NO.6709303

0 名前：お願いだから：2016/06/08 22:50

秋田県鹿角市で、山菜狩り(タケノコ報道もあり)
最近立て続けに何人も熊に襲われてますよね。
死亡も三人も。異常事態ですよね。


それなのにまた、女性が一人で山菜狩りで行方不明って、
怖くないんでしょうか！？
私が住人なら、山どころか庭に出るのも怖いと思う。

山菜って、そんなに重要？
確かに山菜おこわは私も好きだけど、命かけてまで？

それとも、なくなると生活できなくなる収入源なの？
あるいは、採って食べなきゃ、他に食べる物がないの？
餓死か熊遭遇かの、究極の選択を迫られる状況なの？


そうじゃないなら、お願いだから、
少なくとも今年は山菜を諦めて欲しい。

1 名前：お願いだから：2016/06/10 09:04

秋田県鹿角市で、山菜狩り(タケノコ報道もあり)
最近立て続けに何人も熊に襲われてますよね。
死亡も三人も。異常事態ですよね。


それなのにまた、女性が一人で山菜狩りで行方不明って、
怖くないんでしょうか！？
私が住人なら、山どころか庭に出るのも怖いと思う。

山菜って、そんなに重要？
確かに山菜おこわは私も好きだけど、命かけてまで？

それとも、なくなると生活できなくなる収入源なの？
あるいは、採って食べなきゃ、他に食べる物がないの？
餓死か熊遭遇かの、究極の選択を迫られる状況なの？


そうじゃないなら、お願いだから、
少なくとも今年は山菜を諦めて欲しい。

2 名前：だよね：2016/06/10 09:18

>>1
私も、毎年被害者が出ているのに「どうしてそれまでして山菜を取りたいの？」と思います。

でも、主さんが書かれているように、
>それとも、なくなると生活できなくなる収入源なの？
という考えは浮かばなかったわー。
もしかして、それほどまでに行かなきゃならない理由ってそれなのかもしれませんね。
もしそうなら、ニュースで報道されているように、ラジオや鈴を鳴らしながら熊に自分の存在を知らしめる方法は取れないのかな？
熊も山で突然に人と遭遇するから身を守るために襲ってくるわけなんでしょう？
わざわざ人を狙って待ち伏せしているんじゃないですよね？

熊だって、これでまた‘猟友会’によって、‘駆除’されるようなことがあったりして被害者だよね。

熊が出没する地域って、上手に共存したりしないのかしら？

3 名前：余計なお世話：2016/06/10 09:21

>>1
そこの土地の風習、生き方、その人の人生
いろいろあるのだと思う。

4 名前：うーむ：2016/06/10 09:25

>>1
「なんで道路歩くんですか？車が突っ込んできてもう何百人って亡くなってますよね。怖くないんですか？外を歩くってそんなに大事なんですか？」

みたいなものなのでは…？
熊でなくなる人より、車で亡くなる人の方が多いよ。まあ無事の人：亡くなった人の比率は熊の方が多いのかもしれないけど。

5 名前：うん：2016/06/10 09:29

>>3
なんかね、宝探しというか、ゲット感があるし、空気は良いし、お年寄りなんてやめられないと思うよ。昔は熊も不審者もいなかったしね。昔の感覚なんだよ。



>そこの土地の風習、生き方、その人の人生
>いろいろあるのだと思う。

6 名前：ボクはクマ：2016/06/10 09:34

>>1
きっとこんな考え世界で一人くらいか、どこかの動物愛護団体しかないだろうけど、
熊の生息域に人間が入ることで無駄な衝突が起こり、そのせいで熊が殺されることに危惧を感じる。
熊は里に下りてきているけど、このままいくと日本の熊は絶滅するだろうな。

