NO.6707830

0 名前：ホニャララ：2016/07/07 05:10

今産後鬱の記事をニュースで読んできたんですけど、
核家族だからこういう産後鬱でjisatuする人が出たりするんだよという意見を書いてる人がちらほらいました。
核家族じゃ本当にダメなのかな。

私、ずっと親元にいて結婚したから一人で暮らした事が無くて周りに誰もいないという環境に憧れすら感じていました。
今も夫がたまに出張に行くと寝るのが勿体ないぐらい解放感があります。

で、核家族で駄目だと言う人って昔の同居がそんなに素晴らしい事だと思っている物なのでしょうか？
私の実家は近居別居でしたが祖母が殆ど毎日来るので
母は逃げるように買い物に出て私に祖母の相手をさせていたし。

夫の実家は同居でしたが義母と夫の祖母は、たまに帰省すると私にそれぞれの悪口を私に吹き込んでいました。

こういう暮らしが本当に子供のためになると思ってるんでしょうか？

1 名前：ホニャララ：2016/07/08 14:11

今産後鬱の記事をニュースで読んできたんですけど、
核家族だからこういう産後鬱でjisatuする人が出たりするんだよという意見を書いてる人がちらほらいました。
核家族じゃ本当にダメなのかな。

私、ずっと親元にいて結婚したから一人で暮らした事が無くて周りに誰もいないという環境に憧れすら感じていました。
今も夫がたまに出張に行くと寝るのが勿体ないぐらい解放感があります。

で、核家族で駄目だと言う人って昔の同居がそんなに素晴らしい事だと思っている物なのでしょうか？
私の実家は近居別居でしたが祖母が殆ど毎日来るので
母は逃げるように買い物に出て私に祖母の相手をさせていたし。

夫の実家は同居でしたが義母と夫の祖母は、たまに帰省すると私にそれぞれの悪口を私に吹き込んでいました。

こういう暮らしが本当に子供のためになると思ってるんでしょうか？

2 名前：一概には・・・：2016/07/08 14:18

>>1
実家では祖父母も小姑もいて母は家政婦みたいだったな。
いいじいちゃん、いいばあちゃんが揃っていればいい環境、
悪いじいちゃん、悪いばあちゃんなら核家族の方がマシ。

私なんかのんびりしすぎてダラダラで我慢が足りないから
子供もそうなっちゃった。悪い環境。

3 名前：そりゃ：2016/07/08 14:22

>>1
ダメな家なんだよ。

4 名前：個人主義：2016/07/08 14:27

>>1
>今産後鬱の記事をニュースで読んできたんですけど、
>核家族だからこういう産後鬱でjisatuする人が出たりするんだよという意見を書いてる人がちらほらいました。
>核家族じゃ本当にダメなのかな。
>
>私、ずっと親元にいて結婚したから一人で暮らした事が無くて周りに誰もいないという環境に憧れすら感じていました。
>今も夫がたまに出張に行くと寝るのが勿体ないぐらい解放感があります。
>
>で、核家族で駄目だと言う人って昔の同居がそんなに素晴らしい事だと思っている物なのでしょうか？
>私の実家は近居別居でしたが祖母が殆ど毎日来るので
>母は逃げるように買い物に出て私に祖母の相手をさせていたし。
>
>夫の実家は同居でしたが義母と夫の祖母は、たまに帰省すると私にそれぞれの悪口を私に吹き込んでいました。
>
>こういう暮らしが本当に子供のためになると思ってるんでしょうか？

まーいいところも悪いところもあるよ。
悪いところが目立つからじゃない？

そういう意見にも一理あると思うし
皆が当てはまるとは思わない。

ただ我慢がもう少し必要(あなたやご両親でなく一般的に）かもしれないよね。

5 名前：まさか：2016/07/08 14:28

>>1
妻の実家でも夫の実家でも、家族仲が良くての同居なら助かるだろうけど、産後の嫁（娘）をこき使うような家だとダメだよね。

実際、姉は夫の実家で同居だったけど浮気するわじじばばは最悪だわで自サツするかと思ったって言ってたよ（離婚済）

核家族でも同居でも、手助けしてくれる人がいるっていうのは大きいと思う。
親族でもママ友でも。

助けあえる人がいるかいないかの違いで、核家族かどうかは違うでしょう。

6 名前：んあー：2016/07/08 14:28

>>1
>今産後鬱の記事をニュースで読んできたんですけど、
>核家族だからこういう産後鬱でjisatuする人が出たりするんだよという意見を書いてる人がちらほらいました。


