しいわけがない。

「この競技のおかげで礼儀作法や挨拶を学べました」というのは、そうとでも言わないとやってられない虚しさから。

スポーツなんか何もしたことがなくたって礼儀正しい人、マナーが素晴らしい人は多い。

あるスポーツで、主さんみたいな母親がいました。
とにかく体育会系。
3歳の子に「習いたい？」「うん」。

3歳って、そのスポーツの存在すら知らないのに習いたいかって、何それ？

中学生で海外に遠征して、ジュニアの部で金メダル。

でもその子は、物事の本質に気がついた。
体育会系のシゴキに、なんの意味もないと。
練習に耐えて結果を出したところで、それがなんだと。

強豪校からあちこち誘われて母親が浮かれていたら、子どもは言った。
「もう、やめる」。

良い顔をしていなかった父親が、辞めることに大賛成。
毎晩遅くまで練習する娘に、気が狂ったような世界に娘を置くなといつも言っていた。

その子はやめて、今は普通科の高校に通っています。
元オリンピックコーチが止めにきたそうですが、持論を語ったら帰ったそうです。

今まで「努力」「諦めるな」「金メダル」で練習をしてきた子が、諦めても努力しなくても、それが何か？って気が付いたんだから。

私はスポーツ精神を語る人、大嫌いです。

28 名前：主は：2016/04/05 17:05

>>14
>芸能人も敬称つけて言うようにしているなら、「さかなクン」や「あばれるくん」は、「さかなクンさん」「あばれるくんさん」と呼ぶようにしつけているんだよね？

KABA.ちゃんさん
サンプラザ中野くんさん
中山きんに君さん
クロちゃんさん
って呼んでるんだって。

29 名前：ｷ?ﾀ：2016/04/05 17:33

>>27
>ｻ荀ﾏ･ｹ･ﾝ｡ｼ･ﾄﾀｺｿﾀ､??ﾍ｡｢ﾂ邱🎶､､ﾇ､ｹ｡｣

ｼｭ､皃ｿｿﾍ､｢ｵｴ､ﾎｼ🌂隍ﾃ､ｿ､ｫ､ﾎ､隍ｦ､ﾋﾄｹ｡ｹ､ﾈｸ??ﾍ､筝?熙ﾀ､?｣｡｣｡｣

30 名前：それはね：2016/04/05 17:37

>>27
親の持って生き方が間違ってたんだよ。
そのパターンは、スポーツに限らず、どの世界も非常に多いよね。

だけど、うまく伸びる場合もあるのよ。
たとえば小塚君が無理強いされてたと思わないし
イチローだってお父さんは有名だしね。

自分で努力できる子も、ほーーーんのわずかだけどいると思う。

という私も体育会系の考えは嫌いです。

31 名前：よここ：2016/04/05 17:44

>>27
ものすごいずれてる上に
ものすごい偏見。

要するにその親子を妬んで
やめたことでザマーミロって
思ってんのね

32 名前：３０：2016/04/05 17:50

>>31
すぐ上のものだけど、すごい偏見って程の事じゃないと思う。よくある失敗パターンだよ。

33 名前：べつのひと：2016/04/05 18:53

>>32
>すぐ上のものだけど、すごい偏見って程の事じゃないと思う。よくある失敗パターンだよ。

上の人とは別人だけど

>体育の授業で少しやった、一日体験でちょこっとかじった。
>「意外と難しいねー」と笑って、それきり忘れる。
>これが普通なの。

これは偏見のような気がする。

34 名前：価値観：2016/04/05 19:03

>>27
価値観だと思う。

>中学生で海外に遠征して、ジュニアの部で金メダル。
>
>でもその子は、物事の本質に気がついた。
>体育会系のシゴキに、なんの意味もないと。
>練習に耐えて結果を出したところで、それがなんだと。
>
すごいじゃん。すごーい。

それがなんだと思うのはその程度の価値しか感じなかったんだろうけど、
でもそれがすごい、うれしいと思えたら
毎日の練習も頑張れると思うけど。

その子はやめてよかったんだろうし
頑張ってる子は続けていいのだと思うよ。

スポーツの凄さを、実感としてはちっともわからないけど
でも経済や政治すら動かす。そういう一面もある。その価値を認めている世界があるから
実際はすごいんだろうと思うよ。