山菜美味しいでしょうけどね、命をかけてまで採ることについては理解し難い行為です。

それよりクマを・・・・

>秋田県鹿角市で、山菜狩り(タケノコ報道もあり)
>最近立て続けに何人も熊に襲われてますよね。
>死亡も三人も。異常事態ですよね。
>
>
>それなのにまた、女性が一人で山菜狩りで行方不明って、
>怖くないんでしょうか！？
>私が住人なら、山どころか庭に出るのも怖いと思う。
>
>山菜って、そんなに重要？
>確かに山菜おこわは私も好きだけど、命かけてまで？
>
>それとも、なくなると生活できなくなる収入源なの？
>あるいは、採って食べなきゃ、他に食べる物がないの？
>餓死か熊遭遇かの、究極の選択を迫られる状況なの？
>
>
>そうじゃないなら、お願いだから、
>少なくとも今年は山菜を諦めて欲しい。

7 名前：田舎者：2016/06/10 09:35

>>1
山菜もきのこも採れる場所は家族にも教えないの。
その時期になると旬の物が食べたくなるＤＮＡなのよ。
釣りにも似ているかしら。

秋田の事情は知らないけど昔はいなかったけど
私のところの山で熊の目撃情報がここ最近ある。
熊は餌がないから里へ下りてきているんじゃなくて
増えているんですよ。

山菜はあくが強いせいか尿路結石の患者も異常に多い。

8 名前：平常：2016/06/10 09:36

>>4
>「なんで道路歩くんですか？車が突っ込んできてもう何百人って亡くなってますよね。怖くないんですか？外を歩くってそんなに大事なんですか？」
>
>みたいなものなのでは…？
>熊でなくなる人より、車で亡くなる人の方が多いよ。まあ無事の人：亡くなった人の比率は熊の方が多いのかもしれないけど。


身近で、例えば獣被害や病原菌、ウイルス被害などの事件が
明らかに通常より多発していても
「道歩くだけでも危険はあるのだから、いつもと一緒」
という発想と普段通りの生活ができるのかしら？

9 名前：感覚が違う：2016/06/10 09:42

>>1
庭に出るだけでもそこそこ危険。
だったら少し足をのばしてもいいかも？と思うのか。

そこもここもある意味自分の庭みたいなものだから、自由にやりたい気持ちが強いのか。

私も田舎出身だけれど、地元に暮らす人はたくましいのよ。
ムカデが庭にわさわさいても、適当に注意しながら草むしりしたりする。

10 名前：まちぶせ：2016/06/10 09:47

>>2
>熊も山で突然に人と遭遇するから身を守るために襲ってくるわけなんでしょう？
>わざわざ人を狙って待ち伏せしているんじゃないですよね？



ここに山菜があるから、ここで待ってれば人間が山菜狩りに来る。
…と、いつ来るかもしれない人間を待ってはいないだろうけど
熊は人間を食べるし、
人間の味を覚えた熊は次は捕食のために人間を襲いますよ。

11 名前：聞いた話だけど：2016/06/10 09:48

>>1
自然と人間との接点（コミュニケーション）が、
上手にとれない人が増えている。

日本の場合、自然と人との境界線がわりと近いのに、
自然に上手に介入することを知らない人が増えて、
昔からある土地の決まりを守らず自分勝手な行為をする人もいる。
今後、ますます自然と人間環境のバランスは崩れていって、
その被害はじわじわ拡大して都市部へも影響して行くだろうと。

夫がたまにそのような話をします。
夫は有害鳥獣駆除に関わることがあるので、
中間的な立場としてなんとも言えない気持ちになるみたい。

それにタケノコが熊の大好物ということを知らない人もいるのだと思う。
自然のタケノコ取りは熊やイノシシと遭遇する率が高いらしい。
昔の人たちはそれを分かっていたから、
鉢合わせしないように注意をしていたということかも。　
夫の話を聞いていると、
人間てへなちょこな存在なんだよということに、
森の獣たちが気が付きつつあるのかもしれないねと思います。

