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0 名前：奈緒美：2016/02/12 17:27

４０代前半です。
昔から人付き合いが苦手でした。

今は子供の学校の役員と週３のパートをなんとかこなしています。
でも気疲れからかストレスがたまります。

周りの人たちは器用に人付き合いをこなしているように見えて
自己嫌悪に陥ります。

皆さんはどうですか。

1 名前：奈緒美：2016/02/14 04:20

４０代前半です。
昔から人付き合いが苦手でした。

今は子供の学校の役員と週３のパートをなんとかこなしています。
でも気疲れからかストレスがたまります。

周りの人たちは器用に人付き合いをこなしているように見えて
自己嫌悪に陥ります。

皆さんはどうですか。

2 名前：うん：2016/02/14 06:38

>>1
私もです。
超苦手です。
世間話ができないんです。
人を見た目で判断するし、
嫌いなタイプな人とは
本当に貝のようになりますね。
外ではすごーくおとなしいです。
でも家の中では別人。
気の合う旦那と子供とワイワイ
しています。
これで十分です。

3 名前：私の場合：2016/02/14 08:11

>>1
私は社交的な方ですが昔は違いました。
若い頃は、自分の考えが極端な二択しかなくて
いくらその場が和やかでも自分が疲れたら意味がない
くらいに思っていました。
無難にこなして自分が疲れるか、
こなさずに自分が楽かの二択だけ。

でも違うんですよね。
とくに難しくもない人間関係すら無難にこなせないのは
自分の責任（スキル低すぎ）であって
そこを放置する言い訳を自分でしてるだけ。
こなせないなら場数を踏んで、失敗もして恥もかけばいい。
気疲れするということは、鍛えて筋肉が疲れるのと同じ。
そうやって、少しずつ場慣れしたり力がついたりするんです。

筋トレしたくないから、しなくていい言い訳をする。
以前の私はまさにそうでしたよ。
筋トレなんかして自分が倒れたら意味ないわと
太ってるのにお菓子を食べてるのと一緒。
もし一般的な筋トレしたくらいで倒れるのなら
それだけ今の自分の状態が、本当にマズイということだし
その自分に合わせた、人よりも少なめの
トレーニングをやるという発想すらない。
言い訳してるだけで、選択肢に百かゼロかしかなく
倒れるくらいならゼロでいいと本気で思ってる。
五からでも十からでも、今日から始めればいいのにね。

ほんと、昔の自分を甘えんなと蹴っ飛ばしてやりたいです。
気疲れするのは心の筋肉がそれだけ鍛えられてるんですよ。
一回目よりも百回目の方が楽なのは筋力がついたからです。
筋力があれば、さらに歳をとって
人付き合い面倒だなーなんて思った時も
とくに負担なく今までのようにこなせます。
技術として身についてるんですね。
面倒ではあるけれど、例えば嫌で嫌で
憂鬱な気持ちになるなんていう、そこまで
重い心の負担にはならない。
一度、筋肉つけておくと先が楽ですよ。
人生の後半に憂鬱になるよりもずっといいです。

4 名前：まじめなんじゃないの？：2016/02/14 08:19

>>1
何でもきちっとしてるんじゃない？
人との会話も全部真面目に受け答えたり？

時には適当でも良いんだよ。嘘も方便もある！

5 名前：そうね：2016/02/14 08:25

>>1
大抵の人はストレスや悩みを抱えているものだよ。
勝手に人と比べて勝手に落ち込む・・・そういう考え方の癖に気付いて、自分で軌道修正出来るといいね。

6 名前：そうなんだ：2016/02/14 08:33

>>3
鍛えるって具体的にどうするの？

7 名前：家族：2016/02/14 08:35

>>1
>４０代前半です。
>昔から人付き合いが苦手でした。
>
>今は子供の学校の役員と週３のパートをなんとかこなしています。
>でも気疲れからかストレスがたまります。
>
>周りの人たちは器用に人付き合いをこなしているように見えて
>自己嫌悪に陥ります。



４０代ど真ん中です。
年々人間関係が面倒くさく思えてきています。

パートでも波があって、
気持ち良く帰れる日と、
疲れまくって帰る日と、両方あります。

気疲れ、しちゃいますよね。

外でストレスためたら、家で発散。

中学生と小学生の子どもたちに甘えまくって解消しています。

外がシンドイと、家の中が天国のように思います。
幸せに思えます。

家族を大事にね♪

8 名前：うむ：2016/02/14 08:35

>>1
多分人によく思われたい願望が強いんじゃない？
私はそれ止めてから楽になったよ。

9 名前：不可思議：2016/02/14 08:38

>>1
不思議でたまらないんだけど、119であなたみたいな人
よくいるけど、どうやって結婚して子ども産んで
育ててきたの？逆に聞きたいわ。


お見合いで結婚したわけではないでしょう？
ちゃんと交際期間を経て、でしょう？


子どもが生まれたら、子どものために公園や子育て教室や
習い事や児童館や、いろいろ行かなかった？

そりゃ私だって、どんな人でもウェルカム！で、
誰とでも仲良く出来るわけじゃないけど、子どものために
行った方がいい場所はどこでも行ったし、幼稚園に入る前に
出来るだけ多くの人や友達と触れ合わせようと頑張ったよ。