それ書いたのが男で子蟻だったらふざけるなと思う。
むしろオマエが死ねとさえ思う。

でもそれって奥さんが産後うつになったことのある人なのかな。

だったら自分の子供なのに奥さんが産後うつになるまで何してたんだと蹴り飛ばしたい。

私の親友が新婚から義実家に（それまで旦那が住んでいた家にそのままと言うかたちで）同居で、産後うつで自殺してるから、じじばばよりまず製造元だろと叫びたいよ。

もし小梨もしくは奥さんも全く鬱っぽくもならなかったというなら、経験してから物申せってことかな。

どういう形が正しいのかは知らん。
そんなの個々のケースで状況や背景が違ってくるから答えは一つじゃないからね。

核家族がダメ同居なら産後うつにもならないとか言ってるのが女性だったら、よっぽど恵まれてたのねと思うよ。

うちは元転勤族だったこともあり、同居することもなく、どっちの実家も別のきょうだいが同居してるからこの先も同居することもないので、そのきょうだいに感謝しつつもラッキーだったなと思ってるけど、子どもたちが小学生くらいの時に「○○（義実家のいとこ）も△△（私実家のいとこ）も、おばあちゃんたちといっしょのおうちでいいなあ」と言ってた時期があったんだよね。

どっちの実家とも関係は良好だからさ。
帰省するのもあまり苦じゃなかったし（短期間だと割り切れてるからね）出来る限り訪れるようにしてたんだけど、こどもたちにとっては羨ましく感じるところもあったみたい。

7 名前：上手くいえないけど：2016/07/08 14:34

>>1
大昔は、大、大家族で兄弟も多かったし
兄弟の子を下の子が面倒見たり
互いに助け合って生活してたと思う。

だから、大変な時でも鬱になりにくかったし
自分が大人になって子供産んだ時でも
小さい子の面倒みたりしてたから
慣れてたんじゃないかな。

見て育つというかね。

そういう環境があったからじゃないかと思う。

今よりももっと生活は大変だったろうし、
生きることに人生を掛けていたんだろうと思う。

今の日本は他力本願すぎるんじゃないかなと
思うことがある。

生きる力がなくなってる気がするよ。

8 名前：N○Kで：2016/07/08 14:48

>>7
>大昔は、大、大家族で兄弟も多かったし
>兄弟の子を下の子が面倒見たり
>互いに助け合って生活してたと思う。
>
>だから、大変な時でも鬱になりにくかったし
>自分が大人になって子供産んだ時でも
>小さい子の面倒みたりしてたから
>慣れてたんじゃないかな。
>
>見て育つというかね。
>
>そういう環境があったからじゃないかと思う。
>
>今よりももっと生活は大変だったろうし、
>生きることに人生を掛けていたんだろうと思う。
>
>今の日本は他力本願すぎるんじゃないかなと
>思うことがある。
>
>生きる力がなくなってる気がするよ。

やってたよね。
一人で育児はできないものだから
周りの助けが必要になってるって。

そのために単純に核家族よりは大家族である方がいいだろうけど
単純すぎるよね。

急に原始的な生活で我慢しろっていうのに似ているって
男の人には理解できないだろうね。

9 名前：男が書いてるのか女なのか：2016/07/08 14:48

>>1
核家族が定番になる前の時代に鬱ましてや産後鬱なんて知識認識が無かっただけだよ。
産後の肥立という事にして、実際は産後鬱でジサツした女性もいただろうと思う。
核家族が諸悪の根源だなんて日本総活躍工作の人達がこぞって書き込んでんじゃないかと勘ぐってしまう。


>今産後鬱の記事をニュースで読んできたんですけど、
>核家族だからこういう産後鬱でjisatuする人が出たりするんだよという意見を書いてる人がちらほらいました。
>核家族じゃ本当にダメなのかな。
>
>私、ずっと親元にいて結婚したから一人で暮らした事が無くて周りに誰もいないという環境に憧れすら感じていました。
>今も夫がたまに出張に行くと寝るのが勿体ないぐらい解放感があります。
>
>で、核家族で駄目だと言う人って昔の同居がそんなに素晴らしい事だと思っている物なのでしょうか？
>私の実家は近居別居でしたが祖母が殆ど毎日来るので
>母は逃げるように買い物に出て私に祖母の相手をさせていたし。
>
>夫の実家は同居でしたが義母と夫の祖母は、たまに帰省すると私にそれぞれの悪口を私に吹き込んでいました。
>
>こういう暮らしが本当に子供のためになると思ってるんでしょうか？