12 名前：でも一方で：2016/06/10 09:56

>>9
地元の人は危険を熟知してるから近寄らない、手を出さないのに
よそ者は危機感がなく、行ってしまう。
という現象も耳にするよね。
登山とか、動物関係とかで。

季節、天気がいいから大丈夫と軽装、軽装備で
しかも危ない方角に行っちゃったり、
動物の愛くるしい外見や、世間一般の(絵本とかの)イメージで
手を出しちゃったり。

13 名前：怖い：2016/06/10 10:09

>>1
遠く離れて、その熊が絶対にくることがない場所に住んでてさえ
ニュースを聞くたび戦慄してるのに、
人口も少ない田舎で、被害者が知人ということも多そうだし
悲惨な遺体を見てしまった人もいるだろうし
地元では他所とは比べ物にならないぐらい大事件で
恐怖も大きいだろうと思っていたのだが……

14 名前：ほんとそれ：2016/06/10 10:16

>>1
人間には山菜やたけのこ以外にも、美味しい食べ物は山ほどある。
命かけて食するほどの物ではないと私も思うよ。
職場に新潟出身の人がいて、親戚からこの時期になると、
姫たけのこってのを送ってくれて、私も毎年少し頂いてるの。
親戚の人は命かけてそのの姫たけのこを採りに行ってるみたいなんだけど、
そこまでする価値あんの？って実際思う。
普通に美味しいけど、なくても全然困らないもん。

15 名前：さすがに：2016/06/10 10:21

>>3
> そこの土地の風習、生き方、その人の人生
> いろいろあるのだと思う。



短期間に何人も襲われてて
クマの主食が人間、みたいなことになってきてるのに
そんなこと言ってられないでしょう。
他人に多大な迷惑がかかることでもあるし。

16 名前：鈴鳴らせない：2016/06/10 12:07

>>1
それでも竹の子捕りに向かう老夫婦にテレビ局の人がインタビューしてた。

鈴つけないんですか？と。

そうしたら、
そんなことしたらここに竹の子があると回りにわかってしまうじゃないか

と。

熊＜竹の子なんだなとその時思った。
生活に欠かせない物なんだろうな・・

それこそ、みんなが言うように
一歩間違えばしぬのになぜ高速道路を飛ばすんだというのと一緒か

17 名前：不可解：2016/06/10 12:15

>>1
地元人だからこそ、熊の恐ろしさをわかってそうなものなのに。
生態に詳しいんだという油断があったんだろうか。

18 名前：わかるかも：2016/06/10 12:26

>>5
>なんかね、宝探しというか、ゲット感があるし、空気は良いし、お年寄りなんてやめられないと思うよ。昔は熊も不審者もいなかったしね。昔の感覚なんだよ。

それだよね。
「どうしてネットやめられないの？課金したり掲示板で罵りあったり時間やお金の無駄遣いにしかならないのに
将来の役にたたないのにいつまで続けるの？」
ってのと同じなのかも。