ちなみにうちは東京で、ここでよく叩かれる高齢出産です。

でも、若いお母さんと同じくらいアクティブに頑張って子育てをしたという自信もあるよ。

苦手意識は分かるんだけど、ふつうはだんだん慣れて
出来るようになるもんじゃないの？

10 名前：たぶん：2016/02/14 08:39

>>1
周りの人が器用なのは、過去に経験を積んだからだと思う。
時期が違うだけ、主さんはそれが今なだけ。

大抵の人は、それを思春期に済ませるのだと思うよ。
お決まりの女子のゴタゴタや、若すぎる恋愛
そういう経験を積んで上手くなる。
変なひとを波風立てずにかわすのも上手いよね。
だから変なひとは不器用なひとにつくんだなぁと
最近になって気付いたわ。

11 名前：別人だけど：2016/02/14 08:42

>>6
>鍛えるって具体的にどうするの？

書いてあるじゃん。
場数を踏んで失敗して恥もかく
今の主さんの気疲れだって
心の筋トレで、鍛えてる状態でしょう。

12 名前：余計な心配…：2016/02/14 08:44

>>2
> 私もです。
> 超苦手です。
> 世間話ができないんです。
> 人を見た目で判断するし、
> 嫌いなタイプな人とは
> 本当に貝のようになりますね。
> 外ではすごーくおとなしいです。
> でも家の中では別人。
> 気の合う旦那と子供とワイワイ
> しています。
> これで十分です。
>


旦那さんに先立たれ、子どもが独立して離れたら、
あなたはどうするの？119でお友達でも探す？

13 名前：余計な心配２：2016/02/14 09:12

>>12
>> 私もです。
>> 超苦手です。
>> 世間話ができないんです。
>> 人を見た目で判断するし、
>> 嫌いなタイプな人とは
>> 本当に貝のようになりますね。
>> 外ではすごーくおとなしいです。
>> でも家の中では別人。
>> 気の合う旦那と子供とワイワイ
>> しています。
>> これで十分です。
>>
>
>
>旦那さんに先立たれ、子どもが独立して離れたら、
>あなたはどうするの？119でお友達でも探す？

うん。
どうするんだろうと思っちゃうね。
身内に似たタイプがいるけど、年をとってさみしそうだよ。

14 名前：経験値：2016/02/14 10:01

>>10
> 周りの人が器用なのは、過去に経験を積んだからだと思う。
> 時期が違うだけ、主さんはそれが今なだけ。
>
> 大抵の人は、それを思春期に済ませるのだと思うよ。
> お決まりの女子のゴタゴタや、若すぎる恋愛
> そういう経験を積んで上手くなる。
> 変なひとを波風立てずにかわすのも上手いよね。
> だから変なひとは不器用なひとにつくんだなぁと
> 最近になって気付いたわ。
>


それ、本当にそうだと思う。
経験値の差なんだよね。

若い頃の人間関係の面倒くさいトラブルや何やらを、
避けずに立ち向かって行った人たちは、RPGのゲーム
じゃないけどレベルが高いし、防御力も高い。
攻撃力も高いかもしれないけどさw


嫌なことや失敗を経験することによって、いろんな
種類の人に対応する術を学ぶから、ボスママみたいな人とか
変なお母さんに会っても、華麗にスルー出来ると思うんだよね。

てか、向こうから近づいて来ないんじゃないかと思う。

15 名前：わたしもだ：2016/02/14 10:47

>>1
わかるなあ
私は明らかにトレーニング不足だ。
若い頃は、マイペースだったし、流行りに乗ったりまわりに合わせて迎合する方がカッコ悪いと思ってた。
マイナーな世界で同じような偏屈な人ほんの数人としか関わりないまま、ママ社会に突入。

もうびっくりぽんな世界だった。
若かったし（25）全然人付き合いできなかった。子供が社交的だったから、それでなんとか知り合いはできたけど、そのとき限り。

もう子供は成人してるけど、子供のちょっとした嬉しいこととかお知らせする人もいない。震災の時連絡くれた人は地元の古い友人一人だけ。助け合える人もいない。
本気で老後が心配になります。
SNSか趣味のサークルでも始めようかと思っています。
主さんも、今はトレーニングと思って頑張って。
家族だけでいいと思ってても、家族がバラバラになる日は以外と近いものです。