10 名前：昔はなぜ同居？：2016/07/08 14:52

>>1
むしろ、何で昔は親との同居が当たり前だったんだ？？
こんな必要性があったのかが解らない。

ちなみに、私の実親も核家族育ちだよ。
父方の祖父母もかなり高齢になってから、長男叔父たちと同居したよ。

家に元気な主婦が二人いたら、トラブルの元じゃない。何してたんだろう？

てるてる家族見てても思うけど、なぜあの家に家の事をやる、お手伝いさんがいるの？

店の方で雇ってるのは解るが、婆さんもいて、かあちゃんもいる。
母ちゃんは娘の事で忙しそうだけど、あんなの娯楽だよね。別に行かなくったって困らない。
婆さん暇そうなのに、家の事全然しないのはなぜ？

11 名前：ダメじゃないが：2016/07/08 15:03

>>1
世帯収入はあがるよね。
それから基本料金がいらなくなる。
固定資産税とか。
こっちは家のリフォームで三世代同居だと援助が出るみたいだよ。
これから高齢者が多くなるし、独居死亡も増えるよね。
核家族は別にいいけど、子供には大人のモデルを見せるのに同居は悪くないと思うよ、
ただ、悪口ばかりじゃダメだし、子供も親も一歩引いて暮らすのって難しいことよね。

12 名前：ちょっと違う意味で：2016/07/08 16:54

>>1
兄弟が多くて、妹弟の面倒をみたり、面倒みられた下の方でも長男が結婚すれば甥か姪が産まれてちょこっとでも面倒みたりしてから自分も結婚して子どもを産む。
祖父母もいたから、自分の子どもを義両親等に面倒みてもらうのも抵抗がない。

こんな環境の人が多かった時代は、確かに産後鬱でどうこうは少なかったかも。

結婚して子どもは産まれたけど、自分の時間を自由に使えた日々とのあまりのギャップについていけない。
生活に中に理不尽に泣きわめく赤ん坊がいるという現実についていけない。
子育てはこうあるものという頭でっかちな知識とのギャップについていけない。
外野に子育てについてあれこれ言われても受け入れられない。さわらせるのも嫌悪する。

核家族で自分中心で生活してきた人で、いろんな変化や人の関与を許容できない人は、追い詰められやすい気がする。

でも一番は本人の資質だとは思うけど。

13 名前：なんか納得：2016/07/08 18:43

>>12
一概に言えないけど、そういう部分もあるよね。
あなたの意見がスーッと納得できた。
結局、大家族には妥協や諦めやあるけど人手がある点とか自分より小さい子やお年寄りのお世話をする機会が多くて経験値が上がるし
核家族には、個々の生活スタイルを満喫できるけど、出産や病気や怪我とかの環境の変化にはストレスを強く感じる危険があるのかな？
一長一短あるって感じだね。
どちらにもとても良い部分があるから折衷できたらいいけどね。
ちなみにうちは三世代同居で、嫁姑問題、嫁小姑小舅問題、巻き込まれる子供達の多重地獄だった。
見たくないものって多いよね。

14 名前：虚しい：2016/07/08 19:03

>>1
核家族で子ども育てても、子どもが巣立てば結局家族は配偶者のみ、なんか虚しいんだよね〜

15 名前：目的は・・・：2016/07/08 23:37

>>1
同居が大変だから核家族が増えたんじゃないのかな？
親・祖父母が不仲な同居家で育ったら自分が結婚したら同居しようと思わないし、親も同居しないでいい結婚相手を望むことがある。

産後鬱は核家族が原因じゃなくて情報の多さ、多種多様な子育て論なんかが原因じゃないのかな？
同居してても昔と今で育児の方法が違っていて、母娘でも意見の相違で揉めることが多いって聞きます。