19 名前：おいさき：2016/06/10 12:31

>>1
年寄りだから死が怖くないんじゃない？
どうせもうあと少しで死ぬんだから
好きな事して死にたい
クマに襲われたら残念でしたそれまでよ
って感じなのでは

20 名前：熊って：2016/06/10 22:40

>>1
熊って、けっこう都会に近い所にもいるんだね。
さすがに、月の輪熊じゃないよね？

21 名前：月光：2016/06/10 22:44

>>20
> 熊って、けっこう都会に近い所にもいるんだね。
> さすがに、月の輪熊じゃないよね？
>


ツキノワグマでしょ
それをいうなら「さすがに、ヒグマじゃないよね」じゃないの？

22 名前：年寄り：2016/06/10 22:50

>>1
どうなろうがどうでもいい、自業自得。

23 名前：結局：2016/06/10 22:58

>>1
>死亡も三人も。異常事態ですよね。
>
>
>それなのにまた、女性が一人で山菜狩りで行方不明って、
>怖くないんでしょうか！？

そのおばあちゃんも遺体で見つかったから4人も殺したんだよね。
体長130センチでもやっぱり凄い威力なんだ。

山菜って採って当たり前、なんだろう。
習慣というか。

24 名前：えー：2016/06/10 23:04

>>16
>それでも竹の子捕りに向かう老夫婦にテレビ局の人がインタビューしてた。
>
>鈴つけないんですか？と。
>
>そうしたら、
>そんなことしたらここに竹の子があると回りにわかってしまうじゃないか
>
>と。
>
>熊＜竹の子なんだなとその時思った。
>生活に欠かせない物なんだろうな・・
>
>それこそ、みんなが言うように
>一歩間違えばしぬのになぜ高速道路を飛ばすんだというのと一緒か

まじか、、でもこれでなぜ熊に襲われる人がいるのか分かったわ。
そっかーひと避けかー、、

25 名前：不等号：2016/06/11 00:55

>>16
>熊＜竹の子なんだなとその時思った。
>生活に欠かせない物なんだろうな・・


熊は遭遇したくないもの
竹の子は遭遇したいもの
熊＜竹の子って、おかしくない？

26 名前：熊の：2016/06/13 20:46

>>1
鳥取市まで熊が！？

今年、一体どうしちゃったんでしょうか？
もしかして、熊ってテレパシーで仲間と交信できるんでは？
日本中の熊がチャットで、人間なんて押しのけて

27 名前：ゆんゆん：2016/06/13 21:45

>>26
熊本も揺れるわけだ！

28 名前：ゾワ：2016/06/13 21:50

>>1
射殺捕獲した熊の体内からタケノコと人体が…って。

熊って雑食だけど、臆病だから人を食べると言うよりも、身を守るために人に危害を加えると聞いたことがあるんだけど…。

29 名前：熊怖い：2016/06/13 21:51

>>1
　秋田県鹿角市の山中でクマに襲われたとみられる男女４人の遺体が相次いで発見された件で、現場付近で１０日に駆除されたクマ１頭の胃袋から人体の一部が見つかったことが１３日、県への取材で分かった。

　クマは１０日午後２時ごろ、地元の猟友会員がライフル銃で駆除した。体長約１．３メートルのメスのツキノワグマで、１３日午後に県などが解剖を行ったところ、胃袋からタケノコと一緒に人体の一部が出てきたという。



…ガクブルすぎる。

30 名前：がんこ：2016/06/13 21:52

>>1
ほぼ同じ場所ですよね・・・

でも、無事にタケノコ山のように取って、
トラックの荷台に乗ってたけど、

クマは怖いけど、辞められないって言ってた。


でも、ほぼ同じ場所で、人が何人も死んでいるのに、
分からない感覚だな・・・
自分は大丈夫って事なんだろうか・・・

ご冥福お祈りします。

31 名前：感覚：2016/06/13 22:17

>>1
多分ね、感覚が違うと思うのよ。
子供の頃から慣れ親しんだ山。
ちょっとそこまでだから大丈夫、という感覚なんじゃ
ないかな。

都会の人とは感覚が違うと思うよ。

32 名前：マガリタケ：2016/06/13 23:38

>>1
朝の羽鳥さんのワイドショーでやってたけど
どうも私たちが思うタケノコじゃないみたい。
マガリタケとかいう細いもので
一日収穫したら数万円で売れるんだって。