16 名前：ガンバ：2016/02/14 12:07

うん。みなさんのいうように経験が大事だよ！
私だって頑張ってきたと思うもの。
頑張って友達を得てきたよ。
努力もせず、人見知りだから家族だけでいいって人ココ多いよね。

うちの子供たちだって頑張ってる。
上の子は小さい時からうまく交われない時も多々あってツライ思いもしてきたよ。でも中学生になった今は良い仲間に恵まれて楽しんでいるし、下の子も早生まれで身体小さいから友達から下に見られたりしてらたけど、いろんな努力をして今やクラスの中心にいるし。
私は勉強も大事だけど、コミュニケーション能力が大事だと言い聞かせてる。世の中渡っていくのに欠かせないよね。あとやっぱり人と関わって生きていくのって楽しいよ。
人生豊かになることは確かよ！
まずは努力して！

17 名前：そうねえ：2016/02/14 14:23

>>1
人付き合い苦手でも役員やってパートもやって。
それでいいんじゃない。
引きこもっているわけじゃないし。

あんまり自分にダメ出ししないでさ。

一見器用でスマートに人付き合いしている人でもストレスかかえているかもよ？
意外な人から意外な愚痴が出てびっくりするときあるもん。

18 名前：そう見えるだけ：2016/02/14 14:36

>>1
> 周りの人たちは器用に人付き合いをこなしているように見えて

そう見えるだけかもしれないよ。
一見仲良さそうでも実際はわからないし、一見さほどべったり親密そうでなくとも、長年穏やかな関係でずっと続いてるのかもしれないし。

はたから見ただけでは、わからないものだよ。

19 名前：みんな：2016/02/14 14:41

器用にこなしている人は、少ないと
思うよ。
私は夜勤アリのフルタイムで、学校の
役員と自治会をやってる。
特定の人の行動や発言で、心がザワザワして
眠れない日もある。
行事に合わせて、勤務日程を組んで
もらっているから、夜勤明けに眠らないで
学校や自治会の行事や会合へ行ってる。
ストレスハンパじゃない。
でもあと1ヶ月ちょっとでゴール。
なんとなく頑張れそうよ。

20 名前：わたしも：2016/02/14 14:49

>>1
私は４０代後半。
私も昔から人付き合いが苦手で、子どもができたらさらに無理になったよ。子どもが絡むから、変に思われないようにとか、しっかり喋らないといけないと、そういう部分にばかり気持ちがいくから、人の話が入ってこない。
私も学校の役員、パートをしていましたが、ここ数年、更年期もあったのかガクンときもちが崩れ、心療内科通いで、引きこもりになりました。

> 周りの人たちは器用に人付き合いをこなしているように見えて
> 自己嫌悪に陥ります。

病院の先生がいってました。
ママ友が多く、付き合いが多い人でも、心療内科に通っている人は多いそうです。
皆、やっぱり色々悩んでいるのですよ。

21 名前：上も下も：2016/02/14 14:51

>>1
>４０代前半です。
>昔から人付き合いが苦手でした。
>
>今は子供の学校の役員と週３のパートをなんとかこなしています。
>でも気疲れからかストレスがたまります。
>
>周りの人たちは器用に人付き合いをこなしているように見えて
>自己嫌悪に陥ります。
>
>皆さんはどうですか。

子どもが小学生の頃は頑張ってママ友付き合いや役員を頑張っていた。

中学生になった今は、子ども関係のお付き合いは顔が合った人と軽く世間話程度。
主婦業の合間に自営業している。

とりあえず仕事相手の人とは普通に会話して気おくれも気疲れすることもないし、ママ友社会ではピンキリで、私より不器用さんも結構いる。

その不器用さん達も、よほど積極的に迷惑かけるようなことでもなければ外されることもなく、受け入れられているように見える。

対人スキルは高いに越したことはないけれど、必要なだけあるのに気にする必要はないと思うよ。

22 名前：どうだろう：2016/02/14 17:17

>>1
> ４０代前半です。
> 昔から人付き合いが苦手でした。
>
> 今は子供の学校の役員と週３のパートをなんとかこなしています。
> でも気疲れからかストレスがたまります。
>
> 周りの人たちは器用に人付き合いをこなしているように見えて
> 自己嫌悪に陥ります。
>
> 皆さんはどうですか。