産後鬱対策ではないけど、私の知り合いにも同居推奨者がいます。
その人自身は同居してないんだけどね。

同居推奨は在宅介護まで考えてたりするのかな？

16 名前：ジジババのこる：2016/07/08 23:41

>>14
>核家族で子ども育てても、子どもが巣立てば結局家族は配偶者のみ、なんか虚しいんだよね〜

三世代同居していて子どもが巣立っても配偶者だけじゃなくてジジババ残ると思う。今は長生きだから。

子どもを巣立てずに同居させるなら別だけど。

17 名前：ぱっちり：2016/07/09 03:14

>>1
産後鬱になる人は、同居したらしたで、他のストレスで鬱になるんじゃない？

核家族が理由じゃないと思う。

18 名前：アラフィフ：2016/07/09 08:01

>>10
>むしろ、何で昔は親との同居が当たり前だったんだ？？
>こんな必要性があったのかが解らない。

貧乏でも暮らしていけるから。

農業で人手が必要だから。

同居して親の面倒を見るのが当たり前(親にとって楽)だから
代々そうしてきた。
儒教という名の洗脳？

など考えつきました。

>ちなみに、私の実親も核家族育ちだよ。

多分、ラッキーなパターンです。
いまだに同居の家は少なくないし。

私は父親が次男なので核家族だったけど
同級生の話とか聞くと
ラッキーだったと思う。

今も核家族、だんなと子供3人で5人暮らし。
ラッキーだけど、いつだんなの田舎に呼び戻されるかわかりません。

>てるてる家族見てても思うけど、
これは見てないのよ。

19 名前：まあ：2016/07/09 09:16

>>1
鬱系の人に
同居なんかできるか


今産後鬱の記事をニュースで読んできたんですけど、
>核家族だからこういう産後鬱でjisatuする人が出たりするんだよという意見を書いてる人がちらほらいました。
>核家族じゃ本当にダメなのかな。
>
>私、ずっと親元にいて結婚したから一人で暮らした事が無くて周りに誰もいないという環境に憧れすら感じていました。
>今も夫がたまに出張に行くと寝るのが勿体ないぐらい解放感があります。
>
>で、核家族で駄目だと言う人って昔の同居がそんなに素晴らしい事だと思っている物なのでしょうか？
>私の実家は近居別居でしたが祖母が殆ど毎日来るので
>母は逃げるように買い物に出て私に祖母の相手をさせていたし。
>
>夫の実家は同居でしたが義母と夫の祖母は、たまに帰省すると私にそれぞれの悪口を私に吹き込んでいました。
>
>こういう暮らしが本当に子供のためになると思ってるんでしょうか？

20 名前：まあさ、：2016/07/09 09:25

>>1
これからはイヤでも同居せざるを得ない世帯が増えるから。

これからの若者が高額の税金、保険類を払って家建てて子どもを持ち大学行かして、金出して親を施設に入れるなんて無理だから。
そして、年寄りも倒れる寸前まで、子供たちの為に働くしかないよ。

21 名前：自然な流れで：2016/07/09 09:55

>>1
うちは母方と同居が偶然続いているけど、
特に同居の問題や不都合感じないな。

嫁の実家近くは、互いが上手くいく気もします。
近所でも多い。

ある時期、親族間で誰かが誰かをみる場合
物理的に近いのは良いと思う。

22 名前：最後はひとり：2016/07/09 10:09

>>1
結婚しない人、離婚する人増えてるから

一人家庭が増加の、末期的症状だね。

23 名前：近隣：2016/07/09 10:20

>>20
娘側が資産家か、夫婦で同じような収入がある共稼家庭だと、そうかも。


そうでないところは 普通に男が家を継いでる。

24 名前：近隣：2016/07/09 10:23

>>23
間違った。
19にぶら下がったつもり。

今日は重たくて 開きづらいわ。



> 娘側が資産家か、夫婦で同じような収入がある共稼家庭だと、そうかも。
>
>
> そうでないところは 普通に男が家を継いでる。
>

25 名前：近隣：2016/07/09 10:26

>>24
19でもなくて、21だった。
開かないから 確認できなくて、軽率でした。失礼しました。

> 間違った。
> 19にぶら下がったつもり。
>
> 今日は重たくて 開きづらいわ。
>
>
>
> > 娘側が資産家か、夫婦で同じような収入がある共稼家庭だと、そうかも。
> >
> >
> > そうでないところは 普通に男が家を継いでる。
> >
>