なので「鈴なんかつけたら他の人にばれる」とか
命をかけてまで（？）採りに行くみたい。

数万円となると考えちゃうねぇ。

この時期の臨時収入で
当てにしてるところもあるんだろうね。
他の人が怖がって行かないのなら
より儲かる可能性もあるわけで。

33 名前：うん：2016/06/14 08:26

>>28
最初はそうでも人肉の味を覚えた熊は食べるために人を襲うようになる。
最初に女の人を襲って味を覚えると女の人ばかりねらうようになる、という話もある。

34 名前：なぜか：2016/06/14 08:46

>>1
色々な地域で一斉に(熊とは無縁だった地域あり)
熊が動き出した感じがして、怖い。

天変地異の前触れとかじゃない？

熊が人を恐れなくなり、しかも食糧と認識したとしたら、
地面が繋がってる限り、どこにでも来れるってことだよね。

大地震の時、動物園の猛獣も怖いけど、
津波から逃げて山に行ったら、そこに熊がいるってこともあるよね。

35 名前：んだ：2016/06/14 08:49

>>6
>きっとこんな考え世界で一人くらいか、どこかの動物愛護団体しかないだろうけど、
>熊の生息域に人間が入ることで無駄な衝突が起こり、そのせいで熊が殺されることに危惧を感じる。
>熊は里に下りてきているけど、このままいくと日本の熊は絶滅するだろうな。
>
>山菜美味しいでしょうけどね、命をかけてまで採ることについては理解し難い行為です。
>
>それよりクマを・・・・

私もそう思う。
過激な愛護思想はもっていないけど、
人間だけの世界じゃないものね。

他の誰かも書いていたけど、
今は不審者も多いし、昔だったらそれこそ座敷牢に入れられていたような人だって当たり前に町中を歩いているような世の中。
熊だけじゃなく、山や森だけで暮らしていた動物たちも住むところを追われれば里に下りてこざるを得ない。
人間の生息地域が広がり、野生の動物たちの生息地域が狭まってきている・・・ということをふまえて、
明らかに、昔とは違うんだから、人間側が考えて変えないといけないよね。
今に山菜すらもなくなっちゃうかもしれないよね。

36 名前：チェリー：2016/06/14 10:55

>>1
私の大好きな佐藤錦まで熊に食べらたなんて……

山菜やタケノコの場所はまあ、熊が来てもしょうがないかなと思う部分もあるし
食べ物としてみても、熊も食べるかな？と思えるけど
さくらんぼって！？

さくらんぼ畑に熊って想像できない…

今年って、全国的に山の作物が、稀に見る不作なの？
そうじゃなかったら、どうしてこう、あちこちで熊が
例年にない行動をとるの？

37 名前：頭かたい：2016/06/14 11:03

>>1
年よりはさ、理屈じゃないのよ。
時期だからタケノコ取りに行くんだと思う。その他の事はあまり頭に入ってなくて、とにかくタケノコの時期だから行くのよ。


熊なんて見たことも無ければ危機感も無いだろうし、人様に迷惑がかかるとかそんなことは考えてないんだろうと思う。


とにかく、行きたくて我慢できないんじゃないかな。

38 名前：でも：2016/06/14 11:06

>>35
人間は減ってくんだし、人間の生息地域は都市部に後退していくんじゃない？
山菜採りとかで熊の生息地域に自ら踏み込んで行く人は、、、仕方ない。

39 名前：同意：2016/06/14 19:53

>>37
>年よりはさ、理屈じゃないのよ。
>時期だからタケノコ取りに行くんだと思う。その他の事はあまり頭に入ってなくて、とにかくタケノコの時期だから行くのよ。
>
>
>熊なんて見たことも無ければ危機感も無いだろうし、人様に迷惑がかかるとかそんなことは考えてないんだろうと思う。
>
>
>とにかく、行きたくて我慢できないんじゃないかな。

街中育ちの人には、分からない感覚。

40 名前：テレビで見たけど：2016/06/14 19:56

>>1
ニュース見ないのか、熊が出てること知らないで山に入る年寄りが多いこと。

41 名前：街の住人：2016/06/14 19:58

>>39
熊だの鮫だのが、こわいって感覚は無いの？
いつもみたいに、漠然と、まあいることはいるんだろうけど…
じゃなくて、ニュースで、そこで、最近連続して、
何人も食い殺されてるんだよ？
それでもへっちゃらなの？

42 名前：３９：2016/06/14 20:12

>>41
>熊だの鮫だのが、こわいって感覚は無いの？
>いつもみたいに、漠然と、まあいることはいるんだろうけど…
>じゃなくて、ニュースで、そこで、最近連続して、
>何人も食い殺されてるんだよ？
>それでもへっちゃらなの？