私は主さんからみたら器用に見えるタイプだと思う。
確かに人付き合いは割と上手くいってるし、いつみても楽しそうに見える（らしい）けど。

それなりに悩みもあるよ。
なんだか色々疲れて何もやりたくない時もある。
結構そういう人も多いんじゃないかな。

だから主さんは自己嫌悪に陥る必要はないよ。

一つアドバイスってほとじゃないけど。
主さんが普段どうかは分からないけど。
自分は人の嫌なところに目を向けるより、良いところを探すようにしてるかな。
そのほうが私は幸せな気分になれる。

23 名前：もしかして：2016/02/14 18:02

>>1
スレにある、器用にこなすというのは
その人が、人づきあいに悩んでないということではなくて
もっと技術的なこと
その場で当たり障りなく、感じよく雑談ができるとか
返しがうまい、気が利いてるのがポンと出るとか
そういうことかな？

もしそうなら、それはもう慣れだよ。慣れ。
適した言葉が咄嗟に出ない人って、インプットが足りない
手持ちの引き出しが足りないんだよ。

24 名前：ラベンダー：2016/02/14 18:19

私も器用に楽しく人間関係を熟してる様に見えるみたい。

だけど、疲れもすればストレス溜まる事もあります。

そこで上手くやって行こうと思う限りは着いて回る感情だと思うよ。

どんなに楽しそうに見えても心底楽しいわけじゃないし、家で家族といるのが一番気楽で幸せです。

ただ、一つだけ決めてる事は楽しい人間関係を築ける相手とだけでいい。

嫌われたり、距離を置かれたら、それはそれで仕方ないと諦める事。
無理してグループ行動はしない。

25 名前：それよ。：2016/02/14 22:04

>>10
これ、私も今頃になってしみじみ思う。私は子供時代におとなしくて穏やかな子とばかり付き合ってきたから、大人になってきつい人や自己中な人とどうしても付き合わなきゃいけなくなると、どう対処していいか分からないもの。自分に関係のない人の悪口を聞くのも言うのも嫌だったから、そういう人のことには本当に疎い。せめて噂話くらいしておくべきだったよ。

小さい頃のゴタゴタは、たとえ子どもが大変そうでも、本人がなんとか我慢できるうちは、できるだけ子ども自身に解決させたほうがいいのかもしれない。

26 名前：個性：2016/02/14 22:23

>>1
個性ってあるじゃん。
それ受け入れるのも大事じゃないの？
今から頑張るなら頑張ればいいけど
できないのにやろうと思って
いいなあと他人を眺めながら
生きていく方が嫌じゃない？

できた方がいいかもしれないけど
だったら学生時代に改善してたんじゃないのかね。

27 名前：うーん、：2016/02/14 22:25

>>1
うまくいってるように見える人は、

本当に器用にやってる人と、
あまり深く考えてない人と、
いる気がします。

28 名前：器用ってか：2016/02/14 22:32

>>1
特に何にも考えず付き合ってます。疲れもしないし、ストレスも感じない。馬鹿だけど人間関係はいつも上手くいっている気がする。あ、逆に馬鹿だから色々気づいていないだけかも。

29 名前：うん：2016/02/15 09:10

>>1
>４０代前半です。
>昔から人付き合いが苦手でした。
>
>今は子供の学校の役員と週３のパートをなんとかこなしています。
>でも気疲れからかストレスがたまります。
>
>周りの人たちは器用に人付き合いをこなしているように見えて
>自己嫌悪に陥ります。
>
>皆さんはどうですか。

30 名前：どんもの：2016/02/15 09:41

>>1
よくわかります。

でも、私の事をそういう人だと思ってる人は家族くらいしかいないと思う

楽しそうって思われてると思います、でも家に帰ると反省の嵐で、全てを反芻して落ち込んで苦しみます。

主さんの周りの人もそうかもしれないですよ、さばけていてうまくやってるようでも、親の関係というのは、あれを言わなきゃよかったかな？とか言い方がまずかったかとか思うものではないでしょうか？

仲良しの友人ではないのでお互いの信頼感関係が無いですものね。

私は、あんなにさばけている人でもきっと悩んでるんだろうなって思って、それでも率先してやってくれていることに感謝して、自分も誤解や恥をかくことを恐れずに協力しようと思っています。
でも家に帰れば胃が痛くなるくらい反芻しちゃいます（笑）
嫌なことあってこその人生なのかな、対比で輝くものがあるから。

31 名前：周りに気にする：2016/02/15 16:03

>>1
人付き合いが苦手だって人は、みんな、周りと自分を比べたがる。

なんで比較するの？

なんで人を羨み、妬むの？

そういうことするから人付き合いが出来ないんでしょ。

自分は自分て思えばいいだけじゃん。