26 名前：､ｨ：2016/07/09 10:49

>>1
ｳﾋｲﾈﾂｲ､ｸ､网ﾊ､､､ﾈｻ荀ﾏﾀｸ､ｭ､鬢?ﾊ､､､?｣
､ﾇ､篏ｺｸ袿ｵ､ﾏｻ荀箒ﾜｰ?ﾍ､ﾇ､ｹ､ﾙ､ﾆ､荀ﾃ､ﾆ､ｿ､ｫ､鬢?ｫ､?｣
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､ﾇ､簟涬ﾗ､ﾇｸｫ､?ﾐｻｺｸ袿ｵ､ﾎｴ?ﾖ､ﾏﾃｻ､､､ｷｽｪ､?熙ｬｸｫ､ｨ､ﾆ､､､?ｫ､鬘｢
ｻｺｸ蟆?ｯ､ﾏｻ荀ﾏ､ｳ､ｳ､ｾ､ﾈ､ﾐ､ｫ､遙｢ｾ隍?ﾚ､??ﾊ､､､惕､､昀霄ｷ､ｿ､陦｣
･ﾀ･ﾊ､ﾏﾌﾞﾏﾀ｡｢･ﾙ･ﾓ｡ｼ･ｷ･ﾃ･ｿ｡ｼ､荀鬢筅ﾈ､ｭ､ﾋ､ﾏ､ｪｴ熙､､ｷ､ｿ､ｷ｡｢ｳﾎ､ｫ､ﾋ､ｪｶ筅ﾏｸｯ､ﾃ､ｿ､ｱ､ﾉ｡｢ｼｫﾊｬ､ﾎｿｴ､ﾎ･ﾐ･鬣ｹﾊﾝ､ﾄ､ｿ､皃ﾋ､ﾏﾁｴﾁｳﾀﾋ､ｷ､ｯ､ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿ､ﾊ｡｣
ｳﾋｲﾈﾂｲ､ﾊ､熙ﾋ､ｽ､ｳ､隍?ﾚ､?ﾑ､ｫ､ﾄ､ｱ､?ｳ､ﾈ､ｬﾂ扈ﾊ､ﾀ､ﾈｻﾗ､ｦ｡｣

27 名前：臨機応変：2016/07/09 11:08

>>1
同居は、子供の為じゃなくて
家の為、親の為にあるんじゃないのかな。


長男は家を継ぎ、娘は嫁いだら実家へ戻ってきてはいけない、って
両親から教えられたけど、
主人の実家は、娘（義母）が婿を貰っている家だったので、
（長男はいる）
主人に、親と同居の観念がなかったです。


自分達は核家族で問題がなかったので
子供達と同居する気はないですが、
頼ってくるなら、それはそれって感じです。

28 名前：種類：2016/07/09 11:23

>>1
>私の実家は近居別居でしたが祖母が殆ど毎日来るので
>母は逃げるように買い物に出て私に祖母の相手をさせていたし。

これ、祖母から逃げるというのもあるけど、子守からも逃げていたんだよ。ちょっとの時間でも子どもから離れられると気分が落ち着く。その分祖母のストレスもあっただろうけど、ストレスが分散されてたんじゃないかな。

それといろんなタイプのストレスがある。

核家族のお母さんが産後鬱になるのは、同居してればかなりの確率で防げる。

反対に同居家族で産後鬱になるのは、かなりの確率で別居してれば防げたんじゃないかな。

同居しても別居しても産後鬱になる人は、子どもを産むのに向いていない人か、旦那が変な嫌がらせをするような人なんじゃないかな。

29 名前：フル：2016/07/09 11:33

>>26
> 核家族じゃないと私は生きられないわ。
> でも産後鬱は私も基本一人ですべてやってたからわかる。
> 誰かに十分だけでもいいから、赤ちゃん抱っこしてもらいたい感覚なんだよね。
> でも俯瞰で見れば産後鬱の期間は短いし終わりが見えているから、
> 産後一年は私はここぞとばかり、乗り切る手段いろいろ画策したよ。
> ダンナは勿論、ベビーシッターやらもときにはお願いしたし、確かにお金は遣ったけど、自分の心のバランス保つためには全然惜しくなかったな。
> 核家族なりにそこを乗り切る術を見つけることが大事なんだと思う。
>
昔はシッターとか高額だったよね
今は自治体でいろいろサービスも整ったよ