旦那の実家が田舎なんだけど、

季節の物は食べなきゃ！って、感じだよーー。

私は、食べなくても平気なんだけどさ。

ただただ、そういう感覚なんだと思う。

43 名前：､ｽ､?ｬ：2016/06/14 21:15

>>41
>ｷｧ､ﾀ､ﾎｻｭ､ﾀ､ﾎ､ｬ｡｢､ｳ､?､､ﾃ､ﾆｴｶｳﾐ､ﾏﾌｵ､､､ﾎ｡ｩ
>､､､ﾄ､筅ﾟ､ｿ､､､ﾋ｡｢ﾇ⌛ｳ､ﾈ｡｢､ﾞ､｢､､､?ｳ､ﾈ､ﾏ､､､?👃ﾀ､惕ｦ､ｱ､ﾉ｡ﾄ
>､ｸ､网ﾊ､ｯ､ﾆ｡｢･ﾋ･蝪ｼ･ｹ､ﾇ｡｢､ｽ､ｳ､ﾇ｡｢ｺﾇｶ睹｢ﾂｳ､ｷ､ﾆ｡｢
>ｲｿｿﾍ､篩ｩ､､ｻｦ､ｵ､?ﾆ､?👃ﾀ､陦ｩ
>､ｽ､?ﾇ､筅ﾘ､ﾃ､ﾁ､网鬢ﾊ､ﾎ｡ｩ


､ﾘ､ﾃ､ﾁ､网鬢ﾀ､ｫ､鮖ﾔ､ｯ､👃ｸ､网ﾊ､､｡ｩ
ﾉﾝ､ｫ､ﾃ､ｿ､鮖ﾔ､ｫ､ﾊ､､､陦｣

44 名前：ひねくれ者：2016/06/14 21:16

>>37
あと年寄りは人の言う事聞かないから。

危ないからやめとけって言っても、
言われた事にだけ反発するの。

若いヤツに言われてやめられっか！ってね

あと根拠のない安心感ね。
自分だけは大丈夫という。

義父もいつもいってるよ、
「うちには地震はこない」って。

45 名前：ほっとけ：2016/06/14 21:26

>>1
年寄りが自ら命捨てに行ってくれるのよ？
この高齢化社会に。
有難いことじゃないの。

うちの姑も行ってみたらいいのに。
狂牛病とか放射能とかやたらと気にして
どこまで長生きしようとしてるんだか。

他人の言うことなんて聞かないくらいだから
嫁の言うことなんて聞かない人たちが被害に
あってるんじゃないのかしらねえ。

だから放っておけばいいと思う。
本当に。

46 名前：なんなの？：2016/06/14 22:20

>>45
なにがほっとけだ。自分勝手にそういうことして、どれほどの迷惑をかけてると思うの？

>年寄りが自ら命捨てに行ってくれるのよ？
>この高齢化社会に。
>有難いことじゃないの。

おたくの姑のことなんか知らないわ。
本気でそう思うなら、ひっそりと誰一人迷惑かけずに…の手引きすりゃいいじゃないか。


>


>うちの姑も行ってみたらいいのに。
>狂牛病とか放射能とかやたらと気にして
>どこまで長生きしようとしてるんだか。
>
>他人の言うことなんて聞かないくらいだから
>嫁の言うことなんて聞かない人たちが被害に
>あってるんじゃないのかしらねえ。
>
>だから放っておけばいいと思う。
>本当に。

47 名前：うるせーよ：2016/06/14 23:40

>>46
お前の迷惑こそ知らねーよ。ぼけ。

48 名前：ほんと：2016/06/14 23:44

>>45
ここでどんなに騒いでも、止めたって行くのに。
なに言っても無駄なんだから放っておくしかないよね。

家に鍵かけて監禁してほしいの？